Большинство долгожителей - жулики

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Большинство долгожителей - жулики

Post by deev_a_v » 12 Aug 2019 12:13

https://www.vox.com/2019/8/8/20758813/s ... raud-error

Впрочем, я это и так подозревал.

В статье не упоминаются кавказские долгожители, которых так любила пресса в СССР, а потом вдруг резко, но тихо разлюбила. Когда выяснилось, что ребята во время войны просто приписали себе возраст, чтоб не попасть под призыв.

Но там есть другие примеры - тоже интересные. В том числе из Японии и Италии :)

OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 5682
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by OtecFedor » 12 Aug 2019 13:20

Интересно, верно ли обратное?

User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 4845
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by Amirko » 12 Aug 2019 13:53

обратное тоже бывает. До войны дело было, в Казахстане, родственница (в паспортном столе работала) убавила себе несколько лет, а сына -- наоборот, сделала старше. В результате в войну была послана на оборонные работы, а сына забрали воевать в его 14 лет. Попал он на Дальний Восток и хоть и воевал там, но недолго и остался жив, и мне довелось с ним встретиться.
Cheers,
Amirko

User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7180
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by shokoladnitsaa » 12 Aug 2019 14:12

Знаю по рассказам, что в мордовских сёлах в 42-м году (куда приезжало много эвакуированных семей) рекрутёры из военкомата ходили по школам и вербовали 16-17 леток , соблазняя выдачей аттестата зрелости без экзаменов с отличными отметками. Многие соглашались, но вернулись единицы

User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 9494
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by IvanGrozniy » 12 Aug 2019 17:35

А я вот за последние года помню несколько новостей из Японии. В домах умерших долгожителей находят засохшие мумии. Например, престраелый сын выдает за себя своего отца для получения пенсий, тогда как мертвый отец мумифицируется в соседней комнате. Потом сын умирает, в квартирку заходят сотрудники, а там 2 трупа. Недавно умерший и разлагающийся сын и высохший десятки лет назад "долгожитель".

User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7180
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by shokoladnitsaa » 12 Aug 2019 18:09

Где-то читанула, что долгожители полюбляли винцо, а вот сладкого-таки не любили.
Увы :(

User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 9494
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by IvanGrozniy » 12 Aug 2019 18:27

shokoladnitsaa wrote:
12 Aug 2019 18:09
Где-то читанула, что долгожители полюбляли винцо, а вот сладкого-таки не любили.
Увы :(
Есть два комментария на ваше высказывание:
1. В вышеуказанной статье посыл такой, что не нужно голословно верить исследованиям, так как зачастую исследуемые долгожители прибавляют несуществующие года к своему возрасту.
2. Видел как-то интервью чернокожего старичка которому 110 лет в телепрограмме Good Morning America. Этот товарищ каждый вечер съедает мороженное и раз в день покуривает сигару на крылечке.

Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10401
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by Easbayguy » 13 Aug 2019 06:49

Вот Гинзбург это да! Прикольно будет если Трампа переизберут, она еще из принципа 5 лет протянет!

User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7180
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by shokoladnitsaa » 13 Aug 2019 11:25

IvanGrozniy wrote:
12 Aug 2019 18:27
shokoladnitsaa wrote:
12 Aug 2019 18:09
Где-то читанула, что долгожители полюбляли винцо, а вот сладкого-таки не любили.Увы :(
Есть два комментария на ваше высказывание:
1. В вышеуказанной статье посыл такой, что не нужно голословно верить исследованиям, так как зачастую исследуемые долгожители прибавляют несуществующие года к своему возрасту.
2. Видел как-то интервью чернокожего старичка которому 110 лет в телепрограмме Гоод Морнинг Америца. Этот товарищ каждый вечер съедает мороженное и раз в день покуривает сигару на крылечке.
1. это не высказывание , а упоминание о прочитанном
2.Про "посыл" о правдивости написала выше :pain1:

User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 9494
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by IvanGrozniy » 13 Aug 2019 14:38

Easbayguy wrote:
13 Aug 2019 06:49
Вот Гинзбург это да! Прикольно будет если Трампа переизберут, она еще из принципа 5 лет протянет!
А куда он денется? Ему доктора самые качественные амфитамины поставляют, чтобы бегал вокруг как заводной при сне всего 4 часа. Постоянно у него руку на пульсе держат, чтобы сердечный приступ не случился. Еще лет 15 в таком режиме точно протянет.

Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10401
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by Easbayguy » 13 Aug 2019 19:00

IvanGrozniy wrote:
13 Aug 2019 14:38
Easbayguy wrote:
13 Aug 2019 06:49
Вот Гинзбург это да! Прикольно будет если Трампа переизберут, она еще из принципа 5 лет протянет!
А куда он денется? Ему доктора самые качественные амфитамины поставляют, чтобы бегал вокруг как заводной при сне всего 4 часа. Постоянно у него руку на пульсе держат, чтобы сердечный приступ не случился. Еще лет 15 в таком режиме точно протянет.
:-) я тоже думаю что она мужик!
Image

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 16507
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by jsjs » 13 Aug 2019 19:29

... интересно, какие ещё существительные (родительный падеж, множественное число) можно уверенно подставить вместо "долгожителей" в названии топика...

лето
Уже с Приветом
Posts: 2249
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by лето » 13 Aug 2019 22:12

Тоже мне долгожители. Вот Адам с Ноем, вот на кого равняться надо, 900 с лишним лет....

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 16507
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by jsjs » 13 Aug 2019 22:22

лето wrote:
13 Aug 2019 22:12
Тоже мне долгожители. Вот Адам с Ноем, вот на кого равняться надо, 900 с лишним лет....
Тогда уж на дедушку Ноя надо равняться.

лето
Уже с Приветом
Posts: 2249
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by лето » 13 Aug 2019 22:34

jsjs wrote:
13 Aug 2019 22:22
лето wrote:
13 Aug 2019 22:12
Тоже мне долгожители. Вот Адам с Ноем, вот на кого равняться надо, 900 с лишним лет....
Тогда уж на дедушку Ноя надо равняться.
Почему ? Адам 930, Ной 950.....так уж принципиально в данном случае 20 лет?
Вот, говорят, Ева значительно была Адама моложе, лет так на 100-150 похоже, в любом случае это разница так разница (к старому разговору про разницу :wink: )

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 16507
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by jsjs » 14 Aug 2019 00:59

лето wrote:
13 Aug 2019 22:34
jsjs wrote:
13 Aug 2019 22:22
лето wrote:
13 Aug 2019 22:12
Тоже мне долгожители. Вот Адам с Ноем, вот на кого равняться надо, 900 с лишним лет....
Тогда уж на дедушку Ноя надо равняться.
Почему ? Адам 930, Ной 950.....так уж принципиально в данном случае 20 лет?
Вот, говорят, Ева значительно была Адама моложе, лет так на 100-150 похоже, в любом случае это разница так разница (к старому разговору про разницу :wink: )
Принципиально в любом возрасте -- там utility curve не достигает насыщения:
phpBB [video]

лето
Уже с Приветом
Posts: 2249
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by лето » 14 Aug 2019 02:27

jsjs wrote:
14 Aug 2019 00:59
лето wrote:
13 Aug 2019 22:34
jsjs wrote:
13 Aug 2019 22:22
лето wrote:
13 Aug 2019 22:12
Тоже мне долгожители. Вот Адам с Ноем, вот на кого равняться надо, 900 с лишним лет....
Тогда уж на дедушку Ноя надо равняться.
Почему ? Адам 930, Ной 950.....так уж принципиально в данном случае 20 лет?
Вот, говорят, Ева значительно была Адама моложе, лет так на 100-150 похоже, в любом случае это разница так разница (к старому разговору про разницу :wink: )
Принципиально в любом возрасте -- там utility curve не достигает насыщения:
video
Я понимаю, что каждый день прешес в любом возрасте. Имелось в виду, что их обоих можно поставить в один ряд супер-долгожителей и не принципиально расчитывать на первый-второй.
Рождество мне понравилось. Поясните про curve.

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 16507
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by jsjs » 14 Aug 2019 02:44

