корея 2019

[NikOdim]

Очень качественный travel vlog - парень умудрился наснимать где скрытой камерой, где обычной с холошей оптикой то что недопрятали "потёмкинскими деревнями", побухал с местными с разговорами за жисть.
Весьма познавательно, в плане как оно бывает

phpBB [video]

[Grand Canyon]

Да, отличный репортаж!
В принципе, достаточно посмотреть и не ехать туда самому
Вообще насчет зарплат даже в американских источниках читал, что где-то $80 в мес. минималка - получается сильно приукрашивают..

[jsjs]

Как страшно жить.

[geek7]

Да, отличный репортаж!
В принципе, достаточно посмотреть и не ехать туда самому
Вообще насчет зарплат даже в американских источниках читал, что где-то $80 в мес. минималка - получается сильно приукрашивают..

+1
видел сюжеты про зарабатывающих на стройках европпы валюту на "лексусы" правителей - жена/дети в заложниках итп.

[Grand Canyon]

А вот в Южной части мне очень понравилось. Если бы я знал корейский язык, то на самом деле был бы не прочь променять США на эту страну. Единственный там минус - квартиры вместо домов. Хотя если дауншифтиться, можно и в какой-нить деревеньке поселиться, которую правда надо ещё поискать - в основном везде огромные бетонные высотки, даже в не очень больших городах.

[лето]

Начало многообещающее, подпольная камера, два отдельных северокорейских вагона, приставленный шпион к каждому коресспонденту, кадры с едой на столе (чтоб обязательно много)! - и это только первые 11 минут. Буду смотреть порциями (а то сразу час с лишним - долго)
А ещё забыла - виды красивые...

[Grand Canyon]

Там есть и нац. парки очень живописные, и судя по фото с гуглокарт там неплохая инфраструктура в этих парках (в основном кадры от русских фотографов, кстати). Но похоже даже на природу придется смотреть в сопровождении местных КГБшников. Прикольная работенка шататься по всяким камням и составлять отчёты..

[kyk]

Про секс в совецком союзе северной корее есть? Комсомолки и коммунистки дают беспартийным и прочим космополитам?

[Вячеслав Викторович]

Самый ужас, что дети подметают школьный двор! Лядов никогда так не делал!

[Leo_XL]

Очень качественный travel vlog ...

Такую страну корейцы потеряют!

[Вячеслав Викторович]

вот сюжет про то, что корейцы бухали с ним в поезде и проболтались ему про зарплату! это как то переворачивает все мои представления о Северной Корее!
они там ещё и бухают? и незнакомому "адвокату" выбалтывают секреты про зарплату? "но я их не покажу, а то их расстреляют!" - это же прямо налепил противоречий.
ну а "скрытая" сьёмка это вообще для дебилов. Ну видно же со стороны, что он снимает!
Вывод: верить можно видео материалу, а лядские росказни можно просто фильтровать.

[Grand Canyon]

То, что в Северной Корее бухают, далеко не секрет. По-моему, ни одна статья об этой стране, во всяком случае от русских туристов и журналистов, не обходится без упоминания этого факта.
В Южной Корее тоже считается, что бухают много (со слов местных), но ИМХО это похоже на преувеличение. Хотя я видел как кто-то падал на улице от перебора, но их тут же подхватывали друзья и дальше вели под руки. Чтобы кто-то валялся на улице, такого не видел.
Китайские коллеги мне тоже говорят, что у них якобы много пьют. Но много - понятие относительное. Относительно кого много?

[Yvsobol]

В ЮК бухают по-чёрному. Просто им надо не так много как европейскому человеку.
Забухаешь тут с таким графиком работы и практически без выходных...

[jsjs]

В Японии (с которой скопирована ЮК) бухают (пивасик) будь здоров. Едешь вечером в метро -- почти на каждой скамейке спит (сидя) алконавт в костюме с галстуком.

[Gabi]

А вот в Южной части мне очень понравилось. Если бы я знал корейский язык, то на самом деле был бы не прочь променять США на эту страну. Единственный там минус - квартиры вместо домов. Хотя если дауншифтиться, можно и в какой-нить деревеньке поселиться, которую правда надо ещё поискать - в основном везде огромные бетонные высотки, даже в не очень больших городах.

