А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by MYXOMOPP » 14 Jan 2017 01:24

Всех свободолюбивых и порядочных людей - с праздником!
Robert_Edward_Lee.jpg
Stonewall_Jackson.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Lee%E2%80%93Jackson_Day" onclick="window.open(this.href);return false;
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 32357
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by Maw Hogben » 14 Jan 2017 01:37

Это же лузеры! Если бы они тогда не проиграли, то тут была бы настоящая утопия и вам по приезду, как свободному человеку, выдали бы несколько рабов...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 51740
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by Тетя-Мотя » 14 Jan 2017 01:49

Maw Hogben wrote:Это же лузеры! Если бы они тогда не проиграли, то тут была бы настоящая утопия и вам по приезду, как свободному человеку, выдали бы несколько рабов...
Фигня какая-то, рабы уже лет сто пятьдесят как минимум были бы экономически невыгодны, так что если бы их и выдали, то только в качестве обузы и нагрузки. На прокорм и постой. И все бы стремились от них избавиться. Впрочем... а не так ли оно и сейчас?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

Larsonsager
Уже с Приветом
Posts: 1786
Joined: 02 Sep 2016 20:26

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by Larsonsager » 14 Jan 2017 02:21

С чего вдруг невыгодны? Может, к 20 веку стали бы и невыгодны, но свои полвека они бы еще продержались. Если что, американская система управления рабами (не та, что была в табачную эпоху, а хлопчатниковая) появилась значительно позже работ Адама Смита, который известными любому советскому человеку аргументами доказывал якобы неэффективность рабства. Это в загнивающей Римской империи рабы были неэффективны, а американский менеджерский гений всё устроил лучше не бывает.

Рабов никто никому не давал бы, даже Джойнт евреям-иммигрантам бы пожадничал. Это было очень дорогое удовольствие, примерно как дом сейчас.
Last edited by Larsonsager on 14 Jan 2017 02:24, edited 1 time in total.

User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 6793
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by +KPOT+ » 14 Jan 2017 02:23

Если бы они выиграть, то рабов бы отправили обратно, если бы те стали невыгодны.

User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 51740
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by Тетя-Мотя » 14 Jan 2017 02:24

Larsonsager wrote:С чего вдруг невыгодны? Может, к 20 веку стали бы и невыгодны, но свои полвека они бы еще продержались.

Рабов никто никому не давал бы, даже Джойнт евреям-иммигрантам бы пожадничал. Это было очень дорогое удовольствие, примерно как дом сейчас.
Да ладно, от раба зависело. Я интересовалась ценами! В общем - как среднеценовой автомобиль. Были рабы очень ценные, это те, кто каким-нибудь ремеслом владел. Их бывалыча отправляли на заработки, они зарплату получали и хозяину отдавали. Бывали средней ценности, бывали малоценные, от которых ведь тоже не избавишься, их надо продолжать содержать, коли уж они у тебя оказались. Рабы промеж собой мерялись, кто дороже стоит и у кого хозяин богаче.
У нас тут один зубоврачебный офис располагается в здании старой мельницы, и там в качестве меморабилии лежит журнал бух. учета какого-то хозяйства рабовладельческих времен. Я полистала лениво - оказалось так интересно! Так там все описания и цены, причем цены оооооочень разнятся!
А, да, там можно сравнить цену раба с какими-то там мерами леса, кукурузы, всякое такое. Думаю - под каким предлогом мне бы еще разок туда наведаться? Это был не мой врач...
Last edited by Тетя-Мотя on 14 Jan 2017 02:42, edited 2 times in total.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 51740
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by Тетя-Мотя » 14 Jan 2017 02:25

+KPOT+ wrote:Если бы они выиграть, то рабов бы отправили обратно, если бы те стали невыгодны.
Так они же к началу войны уже давным-давно это муссировали! Считалось негуманным и неправильным отправить в Африку. И распустить куда глаза глядят - тоже. Выпуская раба на волю - ему нужно было выдать очень существенное выходное пособие. Надел земли, осла, не помню что еще.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by MYXOMOPP » 14 Jan 2017 04:07

