Рассы

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

IrinaM
Уже с Приветом
Posts: 464
Joined: 06 Jan 1999 10:01

Рассы

Post by IrinaM »

И "баба" - для женщины - то же самое, кстати, тоже, знаете ли, не очень приятно. Я бы попросила вас все-таки, товарищ Mikus! [img:5f3e0c724a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5f3e0c724a]
User avatar
Dedal
Уже с Приветом
Posts: 1545
Joined: 03 Feb 1999 10:01

Рассы

Post by Dedal »

> Микус, слово "жид" для еврея - это то же самое, что "ниггер" - для черного, "кацап" - для руского, и т.д.

*** Может, кто-нибудь все-таки скажет, что это слово означает?

> И "баба" - для женщины - то же самое, кстати, тоже, знаете ли, не очень приятно. Я бы попросила вас все-таки, товарищ Mikus!

Это почему же? А "мужик" чем лучше? [img:0096ed75f8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0096ed75f8] А как же "жили-были дед да баба...", "бабоньки" и др? По-моему, мы сами создаем себе проблемы на пустом месте, переводя нормальное слово в разряд оскорблений. Или "бабы" ассоциируются у Вас, Ирочка, с деревенщиной, грубой и неотесанной, а Вы, конечно, не такая? [img:0096ed75f8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0096ed75f8] Я, например, был бы только рад, если бы меня мужиком обозвали [img:0096ed75f8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0096ed75f8] Это уже флейм пошел. Я самоустраняюсь из этого раздела, а то неминумо кого-нибудь ненароком обижу [img:0096ed75f8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0096ed75f8] Ира, извините, если я Вас обидел.

А, вот на дорожку: правда, что все слова с "мэнами" заменяются на слова с "персонами", типа policeperson? Маразм. А у нас "врач" или "профессор" - по жизни в мужском роде, и вроде никого это особо не задевает.
---
AlexR
Уже с Приветом
Posts: 321
Joined: 18 Jan 1999 10:01
Location: Израиль

Рассы

Post by AlexR »

---
> Микус, слово "жид" для еврея - это то же самое, что "ниггер" - для черного, "кацап" - для руского, и т.д.

*** Может, кто-нибудь все-таки скажет, что это слово означает?
---

Постараюсь, в меру своих скромных лингвистических познаний [img:0b873435a8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0b873435a8] . Это слово всего лишь искажённое самоназвание евреев - йехудим (точнее еврейской религии - иудаизма). Отсюда пошло имя Иуда, очень популярное в современном Израиле. Отсюда немецкое слово Jude (по-моему довольно нейтральное, кто знает немецкий - поправьте). В чуть более древнем русском слово жид тоже было достаточно нейтральное название евреев (как в современном - еврей). Вспомните - жидовское сословие, жидовин. Во многих современных языках, исторически связанных с русским или немецким, однокоренное слово до сих пор совершенно нейтральное обозначение национальности (в польском, литовском, латышском). И только в современном русском это слово превратилось в ругательное. Ну русский язык вообще имеет большой опыт конверсии нейтральных слов в ругательные (например названия половых органов).

Слово же еврей (как и английское Hebrew или русское гебраистика) - восходит к другому самоназванию древних еврейских племён - иврим (пришедшие из-за реки, перешедшие - авар на иврите - переходить).


---
А, вот на дорожку: правда, что все слова с "мэнами" заменяются на слова с "персонами", типа policeperson?
---

Ага, точно. Вот замечательный пример [img:0b873435a8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0b873435a8] :


Politically Correct UNIX
System VI Release notes

UTILITIES:

"man" pages are now called "person" pages.

Similarly, "hangman" is now the "person_executed_by_an_oppressive_regime."

To avoid casting aspersions on our feline friends, the "cat" command is now merely "domestic_quadruped."

To date, there has only been a UNIX command for "yes" - reflecting the male belief that women always mean yes, even when they say no. To address this imbalance, System VI adds a "no" command, along with a "-f[orce]" option which will crash the entire system if the "no" is ignored.

The bias of the "mail" command is obvious, and it has been replaced by the more neutral "gendre" command.

The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.

"compress" has been replaced by the lightweight "feather" command. Thus, old information (such as that from Dead White European Males) should be archived via "tar" and "feather".

The "more" command reflects the materialistic philosophy of the Reagan era. System VI uses the environmentally preferable "less" command.

The biodegradable "KleeNeX" displaces the environmentally unfriendly "LaTeX".

SHELL COMMANDS:

To avoid unpleasant, medieval connotations, the "kill" command has been renamed "euthanise."

The "nice" command was historically used by privileged users to give themselves priority over unprivileged ones, by telling them to be "nice". In System VI, the "sue" command is used by unprivileged users to get for themselves the rights enjoyed by privileged ones.