Я жила в Южной Корее два с половиной года, и не смогла полюбить эту страну. Для западного человека минусов там, как и в других азиатских странах, гораздо больше, чем квартиры вместо домов (дома, кстати, там есть в городах). Основная проблема, на мой взгляд, это различие в западном и азиатском мировоззрении о том, как устроены вещи и как делаются дела. Это примитивное стереотипное выражение-клише, на самом деле влияет на все, что вы делаете в течение каждого дня: пьете ли вы чай, идете ли в туалет, покупаете ли продукты, едете ли на такси, не говоря уже об общении с местными жителями.

Со временем эти различия начинают сильно раздражать, а раздражение усиливается тем, что ЮК мононациональная страна. Даже сейчас, про прошествии 15 лет, стоит мне побывать в Азии ненадолго, это раздражение неизменно возвращается. При том, что я теперь с некоторой ностальгией вспоминаю ЮК, и очень люблю корейскую кухню.

[Gabi]

То, что в Северной Корее бухают, далеко не секрет. По-моему, ни одна статья об этой стране, во всяком случае от русских туристов и журналистов, не обходится без упоминания этого факта.
В Южной Корее тоже считается, что бухают много (со слов местных), но ИМХО это похоже на преувеличение. Хотя я видел как кто-то падал на улице от перебора, но их тут же подхватывали друзья и дальше вели под руки. Чтобы кто-то валялся на улице, такого не видел.
Китайские коллеги мне тоже говорят, что у них якобы много пьют. Но много - понятие относительное. Относительно кого много?

А вы бывали на улицах в районах с клубами и ресторанами часов в 4-5 утра?

Я тоже думаю, что корейцы и японцы пьют меньше относительно, скажем, русских. Просто на них алкоголь влияет по-другому.

[Gabi]

В Японии (с которой скопирована ЮК)...

Меня тоже всегда поражало насколько эти страны похожи, от быта до верований и ценностей.

[Grand Canyon]

Со временем эти различия начинают сильно раздражать, а раздражение усиливается тем, что ЮК мононациональная страна. Даже сейчас, про прошествии 15 лет, стоит мне побывать в Азии ненадолго, это раздражение неизменно возвращается. При том, что я теперь с некоторой ностальгией вспоминаю ЮК, и очень люблю корейскую кухню.

Мне наоборот очень понравилась мононациональность - что есть ещё страны, не испорченные кучей понаехавших. Хотя экспатов там немало, и они любят там жить.
Да и вообще вы же рассудительная женщина...как так эти различия вас раздражали, вы же сами поехали в чужой монастырь, вас скорее всего не заставляли?

[Gabi]

Мне наоборот очень понравилась мононациональность - что есть ещё страны, не испорченные кучей понаехавших. Хотя экспатов там немало, и они любят там жить.

Если для путешествий, то мне все равно, мононациональная страна или многонациональная. Если в стране жить, то не все равно. Я жила в двух мононациональных странах, больше жить в таких странах не хотела бы. У жителей мононациональных стран слишком ограничен кругозор, они варятся только внутри своей культуры, общаться с ними нелегко и, честно говоря, не всегда интересно, потому что они склонны все рассматривать с позиции лягушки, смотрящей на небо из колодца.

[Gabi]

Да и вообще вы же рассудительная женщина...как так эти различия вас раздражали, вы же сами поехали в чужой монастырь, вас скорее всего не заставляли?

Это трудно объяснить. Если человек этого не пережил, не прочувствовал, то он, скорее всего, поймет объяснения о различиях по-другому.

Все страны отличаются друг от друга. Если ехать жить в другую страну, всегда будут отличия; одни тебе понравятся, другие нет, третьи не вызовут особых эмоций. Но есть некоторые вещи, общие для многих стран и культур. Эдакие точки соприкосновения между представителями разных культур. Из моих наблюдений, таких вещей в Азии значительно меньше, чем в других регионах. Так, европейцу легче найти общий язык с колумбийцем, угандийцем или иранцем, чем с азиатом.

