Новый Пелевин !!!

User avatar
Kot_Tisha
Уже с Приветом
Posts: 2483
Joined: 15 Jan 2003 00:05
Location: Atlanta, GA

Новый Пелевин !!!

Post by Kot_Tisha »

Olegus
Уже с Приветом
Posts: 4642
Joined: 18 Jan 2001 10:01
Location: Kharkov,UA->MA->WA->CT

Re: Новый Пелевин !!!

Post by Olegus »

Kot_Tisha wrote:http://copyright.front.ru/pele.htm

Спасибо
Надо радоваться, не надо напрягаться..
User avatar
olg2002
Уже с Приветом
Posts: 990
Joined: 27 Mar 2002 10:01
Location: Palo Alto, CA

Post by olg2002 »

Несколько реценций:

Уроборос: плен ума Виктора Пелевина

Х Р не С

Рецензия на рецензию ЛД на книгу ВП "ДПП(НН)"

Виктор Пелевин, или Пятнадцать лет спустя.

"...Виктор Пелевин был для целого поколения россиян чем-то большим, чем просто писатель. Он рассказывал нам о мире, в котором нам выпало жить. Он давал надежду на возможность достичь лучшего мира. Он говорил о том, как преуспеть в этом мире. Он заставлял задуматься о душе и об ее пустотности.
Осенью 2003 года этот человек сказал, что надежды больше нет.
Мне кажется, в такой ситуации разговоры о литературе неуместны."
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Post by Angry »