"history" has been completely rewritten, and is now called "herstory."

"quota" can now specify minimum as well as maximum usage, and will be strictly enforced.

The "abort()" function is now called "choice()."

TERMINOLOGY:

From now on, "rich text" will be more accurately referred to as "exploitive capitalist text".

The term "daemons" is a Judeo-Christian pejorative. Such processes will now be known as "spiritual guides."

There will no longer be a invidious distinction between "dumb" and "smart" terminals. All terminals are equally valuable.

Traditionally, "normal video" (as opposed to "reverse video") was white on black. This implicitly condoned European colonialism, particularly with respect to people of African descent. UNIX System VI now uses "regressive video" to refer to white on black, while "progressive video" can be any color at all over a white background.

For far too long, power has been concentrated in the hands of "root" and his "wheel" oligarchy. We have instituted a dictatorship of the users. All system administration functions will be handled by the People's Committee for Democratically Organizing the System (PC-DOS).

No longer will it be permissible for files and processes to be "owned" by users. All files and processes will own themselves, and decided how (or whether) to respond to requests from users.

The X Window System will henceforth be known as the NC-17 Window System.

And finally, UNIX itself will be renamed "PC" - for Procreatively Challenged.

----
UNIX(tm) is a trademark of UNIX System Laboratories. Any similarty of names or attitudes to that of any person, living or dead, is purely coincidental.
AlexR
Уже с Приветом
Posts: 321
Joined: 18 Jan 1999 10:01
Location: Израиль

Рассы

Post by AlexR »

Мужик, ты прав. Я тут пару лет назад, отобрал у ребёнка его школьный учебник по танаху и почитал - на этом моё образование в этой области и закончилось [img:8a6306f3e5]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:8a6306f3e5] . Кстати, имя Йеhуда тоже вполне популярно в Израиле.

Mikus, я в этом прогоне тоже не всё просёк (может собаки тоже борятся за свои права??). Насчет NC-17 точно не знаю, но, скорее всего, это что-то типа PG-17 (то есть до 17 - только под присмотром родителей). Они тут вообще полностью трахнулись. Если в фильме один раз говорится слово shit или проскальзывает очень косвенный намёк, что мальчики чем-то отличаются от девочек - это уже PG-13 / PG17. А если слово shit говорится два раза (или слово fuck - один) или героиня обнажает плечо - то это уже R (rated - самый страшный разврат).
muzhik
Уже с Приветом
Posts: 629
Joined: 09 Jan 1999 10:01
Location: Израиль -> Redmond, WA -> Израиль... -> ?

Рассы

Post by muzhik »

Алекс, ты слегка перепутал: название "йеhуди" восходит к имени Йеhуда (а не наоборот); т.е. к одному из колен Израилевых, которое было самым влиятельным и многочисленным в Израиле и постепенно ассимилировало в себе все другие колена после падения северного Израильского царства. А от Йеhуды произошли современные имена Эhуд и Уди.

Микус, если тебя это интересует: слово "жид" (как и слово "негр") не несло в себе первоначально никакого обидного смысла (как, впрочем, и любое другое бранное слово).
User avatar
Dedal
Уже с Приветом
Posts: 1545
Joined: 03 Feb 1999 10:01

Рассы

Post by Dedal »

Алекс, Мужик - спасибо. Только Алекс, что-то я не очень просек про 'cat' и про 'X Window System - NC-17'. NC - это что, какое-то ограничение по возрасту или что-то типа 'not censored' ?
---
Gala Koala
Новичок
Posts: 25
Joined: 25 Feb 1999 10:01

Рассы

Post by Gala Koala »

V noyabre'97 my s muzhem yezdili v USA, v NYC, na neskolko dney, i reshili shodit' na 4-chasovoy concert R-n-B ispolniteley (rapperskogo stilya), vsyo izvestnie imena v afishe, ih pesni na sluhu i v chartah. Hosted by Mariah Carey i stoit $50. Nu, to, chto MC poyavilas' v seredine vsego etogo dela na 2 minuty, chtob opovestit' ves' Madison Square Garden, chto na ney plat'ye ot Versace - eto ladno. Ya po etoi "mehanicheskoy "pianine"" vse ravno ne sohnu. No vot chto interesno - zal ogromniy, tipa zdorovogo Dvortsa Sporta. I vo vsyom etom zale - odni negry!! Belyh, vklyuchaya nas, bylo, nu, mozhet, chelovek 50 maximum. Mi byli kak prischiki na pope, na nas tak poglyadyvali - mol, a etim-to chego zdes' nado?? Malo togo, oni yeshe, okazivaetsya, i sideli po principu - v raznih sektorah raznie rayony NYC. Predstav'te! Ponyatiya ne imeyu, kak im eto udalos', neuzheli v kasse govorili "Mne pozhaluista, biletik v Brooklynskiy sektor"?? No kogda pevets vopil "Heeey! Brooklyn!!! Where are youuu?" - to konkretniy sektor otzivalsya, i t.d. po raionam. Eto voobsche. Oni chto, nastolko ne vinosyat drug druga dazhe?? Ili na koncert prihodyat vse splosh iz raionnih band? Ya v shoke!!
Svetlana
Новичок
Posts: 32
Joined: 12 Jan 1999 10:01
Location: Brooklyn NY

