Самые скандальные книги 20-го века

User avatar
Tigra
Уже с Приветом
Posts: 1254
Joined: 17 Jul 2000 09:01
Location: Atlanta, Georgia

Post by Tigra » 01 May 2003 17:59

obturator wrote:
Примером другой скандальной книжки является книжка Муаммара Каддафи, свободно продававшаяся в России. Кажется, название было "Зеленая Книга" или что-то в этом роде.


А про ету я не слышала. В чём её "скандальность"?

obturator
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 02 Mar 2002 10:01

Post by obturator » 01 May 2003 18:32

Tigra wrote:
obturator wrote:
Примером другой скандальной книжки является книжка Муаммара Каддафи, свободно продававшаяся в России. Кажется, название было "Зеленая Книга" или что-то в этом роде.


А про ету я не слышала. В чём её "скандальность"?


Скандальность в том, что автор - диктатор-megalomaniac.

http://www.geocities.com/Athens/8744/readgb.htm - сама книга.

Vovka
Уже с Приветом
Posts: 1906
Joined: 14 Mar 2001 10:01

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by Vovka » 01 May 2003 18:57

Tigra wrote:Сатанинские стихи", Рушди (автор приговорён к смерти исламскими фундаменталистами).


Это не читал, читал Midnight Children того же автора - я тогда рассматривал Индию как вероятное место проведения отпуска, а книга как раз про Индию.
В-общем, держитесь подальше от этого писаки, которому не мешало бы подучить язык. Я закончил книгу через силу.

Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5108
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey » 01 May 2003 19:14

Вовка полностью согласен с Вами. Мне тоже Рушти показался крайне слабым автором.

Скандальность Гитлера или Каддафи( какой же он мега маньяк? Mегаманьяк у нас, в согласии с курсом партии, Саддам Хуссейн, не отвлекайтесь 8) ) это скандальность политиков, а не литераторов. Т.е. с той же уверенностью можно вытащить из сундуков книги Сталина и приглядевшись упасть в обморок от литературного скандала.

Вот вспомнил скандального автора: Генри Миллер. Странная такая проза , вроде выворотная, а написана хорошо и держит крепко.

obturator
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 02 Mar 2002 10:01

Post by obturator » 01 May 2003 19:32

Noskov Sergey wrote:Вовка полностью согласен с Вами. Мне тоже Рушти показался крайне слабым автором.


Рушди - один из величайших писателей современности. Не удивлюсь, если ему нобелевку дадут. Большинство его книг усыпано призами. Называть его слабым автором по меньшей мере странно.

Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5108
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey » 01 May 2003 20:35

А Вам не приходит в голову, что слова "премия" и "литература" образуют вместе слово "субьективность"
Т.е. личное дело каждого. В моем посте ключевое слов "МНЕ" т.е. верх субьективности.
Любите Рушти, на здоровье.

obturator
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 02 Mar 2002 10:01

Post by obturator » 01 May 2003 20:54

Noskov Sergey wrote:А Вам не приходит в голову, что слова "премия" и "литература" образуют вместе слово "субьективность"
Т.е. личное дело каждого. В моем посте ключевое слов "МНЕ" т.е. верх субьективности.
Любите Рушти, на здоровье.


Во-первых, я не хотел вас обидеть.
Во-вторых, премии ему давали разные комиссии, в разных странах. Во Франции Рушди является чуть ли не почетным академиком их Академии искусств (или что-то в этом роде).
Лично я его не люблю, поскольку не читал. Я читал отрывки, читал про содержание, меня не заинтересовало. Кто-то упомянул, что Рушди надо "подучить язык". Это совсем смешно. Это звучит, как мнение, скажем, француза, прочитавшего Достоевского в оригинале, что Ф.М. не мешало бы подучить русский. :)

Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5108
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey » 01 May 2003 21:16

А и не обиделся. Вообще глубо обижаться в топике по обсуждению книг.
Рушти я читал на пике популярности его Сатанинских стихов ( именно их и читал). Активно не понравилось, потом ешё что то про Ягуара, тоже не понравилось, причем все как то на детском уровне языка, т.е. не идиотизм не в грамматике ( етоь я спокойно терплю), а в образах.

obturator
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 02 Mar 2002 10:01

Post by obturator » 01 May 2003 22:16

Noskov Sergey wrote:причем все как то на детском уровне языка.


