"Матильда": стирка грязного белья на публике

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3687
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by mavr » 10 Nov 2016 03:01

Relict17 wrote:
Тверпен wrote:
Relict17 wrote:Да полно европейского кино и в кинотеатрах. Вспомнить тот же Taken, все три части, отличную кассу собрал в США.

Другое дело, что конкуренция с американским кино очень тяжелая для европейцев. Их и дома-то Голливуд бьет как младенцев, приходится государству поддерживать отечественное кино, деньгами и законами, чтоб окончательно не загнулось.
Голливуд считает, и возможно, имеет на это основания, что европейское кино американцы не поймут. Те же «Девять месяцев», например, пересняли. Сделали говно, совершенно несравнимое с ироничным Neuf Mois, но пипл схавал. Им нужно, чтобы бац, бац, бац, громко, быстро, агрессивно, и чтобы мораль не нужно было выиискивать под тремя слоями иносказательности.
Дело не в "не поймут", а в "не занесут". В 94м году во Франции выходит малобюжетный фильм (бюджет 2.5млн) Neuf Mois, собирающий в домашнем прокате небольшую кассу (7млн). Сколько бы он смог заработать в США? Давайте прикинем, если бы американцы приняли фильм так же как французы, то доход был бы больше пропорционально численности населения, т.е. в 5 раз (тут у меня необоснованное, но логичное предположение, что ценник билета приблизительно один и тот же во Франции и в США). Т.е. около 35млн. Вроде неплохо, только надо еще добавить рекламу, озвучку и т.п., бюджет подскочил бы солидно.
Какая озвучка? Вы о чем?
Фильм бы не пошел хотя бы просто потому что любители смотреть фильмы с субтитрами они именно любители. Узок их круг и далеки они от народа.

Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by Тверпен » 10 Nov 2016 03:04

mavr wrote:
Relict17 wrote:
Тверпен wrote:
Relict17 wrote:Да полно европейского кино и в кинотеатрах. Вспомнить тот же Taken, все три части, отличную кассу собрал в США.

Другое дело, что конкуренция с американским кино очень тяжелая для европейцев. Их и дома-то Голливуд бьет как младенцев, приходится государству поддерживать отечественное кино, деньгами и законами, чтоб окончательно не загнулось.
Голливуд считает, и возможно, имеет на это основания, что европейское кино американцы не поймут. Те же «Девять месяцев», например, пересняли. Сделали говно, совершенно несравнимое с ироничным Neuf Mois, но пипл схавал. Им нужно, чтобы бац, бац, бац, громко, быстро, агрессивно, и чтобы мораль не нужно было выиискивать под тремя слоями иносказательности.
Дело не в "не поймут", а в "не занесут". В 94м году во Франции выходит малобюжетный фильм (бюджет 2.5млн) Neuf Mois, собирающий в домашнем прокате небольшую кассу (7млн). Сколько бы он смог заработать в США? Давайте прикинем, если бы американцы приняли фильм так же как французы, то доход был бы больше пропорционально численности населения, т.е. в 5 раз (тут у меня необоснованное, но логичное предположение, что ценник билета приблизительно один и тот же во Франции и в США). Т.е. около 35млн. Вроде неплохо, только надо еще добавить рекламу, озвучку и т.п., бюджет подскочил бы солидно.
Какая озвучка? Вы о чем?
Фильм бы не пошел хотя бы просто потому что любители смотреть фильмы с субтитрами они именно любители. Узок их круг и далеки они от народа.
Можно было переозвучить по-английски. Мультики японские они же озвучивают.
Не те цели держали на прицеле.

User avatar
Relict17
Уже с Приветом
Posts: 573
Joined: 15 Jan 2016 02:50

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by Relict17 » 10 Nov 2016 03:37

mavr wrote:Какая озвучка? Вы о чем?
Фильм бы не пошел хотя бы просто потому что любители смотреть фильмы с субтитрами они именно любители. Узок их круг и далеки они от народа.
Совершенно верно, без озвучки касса бы на порядок меньше. Поэтому допустим, что фильм переозвучили. Более того, допустим американскому зрителю знакомы имена актеров и режессера, ровно в той же степени, насколько они знакомы зрителю французскому.

