Жениться ли на американках?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 6538
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: TX

Re: Жениться ли на американках?

Post by Grand Canyon »

MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 21:55
Вячеслав Викторович wrote: 16 Apr 2017 21:39 Тут конечно речь об инженерном труде, в другх сферах например пронырливость и ловкость в цене.
Инженерный труд, к сожалению, нынче не в цене..
А в цене именно "пронырливость и ловкость"...
Про "головастость" писАть не буду..
Слишком много разнообразных мнений о том, что считать "головастостью"..
Это неоднозначный вопрос. Хороший инженер все же зарабатывает как правило больше ловкого и пронырливого менеджера по продажам. И уж точно больше рядового продажника. Плюс продажник постоянно в работе, он должен быть на телефоне практически 24/7, а инженер может наслаждаться полноценными выходными и не поднимать рабочий телефон.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Жениться ли на американках?

Post by kyk »

Yellowstoner wrote: 16 Apr 2017 22:31 Хороший инженер все же зарабатывает как правило больше ловкого и пронырливого менеджера по продажам.
Одно другое не исключает и вобще перпендикулярно. Хороший инженер может быть к тому же ещё и ловким и пронырливым
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Жениться ли на американках?

Post by MYXOMOPP »

kyk wrote: 16 Apr 2017 22:36 Одно другое не исключает и вобще перпендикулярно. Хороший инженер может быть к тому же ещё и ловким и пронырливым
Может...
Но, как правило, почему-то не хочет развивать в себе ловкие и пронырливые "качества"..
:mrgreen:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Жениться ли на американках?

Post by MYXOMOPP »

Yellowstoner wrote: 16 Apr 2017 22:31
MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 21:55
Вячеслав Викторович wrote: 16 Apr 2017 21:39 Тут конечно речь об инженерном труде, в другх сферах например пронырливость и ловкость в цене.
Инженерный труд, к сожалению, нынче не в цене..
А в цене именно "пронырливость и ловкость"...
Про "головастость" писАть не буду..
Слишком много разнообразных мнений о том, что считать "головастостью"..
Это неоднозначный вопрос. Хороший инженер все же зарабатывает как правило больше ловкого и пронырливого менеджера по продажам. И уж точно больше рядового продажника. Плюс продажник постоянно в работе, он должен быть на телефоне практически 24/7, а инженер может наслаждаться полноценными выходными и не поднимать рабочий телефон.
Однозначных вопросов вообще мало..
Хороший инженер может зарабатывать больше среднего "ловкого и пронырливого"...
А вот хороший "ловкий и пронырливый" может выйти в "начальники"...
Тогда хороший инженер не только получать меньше, но и работать на/зависить от "ловкого и пронырливого"..
Есть ещё целый ряд рабочих мест, где "инженеры" вынуждены "поднимать рабочий телефон" 24/7, а "ловкие и пронырливые" в это время играют в гольф и обсуждают между собой как ещё больше улучшить жизнь инженера... :mrgreen:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Жениться ли на американках?

Post by kyk »

MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 22:55 А вот хороший "ловкий и пронырливый" может выйти в "начальники"...
обязательно выйдет
MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 22:50 Но, как правило, почему-то не хочет развивать в себе ловкие и пронырливые "качества"..
Во-первых, качества или уже есть или нет.

Во-вторых, с чего бы хорошему инженеру стесняться использовать такие качества?
Last edited by kyk on 16 Apr 2017 23:05, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Жениться ли на американках?

Post by Вячеслав Викторович »

MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 22:55
Yellowstoner wrote: 16 Apr 2017 22:31
MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 21:55
Вячеслав Викторович wrote: 16 Apr 2017 21:39 Тут конечно речь об инженерном труде, в другх сферах например пронырливость и ловкость в цене.
Инженерный труд, к сожалению, нынче не в цене..
А в цене именно "пронырливость и ловкость"...
Про "головастость" писАть не буду..
Слишком много разнообразных мнений о том, что считать "головастостью"..
Это неоднозначный вопрос. Хороший инженер все же зарабатывает как правило больше ловкого и пронырливого менеджера по продажам. И уж точно больше рядового продажника. Плюс продажник постоянно в работе, он должен быть на телефоне практически 24/7, а инженер может наслаждаться полноценными выходными и не поднимать рабочий телефон.
Однозначных вопросов вообще мало..
Хороший инженер может зарабатывать больше среднего "ловкого и пронырливого"...
А вот хороший "ловкий и пронырливый" может выйти в "начальники"...
Тогда хороший инженер не только получать меньше, но и работать на/зависить от "ловкого и пронырливого"..
Есть ещё целый ряд рабочих мест, где "инженеры" вынуждены "поднимать рабочий телефон" 24/7, а "ловкие и пронырливые" в это время играют в гольф и обсуждают между собой как ещё больше улучшить жизнь инженера... :mrgreen:
Из собственного опыта скажу, что пока всё ещё не так уж всё и плохо. Крокодил ловитцо, кокос растёт.
Бывает конечно и голяк - не без того, если не сезон. Но у менеджеров обычно всё грустнее после неудачных перерывов.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Жениться ли на американках?