Рассы

Post by Svetlana »

Ха! А что Вас так удивляет?
На концерте Роберта Планта ,в том же Медисон Сквер,присутствовала в основном белая публика,черных было меньше ,чем 50 человек.О вкусах не спорят?!
А в начале 80х, в России футбольные фанаты,на матчах рассаживались то же по территориальному принципу.

------------------
Gala Koala
Новичок
Posts: 25
Joined: 25 Feb 1999 10:01

Рассы

Post by Gala Koala »

Chto menya udivlyayet? Ha! (ha ha) Vot eto vsyo i udivlyayet. Ya zhe ne osuzhdayu nikogo, prosto perviy raz v zhizni takoe vizhu, a ya hodila na koncerty v UK, gde naselenie raznih cvetov kozhi. I vezde byla ochen' ravnaya proporciya na glaz. I naschet vkusov - net, ne soglasna, yest' massa belyh ispolnitelei muzyki R-n-B, tak zhe, kak i naoborot. I potom - eto zhe NYC, gde dolzhno byt' massa turistov. Stranno.
Da i voobshe - muzika zhe internacionalna, eto ni na kakuyu golovu ne natyanesh. O vkusah ne sporyat, da, no znayu tochno, chto na nih ne vliyaet cvet kozhi, azh nikak. Pochemu belie zhiteli US ignoriruyut roskoshniy koncert dannogo stilya, hotya doma i na diskotekah slushayut eto s udovolstviem? T.e. albums raskupat' millionami kopiy - eto da, a na zhivom koncerte v svoei zhe strane odni afro.

Poluchaetsya, v US, gde stolko cvetnyh, deistvitelno rasy tak daleki drug ot druga? Dlya menya eto bylo otkrytiem nedeli.

Vash primer o futbole, naverno, nemnozhko drugaya opera, na koncerte zhe nikto ne sorevnuetsya (yesli ya pravilno prochuvstvovala temu). Ya dumayu, tam prosto fans deistvitelno kak-to sledyat za takimi sobytiyami, i, vidimo, taki prosto rezerviruyut bilety sektora na druzey i t.p. Ya teper' pripominayu, chto tam byli kakie-to membership cards v MSG, s annual fee, t.e. chlenu - prioritet v ocheredi i vybor mest, skidki i t.p.
sergeyf
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 09 Jan 1999 10:01

Рассы

Post by sergeyf »

Gala Coala,
menya bolshe vsego udivlyaet to, kak Vy skory na suzhdeniya.
Nedelya v chuzhoi strane, soglasites' - ne tak mnogo dlya togo, chtoby delat' kakie-to vyvody. Concerty - eto esche ne vsya zhizn'. OK?
Gala Koala
Новичок
Posts: 25
Joined: 25 Feb 1999 10:01

Рассы

Post by Gala Koala »

"OK" - ne to slovo. Nu pochemu vi tak - "skora" i t.p.? Ya ne pretenduyu na ob'yektivnost', ya prekrasno ponimayu, chto vi, zhivya tam, znaete situaciyu luchshe. Potomu i spasibo za otkliki. Ya eto videla i udivilas', vot i vse. I konechno, koncert - ne vsya zhizn', ya i ne utverzhdala. Hotya prichem zdes'...

Regards
sergeyf
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 09 Jan 1999 10:01

Рассы

Post by sergeyf »

To Gala Coala:
Цитирую Вас же :
"Oni chto, nastolko ne vinosyat drug druga dazhe??"
Dema
Новичок
Posts: 36
Joined: 11 Jan 1999 10:01
Location: N/A

Рассы

Post by Dema »

Chto zhe plohogo chto Gala zadala takoy vopros? Davayte ne budem vopros meshat s utverzhdeniem ili obobscheniem: vopros - eto prosto vopros.
A nablyudeniye Vashe na konzerte, Gala, interestnoe.