Тетя-Мотя wrote:
+KPOT+ wrote:Если бы они выиграть, то рабов бы отправили обратно, если бы те стали невыгодны.
Так они же к началу войны уже давным-давно это муссировали! Считалось негуманным и неправильным отправить в Африку. И распустить куда глаза глядят - тоже. Выпуская раба на волю - ему нужно было выдать очень существенное выходное пособие. Надел земли, осла, не помню что еще.
40 акров + мул..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 51740
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by Тетя-Мотя » 14 Jan 2017 04:16

Larsonsager wrote:Это в загнивающей Римской империи рабы были неэффективны, а американский менеджерский гений всё устроил лучше не бывает.
Ну вот представьте себе - вы что, правда хотели бы иметь раба? Не идеального вымышленного, а реального живого человека? Который бы лодырничал, хитрил идиотски, подворовывал, болел, выгнать его нельзя было бы, ну и так далее? У себя, в своем доме, постоянно?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by MYXOMOPP » 14 Jan 2017 04:17

Maw Hogben wrote:Это же лузеры! Если бы они тогда не проиграли, то тут была бы настоящая утопия и вам по приезду, как свободному человеку, выдали бы несколько рабов...
а) Вредно читать учебники по "истории".. :mrgreen:
б) Война была не за рабов, а за независимость и, как всегда, деньги..
в) Штаты-агрессоры на Юге рабство "отменили", а у себя ещё довольно долго тягомотились..
г) Николай II тоже _всем_ проиграл, а ещё как вспоминают..
д) Рабы мне совсем ни к чему.. Особенно - африканские.. От них одни убытки и прочая головная боль.. В Либерию, в Либерию.. Их, кстати, враг народа Линкольн туда всех впоследствии и собирался отправить... Не успел..
:mrgreen:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by MYXOMOPP » 14 Jan 2017 04:19

Тетя-Мотя wrote:
Larsonsager wrote:Это в загнивающей Римской империи рабы были неэффективны, а американский менеджерский гений всё устроил лучше не бывает.
Ну вот представьте себе - вы что, правда хотели бы иметь раба? Не идеального вымышленного, а реального живого человека? Который бы лодырничал, хитрил идиотски, подворовывал, болел, выгнать его нельзя было бы, ну и так далее? У себя, в своем доме, постоянно?
И ещё бы - плохо пах..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 15428
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by jsjs » 14 Jan 2017 04:20

MYXOMOPP wrote:
Тетя-Мотя wrote:
+KPOT+ wrote:Если бы они выиграть, то рабов бы отправили обратно, если бы те стали невыгодны.
Так они же к началу войны уже давным-давно это муссировали! Считалось негуманным и неправильным отправить в Африку. И распустить куда глаза глядят - тоже. Выпуская раба на волю - ему нужно было выдать очень существенное выходное пособие. Надел земли, осла, не помню что еще.
40 акров + мул..
phpBB [video]

User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by MYXOMOPP » 14 Jan 2017 04:33

jsjs wrote:
MYXOMOPP wrote:
Тетя-Мотя wrote:
+KPOT+ wrote:Если бы они выиграть, то рабов бы отправили обратно, если бы те стали невыгодны.
Так они же к началу войны уже давным-давно это муссировали! Считалось негуманным и неправильным отправить в Африку. И распустить куда глаза глядят - тоже. Выпуская раба на волю - ему нужно было выдать очень существенное выходное пособие. Надел земли, осла, не помню что еще.
40 акров + мул..
[И бесплатная путёвка... в Сибирь]
Вот Вы всё шутки шутите, а в нашей деревне большинство продаваемых наделов именно около 40 акров..
Последствия "Forty acres and a Mule"...
:|
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 15428
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by jsjs » 14 Jan 2017 05:14

MYXOMOPP wrote:
jsjs wrote:
MYXOMOPP wrote:
Тетя-Мотя wrote:
+KPOT+ wrote:Если бы они выиграть, то рабов бы отправили обратно, если бы те стали невыгодны.
Так они же к началу войны уже давным-давно это муссировали! Считалось негуманным и неправильным отправить в Африку. И распустить куда глаза глядят - тоже. Выпуская раба на волю - ему нужно было выдать очень существенное выходное пособие. Надел земли, осла, не помню что еще.
40 акров + мул..
[И бесплатная путёвка... в Сибирь]
Вот Вы всё шутки шутите, а в нашей деревне большинство продаваемых наделов именно около 40 акров..
Последствия "Forty acres and a Mule"...
:|
Эх если бы все последствия этого дела ограничивались бы лишь странным распределением размеров земельных участков...