Post by kyk »

Вячеслав Викторович wrote: 16 Apr 2017 23:05 Но у менеджеров обычно всё грустнее после неудачных перерывов.
Только у недостаточно умных и ловких
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Жениться ли на американках?

Post by Вячеслав Викторович »

kyk wrote: 16 Apr 2017 22:59
MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 22:55 А вот хороший "ловкий и пронырливый" может выйти в "начальники"...
обязательно выйдет
MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 22:50 Но, как правило, почему-то не хочет развивать в себе ловкие и пронырливые "качества"..
Во-первых, качества или уже есть или нет.

Во-вторых, с чего бы хорошему инженеру стесняться использовать такие качества?
дык а смысла нет. надо на гора выдавать, а не языком болтать. Просто труд по другому оценивается.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Жениться ли на американках?

Post by Вячеслав Викторович »

kyk wrote: 16 Apr 2017 23:07
Вячеслав Викторович wrote: 16 Apr 2017 23:05 Но у менеджеров обычно всё грустнее после неудачных перерывов.
Только у недостаточно умных и ловких
Ну я несколько финалов карьер весьма удачливых менеджеров наблюдал. Никто с земли больше не встал. Падать высоко было...
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Жениться ли на американках?

Post by kyk »

Вячеслав Викторович wrote: 16 Apr 2017 23:09 дык а смысла нет. надо на гора выдавать, а не языком болтать. Просто труд по другому оценивается.
Одно другому не мешает, даже помогает. И на гора выдал, и языком поболтал, глядишь уж снизу и не видать. Работать и на верху надо
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Жениться ли на американках?

Post by Вячеслав Викторович »

kyk wrote: 16 Apr 2017 23:15
Вячеслав Викторович wrote: 16 Apr 2017 23:09 дык а смысла нет. надо на гора выдавать, а не языком болтать. Просто труд по другому оценивается.
Одно другому не мешает, даже помогает. И на гора выдал, и языком поболтал, глядишь уж снизу и не видать. Работать и на верху надо
Ну если так, то да. Главное, что отсутствие на гора, заболтать редко где получитцо.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3074
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Жениться ли на американках?

Post by Krasavcheg »

Gabi wrote: 16 Apr 2017 20:18
Кандид wrote: 16 Apr 2017 20:01 по статистике каждый второй брак заканчивается разводом
среди вторичных браков разводятся 3/4
И этого мы тоже коснулись многими страницами выше.
Концентрация разводящихся и не разводящихся в разных слоях.
Вспомнил анекдот про статистику в слоях.
Hа окраине Парижа в маленьком кафе посетитель одну за другой
опрокидывает рюмки с водкой. Сосед его, перед которым стояла
бутылка с лимонадом, не выдержал и сказал:
- Простите, а вы знаете, что каждый третий француз из-за
злоупотребления алкоголем страдает болезнью печени?
- Меня это не касается - я русский.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Жениться ли на американках?

Post by MYXOMOPP »

kyk wrote: 16 Apr 2017 22:59
MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 22:55 А вот хороший "ловкий и пронырливый" может выйти в "начальники"...
обязательно выйдет
MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 22:50 Но, как правило, почему-то не хочет развивать в себе ловкие и пронырливые "качества"..
Во-первых, качества или уже есть или нет.

Во-вторых, с чего бы хорошему инженеру стесняться использовать такие качества?
Ну, они могут изначально быть в зачаточном состоянии...

А вот почему хорошие инженеры "стесняются" развивать и использовать пронырливость - я не знаю...
Но очень многие почему-то "эти качества" используют явно недостаточно...
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Жениться ли на американках?

Post by MYXOMOPP »

Вячеслав Викторович wrote: 16 Apr 2017 23:11
kyk wrote: 16 Apr 2017 23:07
Вячеслав Викторович wrote: 16 Apr 2017 23:05 Но у менеджеров обычно всё грустнее после неудачных перерывов.
Только у недостаточно умных и ловких
Ну я несколько финалов карьер весьма удачливых менеджеров наблюдал. Никто с земли больше не встал. Падать высоко было...
Сложно сказать.. Может от географических особенностей зависит?