Чтобы интересно и полноценно жить в новой стране, экспату нужно понять и принять многие вещи, чуждые его культуре, стать отчасти похожим на местных. Но если ты когда-нибудь принимал участие в развлечении вроде ужина на теплоходе в Бангкоке, ты знаешь, что никогда не сможешь стать человеком, для которого это не cheesy.

[Вячеслав Викторович]

Так, европейцу легче найти общий язык с колумбийцем, угандийцем или иранцем, чем с азиатом.

откуда вы это всё берёте?
я колумбийца ни одного в глаза не видел! за 18 лет!
какие то дамские фантазии на голубом глазу...

[ven27]

Чтобы хорошо и интересно жить в новой стране, экспату нужно понять и принять многие вещи, чуждые его культуре, стать отчасти похожим на местных.

Чтобы иностранцу было хорошо и интересно жить в Корее - ни в коем случае нельзя пытаться стать похожим на местных! Местные вас все равно не примут как своего, но при этом поймут (те которые не особо толерантные / воспитанные, а их большинство) что вас можно прогибать и вытирать об вас ноги. О! Они это очень любят. Для них показать иностранцу что он ниже корейца по развитию - дело чести. Национализм там цветет пышным цветом (хуже всего там китайцам, японцам, и, как ни странно, корейцам вырасшим за рубежом и говорящим с акцентом).
Те же кто воспитанные и толерантные будут молчать в тряпочку стыдливо пряча глаза. Потому как против своих и ради какого то иностранца, пусть он хоть трижды был другом, они пойти не могут, воспитание не позволяет. Конечно бывают исключения, но исчезающе редко.

Так что если хочется жить хорошо и интересно, то нужно как раз наоборот вежливо подчеркивать, что вы не такой, вы из другой культуры. Корею и ее традиции вы уважаете, но по традициям вашей страны (их можно и выдумать ) вы вот это и вот то делать ну никак не можете иначе ... тут тоже можно придумать что нибуть. Главное говорить уверенно. На удивление местные всегда понимают и вежливо отходят в сторону.

ЗЫ: все вышесказанное из собственного опыта жизни в Корее в течении 4х лет. Корее люблю всей душой и хотел бы еще пожить несколько лет там

[Gabi]

Чтобы иностранцу было хорошо и интересно жить в Корее - ни в коем случае нельзя пытаться стать похожим на местных! Местные вас все равно не примут как своего, но при этом поймут (те которые не особо толерантные / воспитанные, а их большинство) что вас можно прогибать и вытирать об вас ноги. О! Они это очень любят. Для них показать иностранцу что он ниже корейца по развитию - дело чести. Национализм там цветет пышным цветом (хуже всего там китайцам, японцам, и, как ни странно, корейцам вырасшим за рубежом и говорящим с акцентом).
Те же кто воспитанные и толерантные будут молчать в тряпочку стыдливо пряча глаза. Потому как против своих и ради какого то иностранца, пусть он хоть трижды был другом, они пойти не могут, воспитание не позволяет. Конечно бывают исключения, но исчезающе редко.

В некоторой степени я с вами согласна. Как и вы, знаю адаптированных и интегрированных экспатов, но они действительно являются исключением.

[Gabi]

Так что если хочется жить хорошо и интересно, то нужно как раз наоборот вежливо подчеркивать, что вы не такой, вы из другой культуры. Корею и ее традиции вы уважаете, но по традициям вашей страны (их можно и выдумать ) вы вот это и вот то делать ну никак не можете иначе ... тут тоже можно придумать что нибуть. Главное говорить уверенно. На удивление местные всегда понимают и вежливо отходят в сторону.

А вот это не вписывается в мои понятия о хорошей, интересной и полноценной жизни в чужой стране.

[Gabi]

Так, европейцу легче найти общий язык с колумбийцем, угандийцем или иранцем, чем с азиатом.

откуда вы это всё берёте?
я колумбийца ни одного в глаза не видел! за 18 лет!

А вы что, являетесь мерилом межкультурного общения?