А вот интересная цитата



Мюс была удивительно многомерным существом. Помимо коробок с
собранием городского фольклора на перфорированных карточках, она украсила
Степину дачу множеством картинок с покемонами, симпатичными магическими
зверьками.
Степа давно привык, что его называют <Пикачу> из-за
необыкновенного внешнего сходства с одним из них. Но он не знал, что слово
<покемон> происходит от <pocket monstaa>, японской транскрипции
английского <карманный монстр>. Его расстроила такая издевательская игра
слов (<карманный банк> - <карманный монстр>), но на приколы судьбы
обижаться было глупо.
Страсть к покемонам у Мюс была нешуточной. Но она лежала очень
близко к ядру ее identity и раскрывалась только при интимном знакомстве.
Это делало Мюс невероятно сексапильной, добавляя в волшебный коктейль ее
свойств что-то от запретной прелести нимфеток.
- Запомни, - говорил Степа, сжимая ее в руках и думая о том, что
выражение feline grace нельзя перевести на русский, поскольку <кошачья
грация> заставляет задуматься о седенькой покровительнице пятнадцати
кошек, а вовсе не о хищной кошачьей красоте, - запомни, пожалуйста, Мюс. Я
не покемон. Я покебан. И никогда не путай. Понятно?
- Пикачу, - шептала Мюс и проводила острыми коготками по его
груди, - Пикачу... Мюс знала, что когда-нибудь тебя встретит...
Несмотря на очарование игры, желание Мюс видеть в нем Пикачу
порой бывало обременительным. По ее упорной мысли, он должен был больше
всего на свете любить жареные орешки, и ему иногда приходилось съесть
целый пакет фисташек перед тем, как Мюс подпускала его на расстояние
вытянутой руки (если она не хотела, она начинала так больно царапаться,
что Степа неизменно отступал). Степа же не особо любил орехи, которые были
ему вредны из-за полноты. К счастью, Мюс допускала альтернативный вариант
- ягоды. Вместо пакета фисташек можно было откупиться половиной упаковки
клюквы <Ocean Spray>, и, хоть она была очень кислой, процедура
завораживала, потому что Мюс разрешала есть ягоды прямо из теплых ложбинок
своего тела:
- My hungry little beast... No, you can't do that! You shameless
little pig!(1)
Кроме того, Мюс требовала, чтобы любая кровать, на которой они
спят, была привязана проволокой к батарее, и его <excessive electricity>
уходило в землю. Степа не понимал, что это за <избыточное электричество>,
но предполагал, что оно как-то
------------------------------
(1) Мой голодный аверек. Нет. что ты делаешь! Бесстыжий
поросенок!
связано с ролью, которую Мюс заставляла его играть.
Лень мешала ему выяснить, каким должен быть образцовый Пикачу. Он
совершенно не интересовался покемонами, посмеивался над происходящим и
считал его невинным рецидивом младенчества, чем-то вроде привычки играть в
куклы, которая сохраняется даже у некоторых мам, пока Мюс не объяснила,
насколько все глубже. Объяснение последовало за одной из нотаций, которые
Мюс любила читать ему в кровати, пока они набирались сил для следующей
прогулки в рай. Началось все со спора о группе <Тату>.
- Запомни, свинка, - сказала Мюс, - чтобы ты никогда больше не
смел так выражаться! I was born in a gay and lesbian family(1), это как у
вас раньше было рабоче-крестьянское происхождение, и если ты еще раз
скажешь при мне слово <ковырялки>, я уйду от тебя навсегда... Понял?
Степа испуганно кивнул - он уже жалел, что необдуманные слова
сорвались у него с губ.
- Вы вообще не понимаете, что такое терпимость к чужому образу
жизни. Тем более что такое moral tolerance. Погляди на эту демонстрацию, -
Мюс кивнула на телевизор, передававший новости ВВС, в которых мелькнул
поп-дуэт. - Наше общество стремится обеспечить потребителю не только
дешевый бензин, но и моральное удовлетворение от протеста против метода,
которым он добывается. В эфире постоянно идут раскаленные теледебаты, где
происходит срывание масок с разных всем известных фарисеев, и так каждую
войну. И все спокойно живут рядом. А у вас все стараются перегрызть друг
другу глотку. И при этом ни теледебатов, ни про-
------------------------------
(1) Я родилась в семье гомосексуалиста и лесбиянки.
теста, так, дождик за окном. Потому что общество недоразвитое,
understand?(1) Просто какое-то убожество. Вот почему вы не выражаете
протест против Чечни?
Степа вспомнил Мусу с Исой.
<Ну да, - подумал он, - попробуй вырази, когда один на кокаине, а
другой на героине. Такие качели будут, что мало не покажется. Если б не
джедаи, так и банка, наверно, уже не было бы>.
- Почему? - повторила Мюс. - Ведь самим потом будет интереснее
телевизор смотреть!
- Так, - мрачно ответил Степа. - Свиньи потому что.
- Вот именно. А еще говорите про какую-то духовность. Это еще
ладно. Вы, русские, при этом постоянно твердите про бездуховность Запада.
Про его оголтелый материализм, and so on. Но это просто от примитивного
убожества вашей внутренней жизни. Точно так же какой-нибудь Afro-African
из экваториальных джунглей мог бы решить, что Ватикан совершенно
бездуховное место, потому что там никто не мажет себе лоб кровью белого
петуха.
- Я никогда ничего не говорил про бездуховность Запада, -
попробовал Степа уклониться от коллективной русской вины. Но Мюс не
обратила на его слова внимания.
- Вас только что выпустили из темной вонючей казармы, и вы
ослепли, как кроты на солнце. You totally miss the point(2). Секрет
капиталистической одухотворенности заключен в искусстве потреблять образ
себя.
- Че-чего? - спросил Степа.
- Ты, наверно, думаешь, что я покемон, потому
------------------------------
(1) Понимаешь?
(2) Ты совершенно упускаешь главное.
что я - инфантильная дурочка, которая никак не может забыть свое детство?
Don't even hope...(1)
Чем сильнее Мюс возбуждалась, тем больше она начинала употреблять
английских слов.
- Все наоборот. Инфантильный дурачок - это ты. За исключением тех
редких минут, когда я помогаю тебе побыть Пикачу, ты просто дикарь и
nonentity(2), understand, нет?
- Нет, - сказал Степа. - Можно яснее?
- В цивилизованном мире человек должен поддерживать общество, в
котором живет. Интенсивность потребления сегодня есть главная мера
служения социуму, а значит, и ближнему. Это показатель... Как это
по-русски... social engagement(3). Но в постиндустриальную эпоху главным
становится не потребление материальных предметов, а потребление образов,
поскольку образы обладают гораздо большей капиталоемкостью. Поэтому мы на
Западе берем на себя негласное обязательство потреблять образы себя, свои
consumer identities, которые общество разрабатывает через специальные
институты. Понимаешь?
- Нет, - честно признался Степа.
Мюс несколько секунд щелкала пальцами, подыскивая слова.
- Вспомни свой накрученный и навороченный <Геландеваген>, -
нашлась она.
- Какой <Геландеваген>? Я что, полковник ГАИ? - обиделся Степа. -
У меня спецбрабус, пора бы привыкнуть.
- Ага! Вот видишь? Ты ведь потребляешь не его. Ты потребляешь
образ себя, ездящего на нем...
------------------------------
(1) Даже не налейся.
(2) Ничтожество.
(3) Социальная вовлеченность.
Только тут Степа понял, что она хотела сказать. Она была права.
Как всегда, он чувствовал что-то подобное, но не мог облечь в слова.
- Но это, извини, уровень spiritual mediocrity, - продолжала Мюс.
- Это потребление образов, связанных с материальными предметами. Если вы,
русские, хотите когда-нибудь по-настояшему влиться в великую западную
цивилизацию, вы должны пойти гораздо дальше. Ты спросишь, как это сделать?
Посмотри на меня. Посмотри на мир вокруг. Послушай, что он тебе шепчет...
Я - покемон Мюс. Только что с тобой говорил по телефону твой друг Лебедкин
- он джедай. А из телевизора нам улыбается Тони Блэр - он премьер-министр.
В эту секунду в мире нет ни одной щели, ни одного изъяна. Но ты? Могу я
верить тебе до конца? Настоящий ли ты Пикачу? Или это просто маска, муляж,
за которым пустота и древний русский хаос? Кто ты на самом деле?
В Степе дрогнул ответ. Но, досчитав до тридцати четырех, он решил
на всякий случай промолчать. Вместо этого он приподнялся на локте и
потянул на себя одеяло, под которым пряталась его подруга.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Новый Пелевин !!!

