Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9239
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Medium-rare »

Gross wrote:Проконсультировался с товарищем. Если бы не было разницы во времени жпс с глонассом, то достаточно было бы 2+1. Поэтому нужен еще спутник. Либо 3+1 либо 2+2. Но это решение будет без высоты и RAIM
При отладке всегда в самую мрачную погоду GPS + Glonass больше спутников видно. Такие крайности с всего 4-мя "хорошими" спутниками, это для суперплохих условий "городских джунглей" с многократно отражённым и ослабленным сигналом. Потому и хорош Глонасс в практических применениях. Хотя и он не перебьёт AGPS. :-)
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Gross
Уже с Приветом
Posts: 2734
Joined: 04 Nov 2005 04:39
Location: Ukraine->MA->CA

Re: Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Gross »

Medium-rare wrote:
Gross wrote:Проконсультировался с товарищем. Если бы не было разницы во времени жпс с глонассом, то достаточно было бы 2+1. Поэтому нужен еще спутник. Либо 3+1 либо 2+2. Но это решение будет без высоты и RAIM
При отладке всегда в самую мрачную погоду GPS + Glonass больше спутников видно. Такие крайности с всего 4-мя "хорошими" спутниками, это для суперплохих условий "городских джунглей" с многократно отражённым и ослабленным сигналом. Потому и хорош Глонасс в практических применениях. Хотя и он не перебьёт AGPS. :-)
Они для военки и авиации делают. В том числе и для подлодок. А там задача - всплыл и как можно быстрее координаты получи, что б быстрее назад под воду ;)
.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла
User avatar
Gross
Уже с Приветом
Posts: 2734
Joined: 04 Nov 2005 04:39
Location: Ukraine->MA->CA

Re: Re: Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Gross »

Medium-rare wrote:. Хотя и он не перебьёт AGPS. :-)
Дифпоправки хорошая вещь :)

А для гедезистов фазовые измерения с постобработкой. Точности сантиметровые :)
Мы развлекались - антенной в воздухе всякие слова выводили, а потом предоставляли начальству как наглядный пример успешного эксперемента ;)
.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9239
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Medium-rare »

Gross wrote: Точности сантиметровые :)
Trimble, что ли?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by olley »

mitnlag wrote:Просто отключается гражданская несущая частота на спутниках, видимых с вражеской территории...
...и ложится ЖПС на всем полушарии вокруг? (грубо говоря)
Предположим, что теоретически это можно сделать. Но это опять же повлияет на всех соседей и будет замечено не только в зоне конфликта, а (в случае с Грузией) и по всей Европе. Т.е. в принципе возможно, но на практике ни разу не применялось. Я правильно понимаю?
olley
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Flash-04 »

Вроде так
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Gross
Уже с Приветом
Posts: 2734
Joined: 04 Nov 2005 04:39
Location: Ukraine->MA->CA

Re: Re: Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Gross »

Medium-rare wrote:
Gross wrote: Точности сантиметровые :)
Trimble, что ли?
Orizon-navigation.com

Уже даже миллиметровые точности. 5-10 мм в статике
.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9239
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Re: Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Medium-rare »

Gross wrote: Уже даже миллиметровые точности. 5-10 мм в статике
Интересно, реальный конкурент тримблам. Но незалежный. :roll:

Ещё одни, мало того что используют, хотя Дмитрий67 сомневается, что возможно, так ещё и неимоверную точность выжимают. Вот, кстати. Давно это уже тянется, даже с неполным набором спутников уже можно было вовсю комбинировать с GPS.
Trimble R-Track technology in the Trimble R8 GNSS now takes advantage of all currently available and imminent GNSS signals, including the new L2C signal and coming L5 band of GPS Modernization, plus GLONASS L1/L2. Trimble R-Track technology provides outstanding quality control in computing solutions using all available signals.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Slavandik »

olley wrote:Маленький вопрос-оффтопик.
Много раз видел на русскоязчных форумах разговоры о том, что NATO загрубило/исказило/сместило работу GPS в Грузии во время войны. Это чушь или я чего-то не понимаю? Спутники же передают информацию о своей позиции, а не общаются с GPS приемниками. Если бы изменили показания спутников, то это поволияло бы на работу GPS во всем мире, не?
Это чушь. У современных спутников GPS передающие антенны имеют очень широкую диаграмму направленности. Если бы в сигнал вносились искажения, то они затронули бы гораздо большие области, чем кавказский регион.

