Это неоднозначный вопрос. Хороший инженер все же зарабатывает как правило больше ловкого и пронырливого менеджера по продажам. И уж точно больше рядового продажника. Плюс продажник постоянно в работе, он должен быть на телефоне практически 24/7, а инженер может наслаждаться полноценными выходными и не поднимать рабочий телефон.MYXOMOPP wrote: ↑16 Apr 2017 21:55Инженерный труд, к сожалению, нынче не в цене..Вячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 21:39 Тут конечно речь об инженерном труде, в другх сферах например пронырливость и ловкость в цене.
А в цене именно "пронырливость и ловкость"...
Про "головастость" писАть не буду..
Слишком много разнообразных мнений о том, что считать "головастостью"..
Жениться ли на американках?
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6538
- Joined: 10 May 2013 05:00
- Location: TX
Re: Жениться ли на американках?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Жениться ли на американках?
Одно другое не исключает и вобще перпендикулярно. Хороший инженер может быть к тому же ещё и ловким и пронырливымYellowstoner wrote: ↑16 Apr 2017 22:31 Хороший инженер все же зарабатывает как правило больше ловкого и пронырливого менеджера по продажам.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11378
- Joined: 28 Sep 2004 23:59
- Location: Из лесу, вестимо...
Re: Жениться ли на американках?
Может...
Но, как правило, почему-то не хочет развивать в себе ловкие и пронырливые "качества"..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11378
- Joined: 28 Sep 2004 23:59
- Location: Из лесу, вестимо...
Re: Жениться ли на американках?
Однозначных вопросов вообще мало..Yellowstoner wrote: ↑16 Apr 2017 22:31Это неоднозначный вопрос. Хороший инженер все же зарабатывает как правило больше ловкого и пронырливого менеджера по продажам. И уж точно больше рядового продажника. Плюс продажник постоянно в работе, он должен быть на телефоне практически 24/7, а инженер может наслаждаться полноценными выходными и не поднимать рабочий телефон.MYXOMOPP wrote: ↑16 Apr 2017 21:55Инженерный труд, к сожалению, нынче не в цене..Вячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 21:39 Тут конечно речь об инженерном труде, в другх сферах например пронырливость и ловкость в цене.
А в цене именно "пронырливость и ловкость"...
Про "головастость" писАть не буду..
Слишком много разнообразных мнений о том, что считать "головастостью"..
Хороший инженер может зарабатывать больше среднего "ловкого и пронырливого"...
А вот хороший "ловкий и пронырливый" может выйти в "начальники"...
Тогда хороший инженер не только получать меньше, но и работать на/зависить от "ловкого и пронырливого"..
Есть ещё целый ряд рабочих мест, где "инженеры" вынуждены "поднимать рабочий телефон" 24/7, а "ловкие и пронырливые" в это время играют в гольф и обсуждают между собой как ещё больше улучшить жизнь инженера...
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Жениться ли на американках?
обязательно выйдет
Во-первых, качества или уже есть или нет.
Во-вторых, с чего бы хорошему инженеру стесняться использовать такие качества?
Last edited by kyk on 16 Apr 2017 23:05, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Жениться ли на американках?
Из собственного опыта скажу, что пока всё ещё не так уж всё и плохо. Крокодил ловитцо, кокос растёт.MYXOMOPP wrote: ↑16 Apr 2017 22:55Однозначных вопросов вообще мало..Yellowstoner wrote: ↑16 Apr 2017 22:31Это неоднозначный вопрос. Хороший инженер все же зарабатывает как правило больше ловкого и пронырливого менеджера по продажам. И уж точно больше рядового продажника. Плюс продажник постоянно в работе, он должен быть на телефоне практически 24/7, а инженер может наслаждаться полноценными выходными и не поднимать рабочий телефон.MYXOMOPP wrote: ↑16 Apr 2017 21:55Инженерный труд, к сожалению, нынче не в цене..Вячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 21:39 Тут конечно речь об инженерном труде, в другх сферах например пронырливость и ловкость в цене.
А в цене именно "пронырливость и ловкость"...
Про "головастость" писАть не буду..
Слишком много разнообразных мнений о том, что считать "головастостью"..
Хороший инженер может зарабатывать больше среднего "ловкого и пронырливого"...
А вот хороший "ловкий и пронырливый" может выйти в "начальники"...
Тогда хороший инженер не только получать меньше, но и работать на/зависить от "ловкого и пронырливого"..
Есть ещё целый ряд рабочих мест, где "инженеры" вынуждены "поднимать рабочий телефон" 24/7, а "ловкие и пронырливые" в это время играют в гольф и обсуждают между собой как ещё больше улучшить жизнь инженера...
Бывает конечно и голяк - не без того, если не сезон. Но у менеджеров обычно всё грустнее после неудачных перерывов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Жениться ли на американках?
Только у недостаточно умных и ловкихВячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 23:05 Но у менеджеров обычно всё грустнее после неудачных перерывов.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Жениться ли на американках?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Жениться ли на американках?