Post by adb »

Купил книгу. Всю ночь оторваться не мог. Шедевр! IMHO Пелевин растет.
User avatar
Я за новенького
Уже с Приветом
Posts: 210
Joined: 11 Aug 2003 02:19
Location: Yekaterinburg -> Seattle

Re: Новый Пелевин !!!

Post by Я за новенького »

adb wrote:Купил книгу. Всю ночь оторваться не мог. Шедевр! IMHO Пелевин растет.

Я так тоже была в восторге до... самой середины. А потом все как-то обрыдло стало. Понимание тщеты мира методом клизменного очищения - не мой это способ. Конец же вообще завел в тупик. Такое впечатление, что Пелевин захотел под одну обложку еще и сборник своих рассказов вложить. Конечно - там есть какая-то связь с текстом: Кика был инвестором этих м...ков, или те две девицы из туалета, одетые в "Гуччи-Граначчи", они - о неотвратимой старости и нежеланной опытности Мюс. В общем, для меня этот роман "начался за здравие, а кончился за упокой". Грустно.
Olegus
Уже с Приветом
Posts: 4642
Joined: 18 Jan 2001 10:01
Location: Kharkov,UA->MA->WA->CT

Re: Новый Пелевин !!!

Post by Olegus »

Я за новенького wrote:
adb wrote:Купил книгу. Всю ночь оторваться не мог. Шедевр! IMHO Пелевин растет.