Корни этих слухов могут расти из того факта, что российские топокарты размечены в системе координат 42-го года, тн. Эллипсоид Красовского, а GPS выдает координаты в системе WGS84. Разница в положении может достигать сотни метров. Ну и точность российских топокарт Южной Осетии - это тоже большой вопрос.

Новое поколение GPS спутников будет иметь на борту отдельную остронаправленную антенну, но и то, только для того, что бы снабдать военных более точной информацией в районе боевых действий. О загрублении общего сигнал речь не идет.

Пока таких спутников на орбите только один.
Last edited by Slavandik on 25 May 2012 23:54, edited 2 times in total.
Искренне ваш, быдлокодер
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Re: Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Slavandik »

Gross wrote:
Medium-rare wrote:
Gross wrote: Точности сантиметровые :)
Trimble, что ли?
Orizon-navigation.com

Уже даже миллиметровые точности. 5-10 мм в статике
С местными дифференциальным поправками.
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
Gross
Уже с Приветом
Posts: 2734
Joined: 04 Nov 2005 04:39
Location: Ukraine->MA->CA

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Gross »

Во времена когда я работал в этой конторе (2000- е) глонассовских спутников было как кот наплакал - только мешали. Но зато у глонасса есть еще код повышеной точности, почти открытый. (Расшифровка кадров была доступна еще в 1998 - материалы какойто конференции). На данный момент он закдирован ключем из 13 нулей, кажется :) но в военное время сменят ключ, конечно же. :)
.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Зырянин »

flip_flop wrote:... Тем не менее, у меня в кармане обычный ширпотребовский смартфон, изготовленный "бездуховной корейской фирмой", который поддерживает и гпс и глонасс,
точно поддерживает?

а то на хабре были фотки корейского , якобы гпс-глонасс ,приемника, в котором глонасс чип был аккуратно приклеен к плате с помощью крейзи-глю (и разумеется не припаян)
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Slavandik »

Зырянин wrote:
flip_flop wrote:... Тем не менее, у меня в кармане обычный ширпотребовский смартфон, изготовленный "бездуховной корейской фирмой", который поддерживает и гпс и глонасс,
точно поддерживает?

а то на хабре были фотки корейского , якобы гпс-глонасс ,приемника, в котором глонасс чип был аккуратно приклеен к плате с помощью крейзи-глю (и разумеется не припаян)

Гармин eTrex новые модели

https://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID ... 74&ra=true
Find your way with the first consumer-grade GPS receiver that tracks both GPS and Russian Federation GLONASS satellites simultaneously. When using them together, the receiver has the ability to lock onto 24 more satellites than using GPS alone, ensuring you can “lock on” to a position more quickly.
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
Gross
Уже с Приветом
Posts: 2734
Joined: 04 Nov 2005 04:39
Location: Ukraine->MA->CA

Re: Re: Re: Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Gross »

Slavandik wrote:
Gross wrote:
Medium-rare wrote:
Gross wrote: Точности сантиметровые :)
Trimble, что ли?
Orizon-navigation.com

Уже даже миллиметровые точности. 5-10 мм в статике
С местными дифференциальным поправками.
Не все так просто, хотя думаю принцип похож. Использовалось два приемника: один на точке с изветными координатами, а второй в поле. Оба писали сырые данные с каналов приемника, а потом в пост обработке эти данные сводились в одно решение, которое называли "фазовым". Я не математик и не учавствовал в этом проекте, поэтому что именно это значит не скажу :)
.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Re: Re: Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Slavandik »

Gross wrote:
Slavandik wrote:
Gross wrote:
Medium-rare wrote:
Gross wrote: Точности сантиметровые :)
Trimble, что ли?
Orizon-navigation.com

Уже даже миллиметровые точности. 5-10 мм в статике
С местными дифференциальным поправками.
Не все так просто, хотя думаю принцип похож. Использовалось два приемника: один на точке с изветными координатами, а второй в поле. Оба писали сырые данные с каналов приемника, а потом в пост обработке эти данные сводились в одно решение, которое называли "фазовым". Я не математик и не учавствовал в этом проекте, поэтому что именно это значит не скажу :)

Это оно и есть, когда для уточнения используют точные координаты реперной точки неподалеку.
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4375
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by flip_flop »

Зырянин wrote:
flip_flop wrote:... Тем не менее, у меня в кармане обычный ширпотребовский смартфон, изготовленный "бездуховной корейской фирмой", который поддерживает и гпс и глонасс,
точно поддерживает?