лето wrote:
14 Aug 2019 02:27
jsjs wrote:
14 Aug 2019 00:59
лето wrote:
13 Aug 2019 22:34
jsjs wrote:
13 Aug 2019 22:22
лето wrote:
13 Aug 2019 22:12
Тоже мне долгожители. Вот Адам с Ноем, вот на кого равняться надо, 900 с лишним лет....
Тогда уж на дедушку Ноя надо равняться.
Почему ? Адам 930, Ной 950.....так уж принципиально в данном случае 20 лет?
Вот, говорят, Ева значительно была Адама моложе, лет так на 100-150 похоже, в любом случае это разница так разница (к старому разговору про разницу :wink: )
Принципиально в любом возрасте -- там utility curve не достигает насыщения:
video
Я понимаю, что каждый день прешес в любом возрасте. Имелось в виду, что их обоих можно поставить в один ряд супер-долгожителей и не принципиально расчитывать на первый-второй.
Рождество мне понравилось. Поясните про curve.
Кривая, где по горизонтали -- количество ресурсов / товара (например, шоколада), а по вертикали -- степень полезности / удовлетворения / щастя (например, сытости). Имеет обычно S-образную форму: сначала нулевая, потом круто растёт, а потом замедляется и становится горизонтальной (насыщение). Пара шоколад-сытость (в скобках выше) в эту кривую укладывается, например.

лето
Уже с Приветом
Posts: 2249
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by лето » 14 Aug 2019 04:17

jsjs wrote:
14 Aug 2019 02:44
лето wrote:
14 Aug 2019 02:27
jsjs wrote:
14 Aug 2019 00:59
лето wrote:
13 Aug 2019 22:34
jsjs wrote:
13 Aug 2019 22:22

Тогда уж на дедушку Ноя надо равняться.
Почему ? Адам 930, Ной 950.....так уж принципиально в данном случае 20 лет?
Вот, говорят, Ева значительно была Адама моложе, лет так на 100-150 похоже, в любом случае это разница так разница (к старому разговору про разницу :wink: )
Принципиально в любом возрасте -- там utility curve не достигает насыщения:
video
Я понимаю, что каждый день прешес в любом возрасте. Имелось в виду, что их обоих можно поставить в один ряд супер-долгожителей и не принципиально расчитывать на первый-второй.
Рождество мне понравилось. Поясните про curve.
Кривая, где по горизонтали -- количество ресурсов / товара (например, шоколада), а по вертикали -- степень полезности / удовлетворения / щастя (например, сытости). Имеет обычно S-образную форму: сначала нулевая, потом круто растёт, а потом замедляется и становится горизонтальной (насыщение). Пара шоколад-сытость (в скобках выше) в эту кривую укладывается, например.
Имеете в виду, что жажда жизни не достигает насыщения, т.е. той точки, где жить уже просто не хочется? Это как посмотреть...с нашей 'смертной' точки зрения с пробегом 70-80 лет (если повезет), конечно никакого насыщения. А представьте, что у вас вечность...возможны варианты....In time (может смотрели?) как раз обыгран вариант, где один богатей,что в фильме равно бессмертный, как раз насытился жизнью, ну и сиганул с моста....

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 16507
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by jsjs » 14 Aug 2019 04:55

лето wrote:
14 Aug 2019 04:17
jsjs wrote:
14 Aug 2019 02:44
лето wrote:
14 Aug 2019 02:27
jsjs wrote:
14 Aug 2019 00:59
лето wrote:
13 Aug 2019 22:34


Почему ? Адам 930, Ной 950.....так уж принципиально в данном случае 20 лет?
Вот, говорят, Ева значительно была Адама моложе, лет так на 100-150 похоже, в любом случае это разница так разница (к старому разговору про разницу :wink: )
Принципиально в любом возрасте -- там utility curve не достигает насыщения:
video
Я понимаю, что каждый день прешес в любом возрасте. Имелось в виду, что их обоих можно поставить в один ряд супер-долгожителей и не принципиально расчитывать на первый-второй.
Рождество мне понравилось. Поясните про curve.
Кривая, где по горизонтали -- количество ресурсов / товара (например, шоколада), а по вертикали -- степень полезности / удовлетворения / щастя (например, сытости). Имеет обычно S-образную форму: сначала нулевая, потом круто растёт, а потом замедляется и становится горизонтальной (насыщение). Пара шоколад-сытость (в скобках выше) в эту кривую укладывается, например.
Имеете в виду, что жажда жизни не достигает насыщения, т.е. той точки, где жить уже просто не хочется? Это как посмотреть...с нашей 'смертной' точки зрения с пробегом 70-80 лет (если повезет), конечно никакого насыщения. А представьте, что у вас вечность...возможны варианты....In time (может смотрели?) как раз обыгран вариант, где один богатей,что в фильме равно бессмертный, как раз насытился жизнью, ну и сиганул с моста....
Кина такого не видел, но сама идея обыгрывалась не раз. Например, можно погуглить на небольшой рассказик "Скафандр Агасфера".