Я так тоже была в восторге до... самой середины. А потом все как-то обрыдло стало. Понимание тщеты мира методом клизменного очищения - не мой это способ. Конец же вообще завел в тупик. Такое впечатление, что Пелевин захотел под одну обложку еще и сборник своих рассказов вложить. Конечно - там есть какая-то связь с текстом: Кика был инвестором этих м...ков, или те две девицы из туалета, одетые в "Гуччи-Граначчи", они - о неотвратимой старости и нежеланной опытности Мюс. В общем, для меня этот роман "начался за здравие, а кончился за упокой". Грустно.

Аналогичные ошчушчения. Плюс к этому - самое законченное произведение там - Акико. На фоне его остальное смотрится,мммм, недоработанным каким-то, скомканным.
Надо радоваться, не надо напрягаться..
User avatar
Pronik
Уже с Приветом
Posts: 1451
Joined: 27 Sep 2001 09:01

Re: Новый Пелевин !!!

Post by Pronik »

Купил книгу. Еле дотянул до середины и бросил. Фигня! ИМХО, Пелевин мертв. :lol:
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Re: Новый Пелевин !!!

Post by Angry »

Olegus wrote:
Я за новенького wrote:
adb wrote:Купил книгу. Всю ночь оторваться не мог. Шедевр! IMHO Пелевин растет.

Я так тоже была в восторге до... самой середины. А потом все как-то обрыдло стало. Понимание тщеты мира методом клизменного очищения - не мой это способ. Конец же вообще завел в тупик. Такое впечатление, что Пелевин захотел под одну обложку еще и сборник своих рассказов вложить. Конечно - там есть какая-то связь с текстом: Кика был инвестором этих м...ков, или те две девицы из туалета, одетые в "Гуччи-Граначчи", они - о неотвратимой старости и нежеланной опытности Мюс. В общем, для меня этот роман "начался за здравие, а кончился за упокой". Грустно.

Аналогичные ошчушчения. Плюс к этому - самое законченное произведение там - Акико. На фоне его остальное смотрится,мммм, недоработанным каким-то, скомканным.



Произведение самое что ни есть законченое.

Каким будет конец я понял уже после первой страницы.

Как было сказано уже где-то к концу число "34" было гипно-гедштальтом

Тема книг Пелевана часто повторяется - книга пишится с использованием
метафизики, которая в конце разорблачается. Это кстати понятно так же
и из названия книги
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

Пошлите линк пожалуйста!:)
первоначальный выдаёт :)




Документ не найден

Document not found
User avatar
Я за новенького
Уже с Приветом
Posts: 210
Joined: 11 Aug 2003 02:19
Location: Yekaterinburg -> Seattle

Post by Я за новенького »

А на www.lib.ru не пробовали?
User avatar
Княгиня Ольга
Уже с Приветом
Posts: 160
Joined: 09 Feb 2004 16:25
Location: Moscow Region, RF

Post by Княгиня Ольга »

Ой, хорошо, есть где позлобствовать про Пелевина. Други мои! Раньше Пелевина я обожала! Сборник рассказов "Синий фонарь" (особенно шедевр про принца Персии), мудрые книги "Жизнь насекомых", "Чапаев...". Но то, что господин Пелевин издал совсем недавно!!!! Я разочарована. Всё, прошла любовь. В журналах разных поются восторженные оды, но я не понимаю, что вообще в его "Диалектике" можно хвалить. Извините, постараюсь выразить ласково, но дуэты главного героя с Осликом семь центов... В одном журнале прочитала подоплеку это персонажа. Оказывается, тов. Пелевин - это народный мститель за себя! Он, оказывается, недавно поругался с издательством "Вагриус". После этой инфы мне стало все понятно, за исключением одного: зачем мстить простому народу??? Ведь простой народ его чтит, пытается поймать скрытый смысл между строк, где нет ничего, кроме брызжущей желчи.
Теперь, лично в моей памяти, останется только один реальный шедевр Пелевина: Generation P. Это реально книга, MUST HAVE, как говорят у них.
Бродяга
Уже с Приветом
Posts: 16086
Joined: 22 Apr 2003 17:57
Location: Колыбель

Post by Бродяга »

Пробовал читать и "старого" Пелевина - не понравилось. Мура.
Бог создал людей разными, Линкольн дал людям свободу, а Кольт всех уравнял.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Post by Тетя-Мотя »

Бродяга wrote:Пробовал читать и "старого" Пелевина - не понравилось. Мура.