Я тут, на примере одной органицазии, уже много лет наблюдаю чехарду всевозможных С*О's...
Приходят на пару-тройку лет - разваливают сервис, но улучшают "bottom-line" и переводятся ещё куда-то "улучшать"...
Следующий приходит, вливает кучу средств на "спасение сервиса", а потом _опять_ всё разваливает для улучшения "bottom-line" (и, видимо, для того, чтоб следующему было чем заняться) и тоже "переходит с повышением"... :great: :great:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Жениться ли на американках?

Post by Gabi »

jsjs wrote: 16 Apr 2017 21:59
Gabi wrote: 16 Apr 2017 21:53 Да и в русском - деньги, цари, кошмары...
Но панталоны, фрак, жилет,
Всех этих слов на русском нет
Интересно, что "встари", этих слов не было только в определенных слоях :D , а в Академическом словаре они могли быть; однако Пушкин при этом говорит, что их нет.
Сейчас ровно наоборот: как говорит один мой приятель, в русском языке есть слово "мерчендайзинг", а слов "ложить" и "звонит" нет.
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Жениться ли на американках?

Post by Gabi »

MYXOMOPP wrote: 17 Apr 2017 01:02 Приходят на пару-тройку лет - разваливают сервис, но улучшают "bottom-line" и переводятся ещё куда-то "улучшать"...
Следующий приходит, вливает кучу средств на "спасение сервиса", а потом _опять_ всё разваливает для улучшения "bottom-line" (и, видимо, для того, чтоб следующему было чем заняться) и тоже "переходит с повышением"... :great: :great:
Если бы еще при этом не заставляли производителей этих самых услуг петь песни и соответствовать. :(
cool, with nerdy accents
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Жениться ли на американках?

Post by jsjs »

Gabi wrote: 17 Apr 2017 09:59
jsjs wrote: 16 Apr 2017 21:59
Gabi wrote: 16 Apr 2017 21:53 Да и в русском - деньги, цари, кошмары...
Но панталоны, фрак, жилет,
Всех этих слов на русском нет
Интересно, что "встари", этих слов не было только в определенных слоях :D , а в Академическом словаре они могли быть; однако Пушкин при этом говорит, что их нет.
Сейчас ровно наоборот: как говорит один мой приятель, в русском языке есть слово "мерчендайзинг", а слов "ложить" и "звонит" нет.
Это временные трудности. Чёрное кофе в русском языке уже есть; будет и ложить. Походу уже столько слов хлынуло в язык из соответствующей страты после катастройки, что в натуре можно рамсы попутать.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Жениться ли на американках?

Post by Вячеслав Викторович »

jsjs wrote: 17 Apr 2017 12:36
Gabi wrote: 17 Apr 2017 09:59
jsjs wrote: 16 Apr 2017 21:59
Gabi wrote: 16 Apr 2017 21:53 Да и в русском - деньги, цари, кошмары...
Но панталоны, фрак, жилет,
Всех этих слов на русском нет
Интересно, что "встари", этих слов не было только в определенных слоях :D , а в Академическом словаре они могли быть; однако Пушкин при этом говорит, что их нет.
Сейчас ровно наоборот: как говорит один мой приятель, в русском языке есть слово "мерчендайзинг", а слов "ложить" и "звонит" нет.
Это временные трудности. Чёрное кофе в русском языке уже есть; будет и ложить. Походу уже столько слов хлынуло в язык из соответствующей страты после катастройки, что в натуре можно рамсы попутать.
есть разные русские говоры. В Сибири "ложить" - норма. Как и вихотка, тяпка и т.д.
И речь сибиряка очень узнаваема. Выстреливают как из пулемёта короткую очередь, потом всегда большая пауза для осмысления сказаного.
Меня с шурином по говору часто путают, а двоюродный брат, переехал с отцом на Юг, прожил в Азове прожил почти всю жизнь, а все равно в нём сразу говор родной чувствуется сразу.
На Юге свои погремушки, а в Питере свои...
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Жениться ли на американках?

Post by jsjs »

Вячеслав Викторович wrote: 17 Apr 2017 13:28 есть разные русские говоры. В Сибири "ложить" - норма. Как и вихотка, тяпка и т.д.
Конечно, есть. В малороссийском говоре отличий от нормы ещё больше.

Но они в любом языке есть. В Ваших краях, как я понимаю, различий между баварским и саксонским говорами (диалектами) ещё ширше.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Жениться ли на американках?

Post by Вячеслав Викторович »

jsjs wrote: 17 Apr 2017 14:16
Вячеслав Викторович wrote: 17 Apr 2017 13:28 есть разные русские говоры. В Сибири "ложить" - норма. Как и вихотка, тяпка и т.д.
Конечно, есть. В малороссийском говоре отличий от нормы ещё больше.

