В школе -- да. "Власти скрывают".MYXOMOPP wrote:Ну, спасибо, что не 25...jsjs wrote:Грят, их и сейчас больше 12:MYXOMOPP wrote:Да, небось, всё из-за финно-венгров... Вполне можно было бы и парой-тройкой падежей обойтись..Gabi wrote: В русском языке раньше было гораздо больше падежей, чем сейчас. Точное количество их установить сейчас трудно, но по следам, которые остались от них в современном русском языке, можно предположить, что их было больше 12.
http://vsegda-tvoj.livejournal.com/10146140.html" onclick="window.open(this.href);return false;
И в школе - только 6 учить заставляли..
Как иностранку сделать русской
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Как иностранку сделать русской
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Как иностранку сделать русской
Отпали за ненадобностью/неупотреблением.daniel@ wrote:куда подевались?Gabi wrote:В русском языке раньше было гораздо больше падежей, чем сейчас. Точное количество их установить сейчас трудно, но по следам, которые остались от них в современном русском языке, можно предположить, что их было больше 12.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Как иностранку сделать русской
Я вам ответственно заявляю, что в английском языке достаточно механизмов и слов для описания самых замысловатых мыслей и чувств. Можете теперь рассказывать другим.zVlad wrote:Я об этом говорю только потому что слышал об этом от других.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Как иностранку сделать русской
Культ. Но политкорректный!MYXOMOPP wrote:А т.наз. выгод(т)сковедение - говорят - культ!
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Как иностранку сделать русской
Сейчас они сохранились только с ограниченной лексикой. К счастью, наверное.jsjs wrote:Грят, их и сейчас больше 12:MYXOMOPP wrote:Да, небось, всё из-за финно-венгров... Вполне можно было бы и парой-тройкой падежей обойтись..Gabi wrote: В русском языке раньше было гораздо больше падежей, чем сейчас. Точное количество их установить сейчас трудно, но по следам, которые остались от них в современном русском языке, можно предположить, что их было больше 12.
http://vsegda-tvoj.livejournal.com/10146140.html" onclick="window.open(this.href);return false;
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10823
- Joined: 26 Apr 2007 11:22
Re: Как иностранку сделать русской
например?Gabi wrote:Отпали за ненадобностью/неупотреблением.daniel@ wrote:куда подевались?Gabi wrote:В русском языке раньше было гораздо больше падежей, чем сейчас. Точное количество их установить сейчас трудно, но по следам, которые остались от них в современном русском языке, можно предположить, что их было больше 12.
думать не больно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Как иностранку сделать русской
Звательный из самых близлежащих. Типа "отче!" Но вообще и от других падежей много что (чего? хи-хи...) в речи до сих пор сидит, мы просто не очень замечаем.daniel@ wrote:например?Gabi wrote:Отпали за ненадобностью/неупотреблением.daniel@ wrote:куда подевались?Gabi wrote:В русском языке раньше было гораздо больше падежей, чем сейчас. Точное количество их установить сейчас трудно, но по следам, которые остались от них в современном русском языке, можно предположить, что их было больше 12.
Вот тут, к примеру, можно почитать:
http://kibernetika.livejournal.com/269196.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10823
- Joined: 26 Apr 2007 11:22
Re: Как иностранку сделать русской
да много чего осталось, но чтобы жизнь не усложнять остановились на 6 падежах, но в речи сложнее...Тетя-Мотя wrote:Звательный из самых близлежащих. Типа "отче!" Но вообще и от других падежей много что в речи до сих пор сидит, мы просто не очень замечаем.daniel@ wrote:например?Gabi wrote:Отпали за ненадобностью/неупотреблением.daniel@ wrote:куда подевались?Gabi wrote:В русском языке раньше было гораздо больше падежей, чем сейчас. Точное количество их установить сейчас трудно, но по следам, которые остались от них в современном русском языке, можно предположить, что их было больше 12.
Вот тут, к примеру, можно почитать:
http://kibernetika.livejournal.com/269196.html" onclick="window.open(this.href);return false;
думать не больно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16196
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Как иностранку сделать русской
Нет, Вы не правы. Механизмы в английском конечно есть разные, но вот чуств и мыслей у них не богато, столько сколько есть механизмов, не более.Gabi wrote:Я вам ответственно заявляю, что в английском языке достаточно механизмов и слов для описания самых замысловатых мыслей и чувств. Можете теперь рассказывать другим.zVlad wrote:Я об этом говорю только потому что слышал об этом от других.
