Норвежская студентка об образовании в России

[Oleg Co]

Я не помню, чтобы учила гуманитарные предметы, само собой все запоминалось. Там все было легко и естественно.
А чтобы кто-то не учил тот же матан - такого тоже не представляю. Определения, свойства, формулировки аксиом и теорем учили все без исключения. Как бы Вы что-то там доказали, если бы не было базы?

Вы не на тот факультет поступили... Легко и естественно...

[Роза]

А мне философия куда более интересна всегда была, и психология.
Да, я не на тот факультет поступила, о чем всю жизнь жалею.
Хотя, с другой стороны, точные науки развивают мозги больше, чем гуманитарные, которые очень легко сами собой усваиваются, и вообще не надо напрягаться, чтобы их постигать.

А с точными надо напрягаться, да. нужна усидчивость, трудиться надо. Я трудилась, даже больше скажу - пахала. Помню, ан 3 курсе я забыла что такое наша Пушкинская, у меня не было времени на нее ходить прогуливаться. После пар я шла сначала к научному руководителю обсуждать мою курсовую, потом в библиотеку, потом ехала домой и занималась домашними заданиями часов до 10 вечера. Помню, был у меня на 4-ма курсе момент, когда я вдруг поймала себя на мысли, что если у меня не будет тела, и я попаду на необитаемую планету, где у меня будет только листок и карандаш, и я буду заниматься своими уравнениями, то я ничего не потеряю. Тогда я ужаснулась и решила остановиться. А мой научный руководитель прочил меня в аспирантуру

[Maw Hogben]

Какая может быть логика в определении, скажем, сингулярного интеграла?
В любом случае надо запоминать. А в математике очень многое надо запоминать.

Да, да определили от балды а Роза мучайся запоминай....

[zhdan]

В статье удивило вот это

Зато мы постоянно пишем эссе, это для меня в новинку.

Интересно, сейчас в СНГ-овских вузах пишут много эссе?

А вот это

Однажды у нас был курс по российско-американским отношениям. А у меня в группе учатся несколько американцев. Преподавательница, читавшая лекции, была эдакой советской женщиной с воспоминаниями о «холодной войне». Я никогда так много не смеялась на лекции. Преподавательница не пыталась жестко критиковать США, но она с таким пылом говорила, что Россия — это великая сверхдержава, главная мировая сила. Поначалу американские студенты еще пытались спорить, но потом перестали.

Выучат для себя еще один урок.

[Роза]

Какая может быть логика в определении, скажем, сингулярного интеграла?
В любом случае надо запоминать. А в математике очень многое надо запоминать.

Да, да определили от балды а Роза мучайся запоминай....

Почему от балды? От балды ничего и нигде не было, в той же философии. А учить все равно надо было много. Или, скажите, формулы и правила сами собой в голове укладывались? Ну-Ну.

Вот разбирать на работе новые языки программирования было легко, да. На PL/1 я начала писать через неделю, после приема на работу, хотя до того его в глаза не видела. DBase вообще вечер почитала книжку с описанием, и на следующее утро уже начала писать. Там не надо было ничего зубрить, можно было открыть книжку с описанием операторов и писать себе спокойно. И это было куда интересней, чем фундаментальная математика, и легче во сто крат.

Я еще, помню, студентам технического вуза делала за деньги курсовые по высшей математике, и решала за них задачки на зачеты, это тоже было на порядок легче, чем у нас учиться.

Но, тем не менее, я все забыла, когда перестала этим заниматься. А вот английский я не забывала никогда. Кстати, по английскому я заняла на конкурсе первое место по естественно-научному сектору, и моя фотография потом много лет украшала кафедру иняза в Универе, мне это вообще было легко и просто, как дышать. А вот по математическим дисциплинам я пахала как лошадь, поэтому воспоминания о годах учебы у меня далеко не радужные - пахота и пахота.

[Роза]

В статье удивило вот это

Зато мы постоянно пишем эссе, это для меня в новинку.

Интересно, сейчас в СНГ-овских вузах пишут много эссе?

Меня это тоже сначала удивило, но я в МГИМО не училась, может там, и в подобных заведениях и пишут. Может это спецпрограмма для иностранных студентов.

[Maw Hogben]

Какая может быть логика в определении, скажем, сингулярного интеграла?
В любом случае надо запоминать. А в математике очень многое надо запоминать.

Да, да определили от балды а Роза мучайся запоминай....

Почему от балды? От балды ничего и нигде не было, в той же философии. А учить все равно надо было много. Или, скажите, формулы и правила сами собой в голове укладывались? Ну-Ну.

Ладно, уговорили. Сдаюсь. Все технари исключительно зубрилки. Ничего не понимают, все заучили.