лето
Уже с Приветом
Posts: 2249
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by лето » 14 Aug 2019 06:19

jsjs wrote:
14 Aug 2019 04:55
Кина такого не видел, но сама идея обыгрывалась не раз. Например, можно погуглить на небольшой рассказик "Скафандр Агасфера".
Такое бессмертие как в этом рассказе - это ад. Как говорится, спасибо, не надо. В фильме то попроще будет, они по людки и ели, пили, женщин/мужчин любили.

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 16507
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by jsjs » 14 Aug 2019 14:20

лето wrote:
14 Aug 2019 06:19
jsjs wrote:
14 Aug 2019 04:55
Кина такого не видел, но сама идея обыгрывалась не раз. Например, можно погуглить на небольшой рассказик "Скафандр Агасфера".
Такое бессмертие как в этом рассказе - это ад. Как говорится, спасибо, не надо. В фильме то попроще будет, они по людки и ели, пили, женщин/мужчин любили.
Тогда гуглим расскaзик Генри Каттнера "Сим удостоверяется" (по нему есть эпизод Twilight Zone "Escape Clause" -- на ютубе с ходу не нашёл, но наверняка есть на каком-нибудб нетфликсе).

лето
Уже с Приветом
Posts: 2249
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by лето » 14 Aug 2019 15:23

jsjs wrote:
14 Aug 2019 14:20
лето wrote:
14 Aug 2019 06:19
jsjs wrote:
14 Aug 2019 04:55
Кина такого не видел, но сама идея обыгрывалась не раз. Например, можно погуглить на небольшой рассказик "Скафандр Агасфера".
Такое бессмертие как в этом рассказе - это ад. Как говорится, спасибо, не надо. В фильме то попроще будет, они по людки и ели, пили, женщин/мужчин любили.
Тогда гуглим расскaзик Генри Каттнера "Сим удостоверяется" (по нему есть эпизод Twilight Zone "Escape Clause" -- на ютубе с ходу не нашёл, но наверняка есть на каком-нибудб нетфликсе).
В 'Сим удостоверяется' позиция дьявола вообще более интересна, чем 'бессмертного' Фенвика.
Что-то все эти бессмертия в фантастической литературе какие-то неинтересные, неприкаянные, с безразличием, скукой, не знанием, что собственно с этим делать дальше.... невольно подумаешь, а точно ли это нам (человекам) надА......

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 16507
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by jsjs » 14 Aug 2019 16:06

лето wrote:
14 Aug 2019 15:23
jsjs wrote:
14 Aug 2019 14:20
лето wrote:
14 Aug 2019 06:19
jsjs wrote:
14 Aug 2019 04:55
Кина такого не видел, но сама идея обыгрывалась не раз. Например, можно погуглить на небольшой рассказик "Скафандр Агасфера".
Такое бессмертие как в этом рассказе - это ад. Как говорится, спасибо, не надо. В фильме то попроще будет, они по людки и ели, пили, женщин/мужчин любили.
Тогда гуглим расскaзик Генри Каттнера "Сим удостоверяется" (по нему есть эпизод Twilight Zone "Escape Clause" -- на ютубе с ходу не нашёл, но наверняка есть на каком-нибудб нетфликсе).
В 'Сим удостоверяется' позиция дьявола вообще более интересна, чем 'бессмертного' Фенвика.
Что-то все эти бессмертия в фантастической литературе какие-то неинтересные, неприкаянные, с безразличием, скукой, не знанием, что собственно с этим делать дальше.... невольно подумаешь, а точно ли это нам (человекам) надА......
Литература же должна морализировать и показывать, что нельзя "желать странного", а если желаешь, то будет плохо. Собственно, поэтому современный Голливуд так тошнотворен -- своего рода соцреализм ("показывать не так как есть, а так как надо").

Популярный пример: три желания в сказках, где почти никогда никто не соображает истратить одно из них на 100 дополнительных желаний (или их эквивалент).

User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 9494
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Большинство долгожителей - жулики

Post by IvanGrozniy » 14 Aug 2019 16:27

Я вот в одно время посмотрел фантастический сериал Altered Carbon на Нетфликсе. Идея очень интересная. Спустя 300 лет есть технология позволяющая богатым людям быть бессметными. Жажда к жизни и инстинкт самохранения у них никуда не исчезает. Чтобы сохранить свою шкуру убивают бедняков. Про самоубийство у таких долгожителей речи быть не может... Рекомендую к просмотру.

Return to “О жизни”