Много лет назад забегаем мы с одним парнишкой из местных на станцию метро и видим уходящий поезд. Парнишка страшно возбудился (дело было вечером и ждать следущего было долго). Ходит вдоль перона и повторяет на разные лады одно и тоже слово. Вы знаете какое. Тогда я и осознал всю убогость английского языка и мощь русского. И не Вам, тем более не заклинаниями, меня перeубеждать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Как иностранку сделать русской
Ну вас по-русски почитать, тоже особо не впечатлишься...zVlad wrote:Много лет назад забегаем мы с одним парнишкой из местных на станцию метро и видим уходящий поезд. Парнишка страшно возбудился (дело было вечером и ждать следущего было долго). Ходит вдоль перона и повторяет на разные лады одно и тоже слово. Вы знаете какое. Тогда я и осознал всю убогость английского языка и мощь русского. И не Вам, тем более не заклинаниями, меня перeубеждать.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15477
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Как иностранку сделать русской
Действительно полно лишнего. Хотя бы потому, что одни и те же по-сути слова попадали из разных источников - славянских, ромейских, тюркских.Gabi wrote:Вы столько стереотипов, не соответствующих действительности пишете, что я, наверное, зря влезла. Но тем не менее:zVlad wrote:В русском нет ничего лишнего, надуманного все очень даже гармонично и просто в использовании если это твой родной язык (может и изучившие русский также считают, я не могу знать).
1. В русском языке полно лишнего, надуманного, негармоничного, неправильного и непростого. И это делает его тем, что он есть.
К примеру: дуля, фига, шиш (кукиш)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Как иностранку сделать русской
Я вот и "перевод" на мову:Роза wrote: Пример еврейского менталитета - песня "Тумбалалайка", перевод с Идиша: "Думает парень ночь напролет ту ли девчонку в жены берет? Можно влюбиться и ошибиться..."
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16196
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Как иностранку сделать русской
Вы что думаете я выкладываюсь полностью пиша здесь на форуме? Ничуть не бывало. Я не исправляю неудачные места даже когда вижу их. В самом деле зачем. Меня ж понимают.Gabi wrote:Ну вас по-русски почитать, тоже особо не впечатлишься...zVlad wrote:Много лет назад забегаем мы с одним парнишкой из местных на станцию метро и видим уходящий поезд. Парнишка страшно возбудился (дело было вечером и ждать следущего было долго). Ходит вдоль перона и повторяет на разные лады одно и тоже слово. Вы знаете какое. Тогда я и осознал всю убогость английского языка и мощь русского. И не Вам, тем более не заклинаниями, меня перeубеждать.
Справедливости ради скажу что по русскому языку и литературе у меня в атестате должны были стоять тройки. Но стоят четверки. Учителя пожалели, знали что я буду в институт поступать, в технический.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Как иностранку сделать русской
К чему тогда сокрушаться об убогости английского и хвастать великолепием русского, если вы толком не знаете первого и небрежно обращаетесь со вторым?zVlad wrote:Вы что думаете я выкладываюсь полностью пиша здесь на форуме? Ничуть не бывало. Я не исправляю неудачные места даже когда вижу их. В самом деле зачем. Меня ж понимают.
Справедливости ради скажу что по русскому языку и литературе у меня в атестате должны были стоять тройки. Но стоят четверки. Учителя пожалели, знали что я буду в институт поступать, в технический.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16196
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Как иностранку сделать русской
Насколько я знаю русский не Вам судить. Вы просто этого знать не можете, мы с Вами никогда не разговоривали на русском языке.Gabi wrote:К чему тогда сокрушаться об убогости английского и хвастать великолепием русского, если вы толком не знаете первого и небрежно обращаетесь со вторым?zVlad wrote:Вы что думаете я выкладываюсь полностью пиша здесь на форуме? Ничуть не бывало. Я не исправляю неудачные места даже когда вижу их. В самом деле зачем. Меня ж понимают.
Справедливости ради скажу что по русскому языку и литературе у меня в атестате должны были стоять тройки. Но стоят четверки. Учителя пожалели, знали что я буду в инс0титут поступать, в технический.
P.S. Я на личности не переходил. Я только высказал свое мнение об английском и пыталыса добиться от Вас внятного обяснения центральности и/или периферийности языков. Внятного ответа не получил, зато получил оценку моих качеств и знаний. Вас никто не просил и ничто не заставляло давать мне оценки. Пожaлуйста, воздержитесь от этого впредь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36937
- Joined: 08 Sep 2003 13:32
- Location: Chicago area
Re: Как иностранку сделать русской
Язык периферийныйzVlad wrote: пыталыса добиться от Вас внятного обяснения центральности и/или периферийности языков.