Ну я несколько финалов карьер весьма удачливых менеджеров наблюдал. Никто с земли больше не встал. Падать высоко было...kyk wrote: ↑16 Apr 2017 23:07Только у недостаточно умных и ловкихВячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 23:05 Но у менеджеров обычно всё грустнее после неудачных перерывов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Жениться ли на американках?
Одно другому не мешает, даже помогает. И на гора выдал, и языком поболтал, глядишь уж снизу и не видать. Работать и на верху надоВячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 23:09 дык а смысла нет. надо на гора выдавать, а не языком болтать. Просто труд по другому оценивается.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Жениться ли на американках?
Ну если так, то да. Главное, что отсутствие на гора, заболтать редко где получитцо.kyk wrote: ↑16 Apr 2017 23:15Одно другому не мешает, даже помогает. И на гора выдал, и языком поболтал, глядишь уж снизу и не видать. Работать и на верху надоВячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 23:09 дык а смысла нет. надо на гора выдавать, а не языком болтать. Просто труд по другому оценивается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3074
- Joined: 13 Jun 2008 14:17
- Location: VA
Re: Жениться ли на американках?
Вспомнил анекдот про статистику в слоях.
Hа окраине Парижа в маленьком кафе посетитель одну за другой
опрокидывает рюмки с водкой. Сосед его, перед которым стояла
бутылка с лимонадом, не выдержал и сказал:
- Простите, а вы знаете, что каждый третий француз из-за
злоупотребления алкоголем страдает болезнью печени?
- Меня это не касается - я русский.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11378
- Joined: 28 Sep 2004 23:59
- Location: Из лесу, вестимо...
Re: Жениться ли на американках?
Ну, они могут изначально быть в зачаточном состоянии...
А вот почему хорошие инженеры "стесняются" развивать и использовать пронырливость - я не знаю...
Но очень многие почему-то "эти качества" используют явно недостаточно...
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11378
- Joined: 28 Sep 2004 23:59
- Location: Из лесу, вестимо...
Re: Жениться ли на американках?
Сложно сказать.. Может от географических особенностей зависит?Вячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 23:11Ну я несколько финалов карьер весьма удачливых менеджеров наблюдал. Никто с земли больше не встал. Падать высоко было...kyk wrote: ↑16 Apr 2017 23:07Только у недостаточно умных и ловкихВячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 23:05 Но у менеджеров обычно всё грустнее после неудачных перерывов.
Я тут, на примере одной органицазии, уже много лет наблюдаю чехарду всевозможных С*О's...
Приходят на пару-тройку лет - разваливают сервис, но улучшают "bottom-line" и переводятся ещё куда-то "улучшать"...
Следующий приходит, вливает кучу средств на "спасение сервиса", а потом _опять_ всё разваливает для улучшения "bottom-line" (и, видимо, для того, чтоб следующему было чем заняться) и тоже "переходит с повышением"...
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Жениться ли на американках?
Интересно, что "встари", этих слов не было только в определенных слоях , а в Академическом словаре они могли быть; однако Пушкин при этом говорит, что их нет.
Сейчас ровно наоборот: как говорит один мой приятель, в русском языке есть слово "мерчендайзинг", а слов "ложить" и "звонит" нет.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Жениться ли на американках?
Если бы еще при этом не заставляли производителей этих самых услуг петь песни и соответствовать.MYXOMOPP wrote: ↑17 Apr 2017 01:02 Приходят на пару-тройку лет - разваливают сервис, но улучшают "bottom-line" и переводятся ещё куда-то "улучшать"...
Следующий приходит, вливает кучу средств на "спасение сервиса", а потом _опять_ всё разваливает для улучшения "bottom-line" (и, видимо, для того, чтоб следующему было чем заняться) и тоже "переходит с повышением"...
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Жениться ли на американках?
Это временные трудности. Чёрное кофе в русском языке уже есть; будет и ложить. Походу уже столько слов хлынуло в язык из соответствующей страты после катастройки, что в натуре можно рамсы попутать.Gabi wrote: ↑17 Apr 2017 09:59Интересно, что "встари", этих слов не было только в определенных слоях , а в Академическом словаре они могли быть; однако Пушкин при этом говорит, что их нет.
Сейчас ровно наоборот: как говорит один мой приятель, в русском языке есть слово "мерчендайзинг", а слов "ложить" и "звонит" нет.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Жениться ли на американках?
есть разные русские говоры. В Сибири "ложить" - норма. Как и вихотка, тяпка и т.д.jsjs wrote: ↑17 Apr 2017 12:36Это временные трудности. Чёрное кофе в русском языке уже есть; будет и ложить. Походу уже столько слов хлынуло в язык из соответствующей страты после катастройки, что в натуре можно рамсы попутать.Gabi wrote: ↑17 Apr 2017 09:59Интересно, что "встари", этих слов не было только в определенных слоях , а в Академическом словаре они могли быть; однако Пушкин при этом говорит, что их нет.
Сейчас ровно наоборот: как говорит один мой приятель, в русском языке есть слово "мерчендайзинг", а слов "ложить" и "звонит" нет.