А идею с бесплатной путёвкой в Сибирь (или куда поближе), кстати, Абраша активно рассматривал без всяких шуток: https://opinionator.blogs.nytimes.com/2 ... nama-plan/" onclick="window.open(this.href);return false; Потому как понимал [гугль его высказываний на тему АА].

User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 6793
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by +KPOT+ » 14 Jan 2017 05:25

А ведь никогда не поздно.

User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by MYXOMOPP » 14 Jan 2017 08:39

jsjs wrote:
MYXOMOPP wrote:
jsjs wrote:
MYXOMOPP wrote:
Тетя-Мотя wrote: Так они же к началу войны уже давным-давно это муссировали! Считалось негуманным и неправильным отправить в Африку. И распустить куда глаза глядят - тоже. Выпуская раба на волю - ему нужно было выдать очень существенное выходное пособие. Надел земли, осла, не помню что еще.
40 акров + мул..
[И бесплатная путёвка... в Сибирь]
Вот Вы всё шутки шутите, а в нашей деревне большинство продаваемых наделов именно около 40 акров..
Последствия "Forty acres and a Mule"...
:|
Эх если бы все последствия этого дела ограничивались бы лишь странным распределением размеров земельных участков...

А идею с бесплатной путёвкой в Сибирь (или куда поближе), кстати, Абраша активно рассматривал без всяких шуток: https://opinionator.blogs.nytimes.com/2 ... nama-plan/" onclick="window.open(this.href);return false; Потому как понимал [гугль его высказываний на тему АА].
Так тут и смотреть не нужно.. Про тесные связи Абраши с Американским Колонизационным (слово какое-то подозрительное :mrgreen: ) Обществом хорошо известно людям, не читающим учебники "истории".. Он (Абраша) только к 1865 году перестал их поддерживать и заговорил об "эмансипации на месте"... За что и поплатился.. :mrgreen:
Кстати, и флаг либерийский сделан, практически, по кальке с местного..
Только звезда одна и красных полосок на одну меньше..
Flag_of_Liberia.svg.png
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 3972
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by Вячеслав Викторович » 14 Jan 2017 08:51

Тетя-Мотя wrote:
+KPOT+ wrote:Если бы они выиграть, то рабов бы отправили обратно, если бы те стали невыгодны.
Так они же к началу войны уже давным-давно это муссировали! Считалось негуманным и неправильным отправить в Африку. И распустить куда глаза глядят - тоже. Выпуская раба на волю - ему нужно было выдать очень существенное выходное пособие. Надел земли, осла, не помню что еще.
А осла зачем? :shock: В качестве жены? :twisted:
ѧковебратеебилежѧ

Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 2510
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by Leo_XL » 14 Jan 2017 09:58

MYXOMOPP wrote: Вот Вы всё шутки шутите, а в нашей деревне большинство продаваемых наделов именно около 40 акров..
Последствия "Forty acres and a Mule"...
:|
Всегда интересно сравнивать цифры. 40 акров бывшим рабам в США и 10 (?) соток, которые можно было себе оставить после того как передал свое имущество советскому колхозу.

User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1415
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by sfbaguy1 » 14 Jan 2017 11:46

MYXOMOPP wrote:Всех свободолюбивых и порядочных людей - с праздником!