[zhdan]

Ладно, уговорили. Сдаюсь. Все технари исключительно зубрилки. Ничего не понимают, все заучили.

Мне помнится, что мы конечно многое понимали, но об'емы были нереальными. К сожалению зубрить не умею, а не помешало бы иногда.

[city_girl]

А учить все равно надо было много. Или, скажите, формулы и правила сами собой в голове укладывались? Ну-Ну.

А что бывает как-то по другому? Зачем тогда идти на технические специальности? Есть же полно других, не менее интересных и почетных областей, где можно себя приложить?

Кстати, если изучение философии требует от человека много зубрежки, то такому человеку на философии тоже не стоит учиться.

[Роза]

А учить все равно надо было много. Или, скажите, формулы и правила сами собой в голове укладывались? Ну-Ну.

А что бывает как-то по другому? Зачем тогда идти на технические специальности? Есть же полно других, не менее интересных и почетных областей, где можно себя приложить?

ой, можно подумать поступают в вузы по интересам. Поступают туда, куда модно, либо куда родители пошлют, либо где профессия пожирнее, либо конкурс поменьше.
Если бы я поступала туда, куда хотела, я бы пошла на ин-яз, куда, к тому же меня зазывали. Но мой папа твердо сказал:"Англичан как собак нерезаных,а ты и так уже английский знаешь. А математика - это хлеб" Он ошибся, конечно, что я ему припоминала всю жизнь. А еще раньше, когда мне было лет 15, и папа спросил меня кем я хочу быть, и я ответила "журналистом", он завопил:"нет!".
Математика меня кормила всего два года, английский кормил меня значительно дольше, и работаю я уже 15 лет журналистом Но зато папа всю свою жизнь хвастался друзьям, что его дочь- математик

[zhdan]

Поступать на мех-мат не по интересам - мазохизм чистой воды. Смысл? Как и слушать родителей при условии, что они не оплачивают напрямую образование.

[Maw Hogben]

А учить все равно надо было много. Или, скажите, формулы и правила сами собой в голове укладывались? Ну-Ну.

А что бывает как-то по другому? Зачем тогда идти на технические специальности? Есть же полно других, не менее интересных и почетных областей, где можно себя приложить?

ой, можно подумать поступают в вузы по интересам. Поступают туда, куда модно, либо куда родители пошлют, либо где профессия пожирнее, либо конкурс поменьше.
Если бы я поступала туда, куда хотела, я бы пошла на ин-яз, куда, к тому же меня зазывали. Но мой папа твердо сказал:"Англичан как собак нерезаных,а ты и так уже английский знаешь. А математика - это хлеб" Он ошибся, конечно, что я ему припоминала всю жизнь. А еще раньше, когда мне было лет 15, и папа спросил меня кем я хочу быть, и я ответила "журналистом", он завопил:"нет!".
Математика меня кормила всего два года, английский кормил меня значительно дольше, и работаю я уже 15 лет журналистом Но зато папа всю свою жизнь хвастался друзьям, что его дочь- математик

И поэтому на всех мехматах одни зубрилки... а что им остается... родители послали.... всех...

[tarrow]

пьет пиво и устраивает группешники в общаге.

Какие группешники? Она ж норвежка. Столько выпьют разве что фины.

Исландки. Однажды мы пили с одной водку маленькими стопками весь вечер и я улетел после 1 часа ночи, она все допила к утру, вымыла посуду, убрала окурки, заперла комнату и ушла оставив записку, что ей было очень приятно провела время.

[adb]

пьет пиво и устраивает группешники в общаге.

Какие группешники? Она ж норвежка. Столько выпьют разве что фины.

Исландки. Однажды мы пили с одной водку маленькими стопками весь вечер и я улетел после 1 часа ночи, она все допила к утру, вымыла посуду, убрала окурки, заперла комнату и ушла оставив записку, что ей было очень приятно провела время.

Я под "группешники" немного не то понял. Так-то да, пиво/водку пить и норвежки способны.

[Роза]

Поступать на мех-мат не по интересам - мазохизм чистой воды. Смысл? Как и слушать родителей при условии, что они не оплачивают напрямую образование.

А как дети идут по стопам родителей?
У меня друг инженер-строитель. После школы хотел с друзьями идти в политех, но его отец ему не позволил, и отец, и мать, и дед у него также инженера-строители с учеными степенями, он учился у них в вузе, потом они обеспечили его работой, связями, потом бизнесом по его специальности. И теперь он - богатый чел. Если бы он пошел в политех, то его отцу было бы сложнее его устраивать в жизни так кучеряво.