Как вам такой текст:

"The fall (bababadalgharaghtakamminarronnkonnbronntonnerronntuonnthunnt-
rovarrhounawnskawntoohoohoordenenthurnuk!) of a once wallstrait oldparr is
retaled early in bed and later on life down through all christian
minstrelsy. The great fall of the offwall entailed at such short notice the
pftjschute of Finnegan, erse solid man, that the humptyhillhead of humself
prumptly sends an unquiring one well to the west in quest of his
tumptytumtoes: and their upturnpikepointandplace is at the knock out in the
park where oranges have been laid to rust upon the green since devlinsfirst
loved livvy.
What clashes here of wills gen wonts, oystrygods gaggin fishygods!
Br‚kkek K‚kkek K‚kkek K‚kkek! Kўax Kўax Kўax! Ualu Ualu Ualu! Quaouauh!
Where the Baddelaries partisans are still out to mathmaster Malachus
Micgranes and the Verdons catapelting the camibalistics out of the
Whoyteboyce of Hoodie Head. Assiegates and boomeringstroms. Sod's brood, be
me fear! Sanglorians, save! Arms apeal with larms, appalling.
Killykillkilly: a toll, a toll. What chance cuddleys, what cashels aired and
ventilated! What bidimetoloves sinduced by what tegotetabsolvers! What true
feeling for their's hayair with what strawng voice of false jiccup! O here
here how hoth sprowled met the duskt the father of fornicationists but, (O
my shining stars and body!) how hath fanespanned most high heaven the
skysign of soft advertisement! But was iz? Iseut? Ere were sewers? The oaks
of ald now they lie in peat yet elms leap where askes lay. Phall if you but
will, rise you must: and none so soon either shall the pharce for the nunce
come to a setdown secular phoenish."

James Joyce "Finnegan's Wake"

User avatar
Tigra
Уже с Приветом
Posts: 1254
Joined: 17 Jul 2000 09:01
Location: Atlanta, Georgia

Post by Tigra » 02 May 2003 03:24

Ну, что ж, по итогам нашего обсуждения можно прийти к выводу, что скандалы бывают, по краиней, трёх видов:

1) коммерческие - искусственно созданный ажиотаж, направленный на привлечение интереса со стороны широких масс, падких на скандалы
2) политическкие - автор затрагивает, прежде всего, политические проблемы в своём творчестве
3) литературные - автор превносит что-то новое именно в области летературы
4) что-то ещё ?
Last edited by Tigra on 02 May 2003 12:13, edited 1 time in total.

Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5108
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey » 02 May 2003 05:23

obturator wrote:
Noskov Sergey wrote:причем все как то на детском уровне языка.


Как вам такой текст:

James Joyce "Finnegan's Wake"

Нормальный y нас диалог o Рушти. Вы его не читали, мое сообщение похоже тоже, я написал что язык сам по себе у него обычно литературный, т.е. грамматика не хромает, но образы убоги донельзя, со всеми его ангелами и пустынями. Вы мне в ответ птиводите цитату из "Поминок по Финнегану" крайне абусрдного местами Джойса...
Т.е. аргументация стоится по принципу: Рушти может и бяка, но Джойса вообще читать невозможно. Честно скажу Вам, 2 раза старался прочитать "Улисса" и бросил на фиг за недостатком времени, хотя пожалуй нравилось.
Финнегана не читал.

obturator
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 02 Mar 2002 10:01

Post by obturator » 02 May 2003 18:49

Noskov Sergey wrote:Т.е. аргументация стоится по принципу: Рушти может и бяка, но Джойса вообще читать невозможно.


Аргументации в моем сообщении не было. Я просто предложил текст к рассмотрению.
О Рушди я не спорил, поскольку не читал. Просто выразил удивление, что признанный литератор вызвал столь невысокий отклик.

Vovka
Уже с Приветом
Posts: 1906
Joined: 14 Mar 2001 10:01

Post by Vovka » 03 May 2003 19:48

obturator wrote: Кто-то упомянул, что Рушди надо "подучить язык". Это совсем смешно.

Чего же тут смешного? Язык у него действительно ужасный - путанные длинющщие предложения на много строчек, куча абсолютно идиотских вводных слов, пояснений, прерывающих на полуслове основную мысль и т.д. Не говоря уж об элементарных грамматических ошибках - при перечислении г-н Рушди напрочь игнорирует запятые. :roll:
А что касается премий - так это имеет значение только до того, как сам стал читать. Премии может и увеличивают шанс того, что я выберу именно эту книгу вместо какой-то совершенно неизвестной, но после того, как я сам прочитал, какое мне дело до этих премий?

серый123
Posts: 1
Joined: 11 May 2012 10:43

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by серый123 » 16 May 2012 09:23

Tigra wrote:... ну, или просто нашумевшие.

Мне приходят на ум

"Лолита" Набокова (была обявлена порнографией) , "

Сатанинские стихи", Рушди (автор приговорён к смерти исламскими фундаменталистами).

"Голубое сало" Сорокина, только что в России закрыли дело за отсутствием состава преступления (обвиняли в порнографии)

Что ещё?


В интеренете www.avantazh.ru есть любопытный роман. Он конечно малоизвестные, но думаю с появлением книги ситуация поменяется. Дело в том, что содержание и название у романа громкие "Ельцин в Аду". Повествуется о прибывание Ельцина в загробном мире, и о его деяниях при жизни. Встречаются и многие другие известные полит. деятели :-)

Image

valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by valeriypi » 19 May 2012 18:14

Charles Bukowski - в реальной жизни и книгах, можно еше кино найти, в Европе любили снимать, последнее - "Californication" осовремененное представление (очень приблизительное) его жизни

Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by Sergey___K » 22 May 2012 05:11

Лимонова, Лимонова забыли, с его Эдичкой и Книгой Мертвых. Читал, отвратился, больше Лимонова не хочу. Что-что, а желчные камни Лимонову не грозят.