а то на хабре были фотки корейского , якобы гпс-глонасс ,приемника, в котором глонасс чип был аккуратно приклеен к плате с помощью крейзи-глю (и разумеется не припаян)
Хе-хе, так точно. Вот тут нарыл небольшой обзор преимуществ совместного использования двух систем [ http://www.careace.net/2012/04/13/galax ... o-glonass/ ]. Могу сказать что я сравнивал мой смартфон со своим же гармином, и первый был существенно точнее, спасибо Глонассу и его создателям :) - пришла пора пожинать жатву.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Dmitry67 »

olis wrote:А как определить какая из 2 точек наша?
Если одна в Мексике а другая в Канаде, то разберетесь :)
Но вопрос чисто теоретический, так как время неизвестно и спутников надо больше
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Gross
Уже с Приветом
Posts: 2734
Joined: 04 Nov 2005 04:39
Location: Ukraine->MA->CA

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Gross »

Подумалось-какая всетаки странная программистская доля: молодой, зеленый, не опытный, сразу после института пошел писать код от которого реально зависят людские жизни. А сейчас когда есть и опыт и знаний больше - сижу рестайлингом wpf controls занимаюсь.( не только этим конечно, но и этим в том числе). А в это время мой первый код все еще летает, плавает и ездит. Пойду выпью пива в честь пятницы.
.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9239
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Medium-rare »

Gross wrote:Подумалось-какая всетаки странная программистская доля
А сейчас кто-то заставляет, что-ли?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Gross
Уже с Приветом
Posts: 2734
Joined: 04 Nov 2005 04:39
Location: Ukraine->MA->CA

Re: Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Gross »

Medium-rare wrote:
Gross wrote:Подумалось-какая всетаки странная программистская доля
А сейчас кто-то заставляет, что-ли?
Неа, никто не заставляет - так случилось. Я не жалуюсь - просто как то забавно выглядит.
.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9239
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Medium-rare »

Gross wrote: Неа, никто не заставляет - так случилось. Я не жалуюсь - просто как то забавно выглядит.
Вы в Долине вполне можете заняться, тем, что по душе, "писать код от которого реально зависят людские жизни", например. Меня тоже задолбала однажды попса прикладухи, и второй раз вошёл в ту же реку. Поспасал слегка, жизни. :wink:
... and even then it's rare that you'll be going there...
TechDude
Уже с Приветом
Posts: 273
Joined: 10 Apr 2012 05:32

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by TechDude »

Dmitry67 wrote:
olis wrote:А как определить какая из 2 точек наша?
Если одна в Мексике а другая в Канаде, то разберетесь :)
How about Vladivostok and Kaliningrad? :) And you are a tourist from Argentina? :)
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Dmitry67 »

Если в программировании есть попса, то должен быть и шансон?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Gross
Уже с Приветом
Posts: 2734
Joined: 04 Nov 2005 04:39
Location: Ukraine->MA->CA

Re: Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Gross »

Dmitry67 wrote:Если в программировании есть попса, то должен быть и шансон?
Не должен :)
.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Совместное использование GPS и ГЛОНАСС

Post by Балтика №3 »

Зырянин wrote:
flip_flop wrote:... Тем не менее, у меня в кармане обычный ширпотребовский смартфон, изготовленный "бездуховной корейской фирмой", который поддерживает и гпс и глонасс,
точно поддерживает?

а то на хабре были фотки корейского , якобы гпс-глонасс ,приемника, в котором глонасс чип был аккуратно приклеен к плате с помощью крейзи-глю (и разумеется не припаян)
Ну сайту Apple Вы же поверите?
На iPhone 4S и на всех последующих смартфонах тот же чип.
Location
•Assisted GPS and GLONASS
•Digital compass
•Wi-Fi
•Cellular
http://www.apple.com/iphone/specs.html
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)

Return to “Наука и Жизнь”