[zhdan]

Наверное как-то идут, но зачастую не для того чтобы их потом родители устраивали, а просто потому, что родители увлекли любимым делом настолько, что ребенок видит себя в нем. Только это происходит обычно не в момент поступления. В нормальном мире большинство профессий не требуют прмощи со стороны родителей в устройстве.

[Azzi]

В нормальном мире большинство профессий не требуют прмощи со стороны родителей в устройстве.

Наверное, у меня неправильный глобус, там нет такой страны...

[SVK]

В нормальном мире большинство профессий не требуют прмощи со стороны родителей в устройстве.

Наверное, у меня неправильный глобус, там нет такой страны...

Наверное, дело в глобусе. Я лично жил в такой стране. Устраивался сам. И страны потом менял - тоже сам...

[city_girl]

Поступать на мех-мат не по интересам - мазохизм чистой воды. Смысл? Как и слушать родителей при условии, что они не оплачивают напрямую образование.

А как дети идут по стопам родителей?
У меня друг инженер-строитель. После школы хотел с друзьями идти в политех, но его отец ему не позволил, и отец, и мать, и дед у него также инженера-строители с учеными степенями, он учился у них в вузе, потом они обеспечили его работой, связями, потом бизнесом по его специальности. И теперь он - богатый чел. Если бы он пошел в политех, то его отцу было бы сложнее его устраивать в жизни так кучеряво.

На самом деле в политехе учат не сильно другие дисциплины, нежели в строительном, это все те же инженерные дела. А сопромат, он и в Африке сопромат. Если у парня были инженерные наклонности (а они были раз хотел в политех), то в строительном при помощи родителей совсем несложно найти себя и удовольствие от работы.

[Azzi]

В нормальном мире большинство профессий не требуют прмощи со стороны родителей в устройстве.

Наверное, у меня неправильный глобус, там нет такой страны...

Наверное, дело в глобусе. Я лично жил в такой стране. Устраивался сам. И страны потом менял - тоже сам...

Не путайте "нормально устроиться" - как работяга (aka middle class, раб), и "правильно устроиться" - как владелец/инвестор, чиновник высокого уровня (aka upper class, работодатель).

[zhdan]

В нормальном мире большинство профессий не требуют прмощи со стороны родителей в устройстве.

Наверное, у меня неправильный глобус, там нет такой страны...

Большинство профессий не включают политику и семейные кланы.

В остальном, расскажите пожалуйста в чем именно заключается помощь родителей в Америке при трудоустройстве инженером, врачем, учителем, юристом и так далее?

[zhdan]

Не путайте "нормально устроиться" - как работяга (aka middle class, раб), и "правильно устроиться" - как владелец/инвестор, чиновник высокого уровня (aka upper class, работодатель).

Большинство все же не в ходят в эти категории.
К тому же Роза не о них и писала, а о поступлении, например, на мехмат потому что родители указали.

[city_girl]

Не путайте "нормально устроиться" - как работяга (aka middle class, раб), и "правильно устроиться" - как владелец/инвестор, чиновник высокого уровня (aka upper class, работодатель).

Большинство все же не в ходят в эти категории.
К тому же Роза не о них и писала, а о поступлении, например, на мехмат потому что родители указали.

Первый раз слышу, что чиновником высокого уровня устраивают родители после института. Быстро продвинуться за короткий срок наверное можно при поддержке родителей, но никак не родители "правильно устроили" после учебы. Может в каком Пакистане или совсем третьих странах мира такое бывает, но даже в России, человек должен пройти определенные ступеньки начав снизу

[dot]

Не путайте "нормально устроиться" - как работяга (aka middle class, раб), и "правильно устроиться" - как владелец/инвестор, чиновник высокого уровня (aka upper class, работодатель).

Большинство все же не в ходят в эти категории.
К тому же Роза не о них и писала, а о поступлении, например, на мехмат потому что родители указали.

Хм. А я вот понимаю о чем Роза говорит, вот об этом самом "родители указали". Знаю случай, когда человек сдал все экзамены для поступления на ТК, а потом под чутким руководством родителей документы были переведены на другой факультет - с меньшим конкурсом, конкуренто-способностью будушей профессии и , что наверно самое обидное, по-большому счету - отсутствии родительских связей чтобы "удачно устроить" после универа. Что характерно, сопротивление будушего студента было сломлено за пару дней.

[Тетя-Мотя]

Что характерно, сопротивление будушего студента было сломлено за пару дней.

Да что уж тут, каков студент - таково и сопротивление.
У меня, кстати, такое впечатление, что мой двоюродный, не имев достаточной сопротивляемости в нужном возрасте, живет теперь какой-то не своей жизнью.