Chto zhe kasaetsya rass, to dumayu, chto delenie po nim kuda kak glubzhe chem mi dazhe mozhem sebe predstavit. Stoit tolko posmotret na to kak to tut, to tam (v tom chisle i v vesma dazhe razvitih staranah) lyudi nachinayut ugnetat ili ubivat drug druga po rassovomu priznaku, to kak-to nachinaesh dumat, cto eto bilo, est i budet bit vsegda.
sergeyf
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 09 Jan 1999 10:01

Рассы

Post by sergeyf »

Dema,
vopros Gala Coala neset v sebe suzhdenie. Ili ya nichego ne ponimayu v russkom yazyke. Osnovaniem dlya stol' emocionalnogo voprosa posluzhilo poseschenie concerta i tselaya nedelya, provedennaya v Shtatakh. Ochen' milo.
SK
Уже с Приветом
Posts: 8643
Joined: 09 Feb 1999 10:01

Рассы

Post by SK »

Na to, chtoby pochuvstvovat' mezhrasovuyu napryazhennost' v USA, dostatochno i nedeli, osobenno takomu emotional'nomu cheloveku kak Gala. I to chto ei eto ne ponravilos' tozhe mozhno ponyat'.

Gala, musyka universal'na, no musycal'nye vkusy - otnyud'. Kogda my zhili v deshevyx apartmentax, vsegda mozhno bylo skazat', kto proezhaet pod oknami: cherny (bum-pa, bum-pa, bum-pa, i sploshnye nizkie chastoty), ili Latin (istericheskoe tra-la-la). Ili russky, esli na to poshlo.

Vse raznoe u belyx i chernyx, esli rassmatrivat' en masse, a ne otdel'nye primery intelligentov vsex tsvetov, s kotorymi uvazhaemye opponenty imeyut udovol'stvie rabotat' (eto ne ironia). U chernyx svoi tserkvi, svoya pressa (zhurnal "Ebony"); est' vpolne prilichnye cafe, kuda belye prosto ne xodyat, a xodyat tol'ko chernye... i cafe, dge chernyx ne uvidish, i pri etom formennye gadyushniki. Pokazyvali film nedavno s Eddie Murphy - neplohoi film, s yumorom, no yavno raschitanny na chernuyu auditoriyu. A zametili, kak malo myl'nyx oper so smeshannym sostavom acterov?

My point ne v tom chtoby vynesti suzhdenie. Gala imela pravo vyskazat'sya, i ona im vospol'zovalas'

SK
sergeyf
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 09 Jan 1999 10:01

Рассы

Post by sergeyf »

Ugu, prishel-uvidel-osudil. Vot eto po-nashemu, po-sovetski. Vyskazyvatsya pravo est' u vsekh. Ya lish' utverzhdayu chto eto mnenie skorospeloe. I ne otrazhaet deistvitelnosti. Ya b skazal - zdes' po vsyakomu byvaet. I uzh muzikalnye pristrastiya sovsem ne povod dlya kakikh-libo vyvodov.

Chto kasaetsya bum-bum - to ya b skazal, chto eto skoree teen sidit v mashine - i on mozhet byt hot' kakogo tsveta - khot' zelenogo. U menya eti bum-bum postoyanno po ulitse ezdyat. Tak chto please ne nado.
Katya
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 19 Jan 1999 10:01
Location: San Francisco, CA ,USA

Рассы

Post by Katya »

Pro bum-bum sovershenno soglasna. Ia givu v russko -kitayskom rayone i bum-bum rassi ne imeet -
eto vozrastnoe...A po-povodu rass. Nu, tut odin v Texase ubil chernogo na rassovoy pochve-tak ego
k smertnoy kazni prigovorili sudom pris'agnih. Prichem chernii tam bil tol'ko odin. I pravil'no
zdelali. ( Ia bel'aia - ne somnevaytes' i pushista'a [img:e21b624ea2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e21b624ea2])
SK
Уже с Приветом
Posts: 8643
Joined: 09 Feb 1999 10:01

Рассы

Post by SK »

"Vyskazyvatsya pravo est' u vsekh. Ya lish' utverzhdayu chto eto mnenie skorospeloe. I ne otrazhaet deistvitelnosti. Ya b skazal - zdes' po vsyakomu byvaet."
----------------------------
Dlya cheloveka stol' shirokix vzglyadov vy na udivlenie neterpimy (touchy)
Vprochem, ya ne mogu osparivat' vashe pravo vyskazyvat' svoyo mnenie o mnenii drugix (vot eto ya skazanula... [img:1faaf43713]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:1faaf43713])

Nachet teen vy pravy. Mogut byt' i teen s bum-poi. Kakaya raznitsa kto, esli spat' meshayut, podlyuki.

SK

[Сообщение редактировано - SK (05-03-99).]

Return to “О жизни”