Вообще, почему-то скандадные книги зачастую неприятны. Сообразно с харизмой автора, наверное.
книга П.Подгородецкого "Машина с евреями" -того Подгородецкого, что с "Машины Времени" - мелкое омерзение.
Книга Мертвых - чуть побольше.

User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re:

Post by Danconia » 05 Aug 2012 22:59

obturator wrote:
Tigra wrote:
obturator wrote:
Примером другой скандальной книжки является книжка Муаммара Каддафи, свободно продававшаяся в России. Кажется, название было "Зеленая Книга" или что-то в этом роде.


А про ету я не слышала. В чём её "скандальность"?


Скандальность в том, что автор - диктатор-megalomaniac.

http://www.geocities.com/Athens/8744/readgb.htm - сама книга.

Это детский лепет по сравнению с Библией - по количеству изуверств, извращений, массовых изнасилований и убийств, призывов к геноциду и приведение их в действие, причем выставляемых как самое моральное учение, ей равных нет. Если почитать ее с хайлайтером и отметить зверства и призывы к насилию, книга просто пожелтеет и отодвинет Зеленую книгу дааалеко в сторону.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.

User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 51740
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by Тетя-Мотя » 06 Aug 2012 01:49

valeriypi wrote:Charles Bukowski - в реальной жизни и книгах, можно еше кино найти, в Европе любили снимать, последнее - "Californication" осовремененное представление (очень приблизительное) его жизни

Я его пару лет тому назад прочитала в чрезмерном количестве за раз.
Подумала, что чем-то он с Лимоновым схож, но Лимонову есть о чем писать, а Буковски - нет.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by zigzag » 28 Aug 2012 20:05

только что услышала про новую книгу (21 век хотя) "пятьдесят оттенков серого". Грят жутко сексуальная. Думаю холливуд уже взялся за работу.

Кто нибудь читал? Какие впечатления?

User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by Papa Hotel Whisky » 02 Sep 2012 23:22

Одна из самых скандальных - "Ледокол" Суворова. Неважно, сколько там правды, а сколько вымысла - но общество она расколола напополам, а на официальной истории войны поставила жирный крест. Теперь и сторонники его, и противники, вынуждены дискутировать на гораздо более высоком уровне, чем официальные агитки советского времени.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)

fusion
Уже с Приветом
Posts: 3254
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: BAKU-USA-BAKU

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by fusion » 04 Sep 2012 21:03

Papa Hotel Whisky wrote:Одна из самых скандальных - "Ледокол" Суворова. Неважно, сколько там правды, а сколько вымысла - но общество она расколола напополам, а на официальной истории войны поставила жирный крест. Теперь и сторонники его, и противники, вынуждены дискутировать на гораздо более высоком уровне, чем официальные агитки советского времени.


1. Да уж. Ледокол можно включить.

2. Двенадцатая планета Зитчина.

Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by Sergey___K » 19 Sep 2012 05:43

2. Двенадцатая планета Зитчина.
Это как же себя надо не любить, чтобы это читать.

fusion
Уже с Приветом
Posts: 3254
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: BAKU-USA-BAKU

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by fusion » 20 Sep 2012 18:39

Sergey___K wrote:
2. Двенадцатая планета Зитчина.
Это как же себя надо не любить, чтобы это читать.

С чем конкретно вы там не согласны?
Я правда достаточно давно читал эти книги, но если готовы ответить не более подробно, может получиться интересная полемика.

Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by Sergey___K » 23 Sep 2012 00:33

fusion wrote:
Sergey___K wrote:
2. Двенадцатая планета Зитчина.
Это как же себя надо не любить, чтобы это читать.

С чем конкретно вы там не согласны?
Я правда достаточно давно читал эти книги, но если готовы ответить не более подробно, может получиться интересная полемика.


А трактатов, сколько демонов помещается на острие иглы вы не читали? Там полемика будет еще интереснее.

fusion
Уже с Приветом
Posts: 3254
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: BAKU-USA-BAKU

Re: Самые скандальные книги 20-го века

Post by fusion » 23 Sep 2012 09:00

Sergey___K wrote:
fusion wrote:
Sergey___K wrote:
2. Двенадцатая планета Зитчина.
Это как же себя надо не любить, чтобы это читать.

С чем конкретно вы там не согласны?
Я правда достаточно давно читал эти книги, но если готовы ответить не более подробно, может получиться интересная полемика.


А трактатов, сколько демонов помещается на острие иглы вы не читали? Там полемика будет еще интереснее.


может потом отдельную тему откроем для обсуждения

Return to “Литература и Искусство”