Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

[xyz]
Новичок
Posts: 40
Joined: 30 Sep 2018 03:35

Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by [xyz] » 03 Jan 2019 19:36

Как это делают Myfitnesspal и другие программы?
Спасибо.
"Ученье свет, а неучёных тьма." Ю.Я.П.

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 5169
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by Uzito » 07 Mar 2019 20:41

Эти программы используют средние по больнице данные, собранные в результате научных исследований.

Как эти данные собираются в реале можно почитать тут
https://pdfs.semanticscholar.org/751c/7 ... 33bf77.pdf

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57281
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by Flash-04 » 08 Mar 2019 20:32

Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20901
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by kyk » 08 Mar 2019 23:23

А где можно почитать на тему метаболизма и КПД?

Ну типа съел Q калорий. Сколько из них будет сожжено в виде мехначеской или иной работы? И сколько отложится в виде жира?

Берём 2х человек, они съедают одинаковое кол-во еды и делают одинаковую работу, Но у одного отлагается больше жира, а другого меньше.

У второго, куда девается часть энергии из еды? Не усваивается, уходит в унитаз?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3947
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by mavr » 08 Mar 2019 23:59

kyk wrote:
08 Mar 2019 23:23
А где можно почитать на тему метаболизма и КПД?

Ну типа съел Q калорий. Сколько из них будет сожжено в виде мехначеской или иной работы? И сколько отложится в виде жира?

Берём 2х человек, они съедают одинаковое кол-во еды и делают одинаковую работу, Но у одного отлагается больше жира, а другого меньше.

У второго, куда девается часть энергии из еды? Не усваивается, уходит в унитаз?
Ответ на этот вопрос лежит в словах basal metabolic rate.
А так же понимании что
а) наш организм не тратит бОльшую часть энергии на непосредственно физическую нагрузку
б) при изменении этой нагрузки довольно быстро адаптируется тратить как можно меньше на нее

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20901
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by kyk » 09 Mar 2019 00:05

mavr wrote:
08 Mar 2019 23:59
Ответ на этот вопрос лежит в словах basal metabolic rate.
ну так, возвращаясь к моему вопросу, у второго человека, в какую энергию (пусть немеханическую) превращаятся та часть калорий из еды, которая не отложилась в виде жира?

Значит ли, что у второго человека организм хуже усваивает энергию из еды (и поэтому откладывает меньше жира)?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 5169
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by Uzito » 09 Mar 2019 00:59

kyk wrote:
09 Mar 2019 00:05
ну так, возвращаясь к моему вопросу, у второго человека, в какую энергию (пусть немеханическую) превращаятся та часть калорий из еды, которая не отложилась в виде жира?
Значит ли, что у второго человека организм хуже усваивает энергию из еды (и поэтому откладывает меньше жира)?
Варианты куда девается излишек энергии разные
1) Ускоряется метаболизм, организм начинает гонять электроны туда-сюда, излишек энергии переводится в излучение тепла.
2) Таки активируется мотивация начать заниматься механической работой. Типа пробежать до автобуса, вместо шагания, присесть/подпрыгнуть. Так целый день и понемножку лишняя энергия тратится.

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3947
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by mavr » 09 Mar 2019 17:14

Uzito wrote:
09 Mar 2019 00:59
Варианты куда девается излишек энергии разные
1) Ускоряется метаболизм, организм начинает гонять электроны туда-сюда, излишек энергии переводится в излучение тепла.
"ускорение метаболизма" самый наверное популярный топик в похудении.
Только как и что именно ускоряется никто из обещающих не расскажет
Метаболизм это набор химических реакций в организме и т.д по букварю.
КАК предлагается эти химические реакции ускорять?
Силой воли и добрым словом?
2) Таки активируется мотивация начать заниматься механической работой. Типа пробежать до автобуса, вместо шагания, присесть/подпрыгнуть. Так целый день и понемножку лишняя энергия тратится.
Ерунда это все. Количество калорий будет никакое.
Худеть без меньше жрат - напрасные хлопоты.

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 5169
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by Uzito » 09 Mar 2019 17:26

mavr wrote:
09 Mar 2019 17:14
Худеть без меньше жрат - напрасные хлопоты.
Я не отвечал на вопрос как похудеть. Я отвечал на вопрос как один человек может не жиреть и при этом жрать в три горла. И я ответил, что при всех равных излишек энергии высвобождается в результате ненамеренных мышечных сокращений и выделения тепла.

"организм гоняет электроны туда-сюда" = в процессе конвертации ATP -> ADP -> ATP туда и обратно выделяется много тепловой энергии которая излучается во вне.

Прекратите жрать углеводы и снизьте температуру в доме до 65F - будете потихоньку худеть.