Сказал - как отрезал!
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
Brat
Уже с Приветом
Posts: 1302
Joined: 30 Jun 2002 17:50
Location: IA -> CT -> NJ

Post by Brat »

В начале и в конце - чушь какая-то. В середине было интересно, но ... вдруг кончилось, и пошла чушь :D
User avatar
Княгиня Ольга
Уже с Приветом
Posts: 160
Joined: 09 Feb 2004 16:25
Location: Moscow Region, RF

Post by Княгиня Ольга »

Brat, скажи, на каком именно месте появилась чушь и закончилось интересно?
User avatar
Lyuba
Уже с Приветом
Posts: 3106
Joined: 26 Feb 1999 10:01
Location: СССР->СНГ->USA(CA)

Post by Lyuba »

Рассказ "Фокус-группа" силно, но уж очень безнадежно как-то. Такое мрачно чувсво после прочтения.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Post by Тетя-Мотя »

Читаю! Скоро дочитаю. Очень мне все же Пелевин созвучен, прямо все, о чем думаю, там изложено... Даже удивительно.
А чем народу "Фокус-группа" так понравилась? Мне вот теория Кики понравилась больше.
А насчет "Фокус-группы" - я когда-то в детстве прочитала рассказ Бредбери, кажется, он назывался "Синяя бутылка" - очень они перекликаются. И "Синяя бутылка", мне кажется, лучше. Хотя я ее лет 20 назад читала, не знаю, как восприняла бы теперь.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Тетя-Мотя wrote:Читаю! Скоро дочитаю. Очень мне все же Пелевин созвучен, прямо все, о чем думаю, там изложено... Даже удивительно.

У меня похожие ощущения.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

tau797 wrote:
Тетя-Мотя wrote:Читаю! Скоро дочитаю. Очень мне все же Пелевин созвучен, прямо все, о чем думаю, там изложено... Даже удивительно.

У меня похожие ощущения.

Не у Вас одних:)
Подбросьте ссылочку, если не трудно.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

FOH wrote:Не у Вас одних:)
Подбросьте ссылочку, если не трудно.

http://pelevin.nov.ru/texts/
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2230
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

вот от этого рассказа я тащусь не по-детски, как от идеи, так и от языка.

Ну и многие другие вещи на мой взгляд - шедевры. (Чапаев и пустота, Поколение П, ДППИНН, етс).
Безапелляционность - признак глупости.
Brat
Уже с Приветом
Posts: 1302
Joined: 30 Jun 2002 17:50
Location: IA -> CT -> NJ

Post by Brat »

Княгиня Ольга wrote:Brat, скажи, на каком именно месте появилась чушь и закончилось интересно?


Сорри Княгиня, не велите казнить за поздный ответ. Появилась она (чушь) с начала самого и длилась пока не началось повестование, а как сюжетная линия кончилась - снова чушь. Не люблю я всякие изыски словестные и вычурности непонятные :D
User avatar
Lyuba
Уже с Приветом
Posts: 3106
Joined: 26 Feb 1999 10:01
Location: СССР->СНГ->USA(CA)

Post by Lyuba »

dima_ca не работает ссылка.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Post by Тетя-Мотя »

Да, ссылка не работает
А мой любимейший рассказ - "Иван Кублаханов". После него и романов писать не нужно.
Еще "Ухряб", помнится, произвел впечатление.
"Омон Ра" - ужасное веселье вызвал в моей семье.
А "Чапаева" не очень люблю.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

Return to “Литература и Искусство”