Robert_Edward_Lee.jpg

Stonewall_Jackson.jpg

https://en.wikipedia.org/wiki/Lee%E2%80%93Jackson_Day" onclick="window.open(this.href);return false;
The South will rise again !
жизнь она и проще и сложней

User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1171
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by ALV00 » 14 Jan 2017 13:09

Тетя-Мотя wrote:
Larsonsager wrote:Это в загнивающей Римской империи рабы были неэффективны, а американский менеджерский гений всё устроил лучше не бывает.
Ну вот представьте себе - вы что, правда хотели бы иметь раба? Не идеального вымышленного, а реального живого человека? Который бы лодырничал, хитрил идиотски, подворовывал, болел, выгнать его нельзя было бы, ну и так далее? У себя, в своем доме, постоянно?
Русские аристократы так жили много столетий и ничего, полет нормальный. Если лодырничает - можно выпороть. Иногда они просто членами семьи становились.

User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by MYXOMOPP » 14 Jan 2017 16:54

sfbaguy1 wrote:
MYXOMOPP wrote:Всех свободолюбивых и порядочных людей - с праздником!

Robert_Edward_Lee.jpg

Stonewall_Jackson.jpg

https://en.wikipedia.org/wiki/Lee%E2%80%93Jackson_Day" onclick="window.open(this.href);return false;
The South will rise again !
:beer: :beer: :beer:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 51740
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by Тетя-Мотя » 14 Jan 2017 17:07

ALV00 wrote:
Тетя-Мотя wrote:
Larsonsager wrote:Это в загнивающей Римской империи рабы были неэффективны, а американский менеджерский гений всё устроил лучше не бывает.
Ну вот представьте себе - вы что, правда хотели бы иметь раба? Не идеального вымышленного, а реального живого человека? Который бы лодырничал, хитрил идиотски, подворовывал, болел, выгнать его нельзя было бы, ну и так далее? У себя, в своем доме, постоянно?
Русские аристократы так жили много столетий и ничего, полет нормальный. Если лодырничает - можно выпороть. Иногда они просто членами семьи становились.
Аристократы, которые могли себе позволить много домов, псарен и прочего подобного, огромное хозяйство - да. Да и то - куда проще и нынче дешевле держать наемную рабочую силу. Не нравится, не устраивает - увольняешь нафиг. И все. А этих - корми, сели, лечи, думай о них, ужас просто. Рабы были выгодны "на полях" - так на полях теперь просто трактор. И гораздо более дешевый мексиканец на нем работает. И еще два раза в год что-нибудь там сажает и собирает, оба раза делов на неделю. И отвечать за них всю их жизнь???
А человек, просто живущий в своем доме любой величины - это человек небогатый. Ему гораздо выгоднее иметь пылесос, стиральную машинку и максимум - приходящую помощь изредка.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by perasperaadastra » 14 Jan 2017 17:20

США в среднем довольно отстойная страна благодаря южным штатам. Южане должны быть рады, что проиграли в той войне.

User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 51740
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by Тетя-Мотя » 14 Jan 2017 17:32

perasperaadastra wrote:США в среднем довольно отстойная страна благодаря южным штатам. Южане должны быть рады, что проиграли в той войне.
В каком смысле? В южных штатах хорошо!
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: А также с Днём Ли и "Каменной Стены" Джексона!

Post by MYXOMOPP » 14 Jan 2017 18:27

perasperaadastra wrote:США в среднем довольно отстойная страна благодаря южным штатам. Южане должны быть рады, что проиграли в той войне.
Ну, Вы, несомненно, имеете право на своё мнение..
Существуют, впрочем, и несколько отличные от Вашей точки зрения:
а) США "в среднем довольно отстойная страна благодаря" северо-западным штатам (за исключением Мейна, Нового Гемпшира, Сельского Нью-Йорка и Сельской Пеннсильвании), Вашингтону ДЦ и, естественно коммиформии..
б) Юг был разрушен (вспоминаем одного из соавторов, если не изобретателя, тактики "выжженной земли" тов. Шермана) и ограблен (вспоминаем т.наз. карпетбеггеров) клятыми_янками до такой степени, что последствия наблюдаются еще до сих пор..
в) South will rise again! (Как уже совершенно правильно напомнили выше)..

ЗЫ: С моей точки зрения клятым_янкам следовало бы лучше завоевать Канаду.. У них много общего с канадскими "либералами".. :mrgreen:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

Return to “О жизни”