– язык, имеющий черты сходства с языками другой группы (семьи, ветви) вследствие отделения от своей языковой группы и контакта с другой. Ср. идиш.
http://language_contacts.academic.ru/597/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9" onclick="window.open(this.href);return false;
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Как иностранку сделать русской
Это лингвистическое определение, в то время как выше шла речь о социальной периферийности/центральности.nvvosk wrote:Язык периферийныйzVlad wrote: пыталыса добиться от Вас внятного обяснения центральности и/или периферийности языков.
– язык, имеющий черты сходства с языками другой группы (семьи, ветви) вследствие отделения от своей языковой группы и контакта с другой. Ср. идиш.
http://language_contacts.academic.ru/597/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9" onclick="window.open(this.href);return false;
С лингвистической (кладистической) точки зрения, действительно, идиш --периферийный диалект немецкого языка (семитское и славянское влияние), а английский -- периферийный язык германской группы языков (латинское влияние, в основном, через французский).
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Как иностранку сделать русской
Нууу... Один и тот же язык в одном месте - центральный, в другом - периферийный. И вообще это свойство как-то... не языка вовсе.
Вот, кстати, какой вариант "центральный", а какой "периферийный", если взять английский английский и американский английский?
Вот, кстати, какой вариант "центральный", а какой "периферийный", если взять английский английский и американский английский?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36937
- Joined: 08 Sep 2003 13:32
- Location: Chicago area
Re: Как иностранку сделать русской
Так есть или нет определение, отличное от лингвистического, центрального и периферийного языков?jsjs wrote:Это лингвистическое определение, в то время как выше шла речь о социальной периферийности/центральности.nvvosk wrote:Язык периферийныйzVlad wrote: пыталыса добиться от Вас внятного обяснения центральности и/или периферийности языков.
– язык, имеющий черты сходства с языками другой группы (семьи, ветви) вследствие отделения от своей языковой группы и контакта с другой. Ср. идиш.
http://language_contacts.academic.ru/597/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9" onclick="window.open(this.href);return false;
С лингвистической (кладистической) точки зрения, действительно, идиш --периферийный диалект немецкого языка (семитское и славянское влияние), а английский -- периферийный язык германской группы языков (латинское влияние, в основном, через французский).
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Как иностранку сделать русской
Какие вы все... заорганизованные! Определение им подавай.nvvosk wrote:Так есть или нет определение, отличное от лингвистического, центрального и периферийного языков?
Если нету - можно создать, биг дил...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36937
- Joined: 08 Sep 2003 13:32
- Location: Chicago area
Re: Как иностранку сделать русской
Ну а как можно обсуждать что-то, не вполне определяя - что именно обсуждается?Тетя-Мотя wrote:Какие вы все... заорганизованные! Определение им подавай.nvvosk wrote:Так есть или нет определение, отличное от лингвистического, центрального и периферийного языков?
Если нету - можно создать, биг дил...
Хотя, на Привете все возможно
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Как иностранку сделать русской
А некоторые ложить хотели на лингвистику
Last edited by kyk on 16 Feb 2017 19:43, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Как иностранку сделать русской
Запросто. В процессе можно штук пять определений создать.nvvosk wrote:Ну а как можно обсуждать что-то, не вполне определяя - что именно обсуждается?Тетя-Мотя wrote:Какие вы все... заорганизованные! Определение им подавай.nvvosk wrote:Так есть или нет определение, отличное от лингвистического, центрального и периферийного языков?
Если нету - можно создать, биг дил...
Хотя, на Привете все возможно
Тем свободное обсуждение и интересно. В отличие от официально-ученых речей.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36937
- Joined: 08 Sep 2003 13:32
- Location: Chicago area
Re: Как иностранку сделать русской
Так я и попросила создатьТетя-Мотя wrote:Запросто. В процессе можно штук пять определений создать.nvvosk wrote:Ну а как можно обсуждать что-то, не вполне определяя - что именно обсуждается?Тетя-Мотя wrote:Какие вы все... заорганизованные! Определение им подавай.nvvosk wrote:Так есть или нет определение, отличное от лингвистического, центрального и периферийного языков?
Если нету - можно создать, биг дил...
Хотя, на Привете все возможно
Тем свободное обсуждение и интересно. В отличие от официально-ученых речей.
Одно уже есть, осталось еще 4!
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...