Но они в любом языке есть. В Ваших краях, как я понимаю, различий между баварским и саксонским говорами (диалектами) ещё ширше.
баварский и швабский - это практически самостоятельные языки, а не диалекты. Немец, владеющий только хохдойчем одинаково почти не понимает холландиш и байриш.
А говоры - это с десяток местных словечек и гыкание, окание, аканье и т.д.
Такого в Германии на уровне двух соседних городов полно. Во Франкфурте например шикают на конце. Типа фюфцышь или ишь. Где то уже не ишь, а ихь, или даже ик.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Жениться ли на американках?

Post by jsjs »

Вячеслав Викторович wrote: 17 Apr 2017 15:00 практически самостоятельные языки, а не диалекты.
Разница между "диалектом" и "языком" не лингвистическая, а политическая.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20318
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Жениться ли на американках?

Post by geek7 »

MYXOMOPP wrote: 17 Apr 2017 00:56
kyk wrote: 16 Apr 2017 22:59
MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 22:55 А вот хороший "ловкий и пронырливый" может выйти в "начальники"...
обязательно выйдет
MYXOMOPP wrote: 16 Apr 2017 22:50 Но, как правило, почему-то не хочет развивать в себе ловкие и пронырливые "качества"..
Во-первых, качества или уже есть или нет.

Во-вторых, с чего бы хорошему инженеру стесняться использовать такие качества?
Ну, они могут изначально быть в зачаточном состоянии...

А вот почему хорошие инженеры "стесняются" развивать и использовать пронырливость - я не знаю...
Но очень многие почему-то "эти качества" используют явно недостаточно...
тут ещё есть аспект приятности процесса развивания. у кого кроме пронырливости ничего нет поневоле её развивает, а если есть выбор - инженеристость или пронырливость, то какой-то %% сознательно забивает на развитие пронырливости. опять-же инженеристость даже не особо развитая даёт практически гарантированный доход выше среднего.. пронырливость может дать на порядки больший, но с риском.. не всем нужно на порядки больше и не все любят риск
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Жениться ли на американках?

Post by StrangerR »

Newport wrote: 14 Apr 2017 01:07
StrangerR wrote: 14 Apr 2017 00:23 Вы будете удивлены, но во первых, в маленьких тоже клубы есть. Да и - ну например Девис, университский город, Пало Альто, или Беркли - университетские города, знакомься не хочу, аспирантски - студентки в ассортименте. Во вторых, рядом с маленькими городками обычно есть и большой, с избытком всяких там клубов. В третьих, а что, знакомства должны быть с помощью ночной жизни только??
https://www.neighborhoodscout.com/ca/ea ... alto/crime
For East Palo Alto, we found that the violent crime rate is one of the highest in the nation, across communities of all sizes (both large and small). Violent offenses tracked included rape, murder and non-negligent manslaughter, armed robbery, and aggravated assault, including assault with a deadly weapon.

Тихие спокойные маленькие городки, говорите?
Восточный Пало Альто - это такое странное место, рядом со Стенфордом, в которомм издавна живут негры и никак их оттуда не угомонят. Оно считается одним из самых плохих на этой стороне залива. Хотя постепенно и его к рукам прибирают. Но зачем туда ездить, знакомиться (с неграми, что ли?) или жить (там и жить негде особо, кроме развалюх)? Общего у него с самим Пало Альто, кроме названия, нет ничего. И разделены фривеем, не перелезешь.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Жениться ли на американках?

Post by Вячеслав Викторович »

StrangerR wrote: 17 Apr 2017 22:03
Восточный Пало Альто - это такое странное место, рядом со Стенфордом, в которомм издавна живут негры и никак их оттуда не угомонят. Оно считается одним из самых плохих на этой стороне залива. Хотя постепенно и его к рукам прибирают. Но зачем туда ездить, знакомиться (с неграми, что ли?) или жить (там и жить негде особо, кроме развалюх)? Общего у него с самим Пало Альто, кроме названия, нет ничего. И разделены фривеем, не перелезешь.
Чёта Брат 2 вспомнил...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Жениться ли на американках?

Post by StrangerR »

А по сути - как сказала моя ребенка, с которой где только не пытались знакомиться - _с большинством из них не о чем говорить_. Неинтересно ей было бы с _кабанчиком из России_. А с кем то активным и жизнерадостным местные (и русско и не русско говорящие) девчонки знакомятся и общаются с огромным удовольствием. И еще, тут все таки девчонки считают, что отношения с парнем - равноправные, по крайней мере на стадии до детей. А приезжающие _кабанчики_ почему то ищут девушек которые будут им в рот смотреть и слова своего не иметь...

Return to “О жизни”