Аргон или криптон в окнах?
Moderator: Komissar
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17778
- Joined: 15 Aug 2002 00:39
- Location: Maryland
Аргон или криптон в окнах?
Здорово, отцы!
Приспичило мне тут поменять окна в спальне: старым уже лет 15 минимум, мерзнуть надоело. Хочу хорошие окна, трехслойки (triple). Но вопрос не в этом. Один из инсталлеров мне предложил выбор: совершенно одинаковое во всех отношениях окно, но либо с аргоном (0.22 U-value), либо с криптоном (0.18 U-value). Мне, говорит, пофигу, что хочешь, то и закажу и поставлю. Разница - 50 баксов на окно, окон - 4 штуки, разница 200 баксов.
Деньги относительно небольшие, но оно мне надо? Или это как 100 дополнительных МГц в современном CPU i5 - хрен почувствуешь?
Приспичило мне тут поменять окна в спальне: старым уже лет 15 минимум, мерзнуть надоело. Хочу хорошие окна, трехслойки (triple). Но вопрос не в этом. Один из инсталлеров мне предложил выбор: совершенно одинаковое во всех отношениях окно, но либо с аргоном (0.22 U-value), либо с криптоном (0.18 U-value). Мне, говорит, пофигу, что хочешь, то и закажу и поставлю. Разница - 50 баксов на окно, окон - 4 штуки, разница 200 баксов.
Деньги относительно небольшие, но оно мне надо? Или это как 100 дополнительных МГц в современном CPU i5 - хрен почувствуешь?
Не задираться, а то съем!..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Аргон или криптон в окнах?
В Мариленде точно хрен почуствуешь. Там же зимы вроде как нет, зачем там трехслоиные? помню анализ был так даже двохслоиные давали очень малыи выигрыш если вы не на севере Канады.timeau wrote: ↑03 May 2017 19:13 Здорово, отцы!
Приспичило мне тут поменять окна в спальне: старым уже лет 15 минимум, мерзнуть надоело. Хочу хорошие окна, трехслойки (triple). Но вопрос не в этом. Один из инсталлеров мне предложил выбор: совершенно одинаковое во всех отношениях окно, но либо с аргоном (0.22 U-value), либо с криптоном (0.18 U-value). Мне, говорит, пофигу, что хочешь, то и закажу и поставлю. Разница - 50 баксов на окно, окон - 4 штуки, разница 200 баксов.
Деньги относительно небольшие, но оно мне надо? Или это как 100 дополнительных МГц в современном CPU i5 - хрен почувствуешь?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17778
- Joined: 15 Aug 2002 00:39
- Location: Maryland
Re: Аргон или криптон в окнах?
Снега тут нет, а зима очень даже. Температура не особо низкая, -5 -7, зато ветрено, влажно и мерзко. Хотя и со снегом не все так однозначно. Нет, трехслойка must, особенно если дороже всего на 50 баксов.
Не задираться, а то съем!..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Аргон или криптон в окнах?
Я смотрел, всего 20-30% лучше теплизоляция. Но, оно тяжелое как сволочь, нужно укреплять раму и стену (если раньше стояло обычное двуслоиное), я не понял как он вам дал одну и ту же цену установки. Реально звук лучше изолирует.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Аргон или криптон в окнах?
У меня новые двуслойные с аргоном - при -30С снаружи держат хорошо, расход газа на отопление упал гдето на 10-15% (надо еще пару зим прожить, для усреднения).
Имхо, 3 слоя, если -40С не стоит неделями - нахрен не сдались.
ЗЫ Знакомый купил новый дом, при -15С на окнах высыпает роса. Новые млять airtight дома с куевыми окнами.
ЗЗЫ Еще есть момент - покрытие, определяющее степень отражения света, я остановился на средних величинах (окна смотрят на запад-север-восток), если пропускает много - то окна светлее, но летом на солнечной стороне будет жарить, если пропускает мало - то многое уйдет на улицу, но будет темнее. Это в теории, как оно на практике - хез.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17778
- Joined: 15 Aug 2002 00:39
- Location: Maryland
Re: Аргон или криптон в окнах?
Он предлагает вот такие окна, 270-я серия: Достаточно заметный рост того же самого R-factor и падение U-value.
Что-то тут не так. Мне и другие давали квоты на трехслойки, никто даже "мяу!" по этому поводу не сказал...OtecFedor wrote:Но, оно тяжелое как сволочь, нужно укреплять раму и стену (если раньше стояло обычное двуслоиное), я не понял как он вам дал одну и ту же цену установки.
О, вот это ценная информация, спасибо.OtecFedor wrote:Реально звук лучше изолирует.
За 50-то баксов? Шоб було! Или как там братишки говорят?
Не, тут все очень логично. Это builder grade, то есть самое гуано. Я на 99% уверен, что у него и кондиционер самый отстойный. Строителям-то денег хочется, а цена дома фиксированная. Вот и крутятся.Boriskin wrote:ЗЫ Знакомый купил новый дом, при -15С на окнах высыпает роса. Новые млять airtight дома с куевыми окнами.