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20901
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by kyk » 09 Mar 2019 21:08

mavr wrote:
09 Mar 2019 17:14
КАК предлагается эти химические реакции ускорять?
Силой воли и добрым словом?
молитвой :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20901
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by kyk » 09 Mar 2019 21:09

Uzito wrote:
09 Mar 2019 17:26
Прекратите жрать углеводы и снизьте температуру в доме до 65F - будете потихоньку худеть.
и при этом мёрзнуть? без иронии
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 5169
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by Uzito » 09 Mar 2019 21:44

kyk wrote:
09 Mar 2019 21:09
Uzito wrote:
09 Mar 2019 17:26
Прекратите жрать углеводы и снизьте температуру в доме до 65F - будете потихоньку худеть.
и при этом мёрзнуть? без иронии
Ну да, организм будет противодействовать низкой температуре окружающей среды. Дрожание мускулатуры побочно вырабатывает тепло и потребляет большое количество энегрии.
Если не хотите дрожать дома, получите вторую работу грузчиком в продуктовом магазине в холодном отделе. :)

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3947
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by mavr » 09 Mar 2019 23:11

Uzito wrote:
09 Mar 2019 17:26
mavr wrote:
09 Mar 2019 17:14
Худеть без меньше жрат - напрасные хлопоты.
Я не отвечал на вопрос как похудеть. Я отвечал на вопрос как один человек может не жиреть и при этом жрать в три горла. И я ответил, что при всех равных излишек энергии высвобождается в результате ненамеренных мышечных сокращений и выделения тепла.

"организм гоняет электроны туда-сюда" = в процессе конвертации ATP -> ADP -> ATP туда и обратно выделяется много тепловой энергии которая излучается во вне.

Прекратите жрать углеводы и снизьте температуру в доме до 65F - будете потихоньку худеть.
Виноват, мы не про похудеть, мы про "ускорение метаболизма". Выделенное немного выпадает правда :oops:

Предположим на минутку что то что вы тут рассказали имеет хоть какое то отношение к действительности.
Придется правда так же забыть что мы теплокровные и от изменения температуры воздуха температура тела не зависит а остается все теже 36.6
Т.е. ключ ускорения метаболизма в понижении ПОСТОЯННОЙ температуры тела. О как!

PS чтобы два раза не вставать я напомню что "ускоряя метаболизм" мы говорим о СКОРОСТИ химического процесса ATP -> ADP -> ATP а не об объемах

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 5169
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by Uzito » 09 Mar 2019 23:28

mavr wrote:
09 Mar 2019 23:11
мы теплокровные и от изменения температуры воздуха температура тела не зависит а остается все теже 36.6
Ну давайте, сделайте еще один шаг. Как эта постоянная температура тела поддерживается? При перегреве организм начинает выделять пот для отвода тепла, при переохлаждении начинает гонять ATP в ADP для сугрева.
mavr wrote:
09 Mar 2019 23:11
Т.е. ключ ускорения метаболизма в понижении ПОСТОЯННОЙ температуры тела. О как!
См выше. Таки да, чтобы заставить организм производить тепло нужно дать ему повод.
mavr wrote:
09 Mar 2019 23:11
PS чтобы два раза не вставать я напомню что "ускоряя метаболизм" мы говорим о СКОРОСТИ химического процесса ATP -> ADP -> ATP а не об объемах
Скорость конверсии ATP в ADP не меняется, она и так практически мновенная. Меняется количество этих конверсий. За ту же единиуцу времени вырабатывается больше тепла => "ускоряется метаболизм" по бытейски.

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3947
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by mavr » 10 Mar 2019 01:49

Uzito wrote:
09 Mar 2019 23:28
Скорость конверсии ATP в ADP не меняется, она и так практически мновенная. Меняется количество этих конверсий. За ту же единиуцу времени вырабатывается больше тепла => "ускоряется метаболизм" по бытейски.
Ну т.е. как я и предполагал изначально. Выдумываем свое значение слов а потом начинаем "рассуждать"
Совсем не ново 8)

User avatar
MissTalia
Уже с Приветом
Posts: 146
Joined: 10 Jan 2019 19:11

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by MissTalia » 17 Mar 2019 21:09

kyk wrote:
08 Mar 2019 23:23
...
Берём 2х человек, они съедают одинаковое кол-во еды и делают одинаковую работу, Но у одного отлагается больше жира, а другого меньше.
...

Вы традиционно не учитываете
3 важных составляющих:

- мозговая активность,
- эмоции,
- и да, обогрев тела.

Есть еще одна, но ее трудно учитывать.

[xyz]
Новичок
Posts: 40
Joined: 30 Sep 2018 03:35

Re: Как подсчитать энергию потраченную на бег, с точки зрения физики?

Post by [xyz] » 28 Mar 2019 19:47

Формулы в этой статье с потолка взяты.
"Ученье свет, а неучёных тьма." Ю.Я.П.

Return to “Наука и Жизнь”