И речь сибиряка очень узнаваема. Выстреливают как из пулемёта короткую очередь, потом всегда большая пауза для осмысления сказаного.
Меня с шурином по говору часто путают, а двоюродный брат, переехал с отцом на Юг, прожил в Азове прожил почти всю жизнь, а все равно в нём сразу говор родной чувствуется сразу.
На Юге свои погремушки, а в Питере свои...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Жениться ли на американках?
Конечно, есть. В малороссийском говоре отличий от нормы ещё больше.Вячеслав Викторович wrote: ↑17 Apr 2017 13:28 есть разные русские говоры. В Сибири "ложить" - норма. Как и вихотка, тяпка и т.д.
Но они в любом языке есть. В Ваших краях, как я понимаю, различий между баварским и саксонским говорами (диалектами) ещё ширше.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Жениться ли на американках?
баварский и швабский - это практически самостоятельные языки, а не диалекты. Немец, владеющий только хохдойчем одинаково почти не понимает холландиш и байриш.jsjs wrote: ↑17 Apr 2017 14:16Конечно, есть. В малороссийском говоре отличий от нормы ещё больше.Вячеслав Викторович wrote: ↑17 Apr 2017 13:28 есть разные русские говоры. В Сибири "ложить" - норма. Как и вихотка, тяпка и т.д.
Но они в любом языке есть. В Ваших краях, как я понимаю, различий между баварским и саксонским говорами (диалектами) ещё ширше.
А говоры - это с десяток местных словечек и гыкание, окание, аканье и т.д.
Такого в Германии на уровне двух соседних городов полно. Во Франкфурте например шикают на конце. Типа фюфцышь или ишь. Где то уже не ишь, а ихь, или даже ик.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Жениться ли на американках?
Разница между "диалектом" и "языком" не лингвистическая, а политическая.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20318
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Жениться ли на американках?
тут ещё есть аспект приятности процесса развивания. у кого кроме пронырливости ничего нет поневоле её развивает, а если есть выбор - инженеристость или пронырливость, то какой-то %% сознательно забивает на развитие пронырливости. опять-же инженеристость даже не особо развитая даёт практически гарантированный доход выше среднего.. пронырливость может дать на порядки больший, но с риском.. не всем нужно на порядки больше и не все любят рискMYXOMOPP wrote: ↑17 Apr 2017 00:56Ну, они могут изначально быть в зачаточном состоянии...
А вот почему хорошие инженеры "стесняются" развивать и использовать пронырливость - я не знаю...
Но очень многие почему-то "эти качества" используют явно недостаточно...
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38046
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Жениться ли на американках?
Восточный Пало Альто - это такое странное место, рядом со Стенфордом, в которомм издавна живут негры и никак их оттуда не угомонят. Оно считается одним из самых плохих на этой стороне залива. Хотя постепенно и его к рукам прибирают. Но зачем туда ездить, знакомиться (с неграми, что ли?) или жить (там и жить негде особо, кроме развалюх)? Общего у него с самим Пало Альто, кроме названия, нет ничего. И разделены фривеем, не перелезешь.Newport wrote: ↑14 Apr 2017 01:07https://www.neighborhoodscout.com/ca/ea ... alto/crimeStrangerR wrote: ↑14 Apr 2017 00:23 Вы будете удивлены, но во первых, в маленьких тоже клубы есть. Да и - ну например Девис, университский город, Пало Альто, или Беркли - университетские города, знакомься не хочу, аспирантски - студентки в ассортименте. Во вторых, рядом с маленькими городками обычно есть и большой, с избытком всяких там клубов. В третьих, а что, знакомства должны быть с помощью ночной жизни только??
For East Palo Alto, we found that the violent crime rate is one of the highest in the nation, across communities of all sizes (both large and small). Violent offenses tracked included rape, murder and non-negligent manslaughter, armed robbery, and aggravated assault, including assault with a deadly weapon.
Тихие спокойные маленькие городки, говорите?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Жениться ли на американках?
Чёта Брат 2 вспомнил...StrangerR wrote: ↑17 Apr 2017 22:03
Восточный Пало Альто - это такое странное место, рядом со Стенфордом, в которомм издавна живут негры и никак их оттуда не угомонят. Оно считается одним из самых плохих на этой стороне залива. Хотя постепенно и его к рукам прибирают. Но зачем туда ездить, знакомиться (с неграми, что ли?) или жить (там и жить негде особо, кроме развалюх)? Общего у него с самим Пало Альто, кроме названия, нет ничего. И разделены фривеем, не перелезешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38046
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Жениться ли на американках?
А по сути - как сказала моя ребенка, с которой где только не пытались знакомиться - _с большинством из них не о чем говорить_. Неинтересно ей было бы с _кабанчиком из России_. А с кем то активным и жизнерадостным местные (и русско и не русско говорящие) девчонки знакомятся и общаются с огромным удовольствием. И еще, тут все таки девчонки считают, что отношения с парнем - равноправные, по крайней мере на стадии до детей. А приезжающие _кабанчики_ почему то ищут девушек которые будут им в рот смотреть и слова своего не иметь...