Я своему мелкому 3 года назад как раз по этой причине не стал трехслойки ставить: он в этой комнате уроки учит. А тут спальня, я и без света засыпаю хорошо!Boriskin wrote:ЗЗЫ Еще есть момент - покрытие, определяющее степень отражения света, я остановился на средних величинах (окна смотрят на запад-север-восток), если пропускает много - то окна светлее, но летом на солнечной стороне будет жарить, если пропускает мало - то многое уйдет на улицу, но будет темнее. Это в теории, как оно на практике - хез.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Не задираться, а то съем!..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Аргон или криптон в окнах?
Ну шо сказать, ставьте самые лучшие с криптонитом и доложите о результатах.
Но, если в спальне не комфортно, я буду удивлен что замена 15 летних окон что-то изменит. Tут либо установили халтурно с плохим flashing либо еше чего.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Аргон или криптон в окнах?
+1 к ОтцуФедору, если разница всего в полтос - то можно и попробовать.
С другой стороны - если такая маленькая разница, то с чего бы этим окнам быть намного лучче?
С другой стороны - если такая маленькая разница, то с чего бы этим окнам быть намного лучче?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17778
- Joined: 15 Aug 2002 00:39
- Location: Maryland
Re: Аргон или криптон в окнах?
Это как раз понятно.
То, что нам продают, состоит из двух частей: собственно цена окна и установка. У нас практически нереально купить хорошее окно и поставить самому: производитель просто шлет нах, это хлеб его дилеров, то бишь установщиков. Так вот. Мы совершенно не представляем отпускную цену окна, она покрыта мраком, потому что нам показывают сумму (окно + установка). И что-то мне подсказывает, что второе слагаемое (установка) существенно выше первого. Вот мне за самый top (krypton) нарисовали цену в 700 баксов, такое же с аргоном - 650, следующее вниз - 600. Я подозреваю, что установка никак не меньше 400, остальное - собственно окно. Ну и 300 vs 350 только за криптон - играет, как мне кажется... Прибавка примерно 17%.
Не задираться, а то съем!..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7891
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Аргон или криптон в окнах?
Для подсчета еффективности есть например такая программка.
Имхо не оправдывается криптон, разве что на аляске.
Имхо не оправдывается криптон, разве что на аляске.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17778
- Joined: 15 Aug 2002 00:39
- Location: Maryland
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17778
- Joined: 15 Aug 2002 00:39
- Location: Maryland
Re: Аргон или криптон в окнах?
Заказал триплы с криптоном. Разница в полтинник на окно, зато U-value 0.18, R-5.5
Не задираться, а то съем!..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Аргон или криптон в окнах?
Кстати, прикол. Чувак не заказывал high efficiency furnace, но по ошибке билдер поставил и даже не заметил.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Аргон или криптон в окнах?
Главное - чтоб глаз и душу радовали!
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17778
- Joined: 15 Aug 2002 00:39
- Location: Maryland
Re: Аргон или криптон в окнах?
В теории - да. На практике - паршивый перфекционизм и небольшая, реально 8% переплата.
Не задираться, а то съем!..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7569
- Joined: 01 Aug 2003 05:37
Re: Аргон или криптон в окнах?
чтобы оценить цену нужны тип (как открывается и пр) и размеры окна
-
- Уже с Приветом
- Posts: 65198
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34986
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7911
- Joined: 19 May 2008 22:10
- Location: BY->DEU->SFBA
Re: Аргон или криптон в окнах?
И эти люди смеются над колесами, накачанными азотом.
Почему не ксеноном?
Почему не ксеноном?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17778
- Joined: 15 Aug 2002 00:39
- Location: Maryland
Re: Аргон или криптон в окнах?
Увидим-с, как оно будет. Еще недели 2 минимум, а наиболее вероятно все 3.
А при чем тут азот в колесах? Окна бывают либо с аргоном, либо с криптоном, третьего не дано. Криптон якобы лучше. Доплата небольшая, вот я и решил проэкспериментировать.
Не задираться, а то съем!..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34986
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7911
- Joined: 19 May 2008 22:10
- Location: BY->DEU->SFBA
Re: Аргон или криптон в окнах?
А воздух уже отменили? Бывают с обезвоженым воздухом.
Аргон лучше воздуха (азота) за счет худшей теплопроводности, криптон еще лучше, ну а ксенон и вовсе лидер.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17778
- Joined: 15 Aug 2002 00:39
- Location: Maryland
Re: Аргон или криптон в окнах?
У нас - не бывает. Если не ставить цель найти именно с воздухом, конечно.
Не задираться, а то съем!..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2453
- Joined: 24 May 2008 13:28
- Location: Chicago
Re: Аргон или криптон в окнах?
Криптон, по идее, должен дольше аргона служить, так как он медленнее диффундирует наружу из-за большего размера молекулы.