Я все это веду к тому, что не только американский зритель "не понимает" европейские фильмы, а и сами европейские зрители тоже их "не понимают". Есди судить по сборам.

User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 42331
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by JN » 11 Nov 2016 20:51

Maw Hogben wrote:
lizacat wrote:
Loksli wrote: Практика запрета тех или иных фильмов есть в каждой стране - и в России, и в США . Фильмы запрещают, если по мнению цензоров, картина наносит вред нравственности (к примеру). В России внуки палачей относятся у Святому Царю как к безвольному идиотику, поэтому "Матильду" вряд ли запретят.
Как именно эта картина наносит вред нравственности? И откуда это известно - никто до сих пор этот фильм не видел.

То есть добрачная связь наихристианнейшего наследного принца ущерба нравственности не наносит, а фильм про эту связь наносит... Как не вспомнить то высказывание про как же так опа есть а слова нет...
:))) Какая красивая актриса, кстати. А прoкурорше с иконами, похоже, заняться нечем :fool:
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 32421
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by Maw Hogben » 11 Nov 2016 20:54

Так и Матильда по тогдашним меркам была весьма ничего :) Логично бы красивую актрису взять :)
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 42331
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by JN » 11 Nov 2016 20:59

Maw Hogben wrote:Так и Матильда по тогдашним меркам была весьма ничего :) Логично бы красивую актрису взять :)
это понятно, но я такой красивой в русских фильмах давно не видела - глаз не отвести. Прямо даже понятно, чего НИколай так с ума сходил
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."

User avatar
Aloha2002
Уже с Приветом
Posts: 221
Joined: 23 Mar 2016 14:20

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by Aloha2002 » 20 Mar 2017 15:53

Loksli wrote:
05 Nov 2016 17:11
В России не утихают споры по поводу фильма, который выйдет на экраны в 2017 году (его трейлер уже размещен в сети). Речь о "Матильде" Алексея Учителя. Чтобы долго не писать, скажу коротко своё мнение: только русофоб, обеспокоенный жаждой наживы мог снять такое кощунственное кино. И дело не в том было это или не было, а в самом отношении к русской истории и православному святому.
phpBB [video]
ЧТОБЫ ВЫСКАЗЫВАТЬ "СВОЕ МНЕНИЕ" НУЖНО , ДЛЯ НАЧАЛА, ИЗУЧИТЬ МАТЕРИАЛ,Т.Е. ПОСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ, КОТОРОГО НЕТ В ПРОКАТЕ, А НЕ ЛЯПАТЬ СЮДА ВЫСКАЗЫВАНИЯ РАЗНЫХ ИДИОТОВ И БЕЗГРАМОТНЫХ ДАМ .

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 32421
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by Maw Hogben » 20 Mar 2017 16:00

Написанное капслоком мнение несомненно весомее, чем оно же, но строчными...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

User avatar
Aloha2002
Уже с Приветом
Posts: 221
Joined: 23 Mar 2016 14:20

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by Aloha2002 » 20 Mar 2017 16:14

АГА, ОТМЕТИЛИСЬ ПО ТЕМЕ..... МОЛОДЦА!

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 32421
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by Maw Hogben » 20 Mar 2017 18:52

Хм, нет, вы не везде пишете капслоком. Забавно.

Кстати, мемуары Кшесинской я читала и фильм собираюсь посмотреть, интересно будет сравнить.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 6822
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by shokoladnitsaa » 20 Mar 2017 19:40

Kнопка капслок,небось,залипла на клавиатуре...

strogov
Уже с Приветом
Posts: 390
Joined: 24 Dec 2014 20:39

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by strogov » 22 Mar 2017 15:30

О романе Матильды Кшесинской и цесаревича, будущего императора Николая II, известно и много, и мало. Сведения черпают из мемуаров современников и воспоминаний самой балерины, составленных ею уже в 1950-е годы в Париже. Но большая часть дневников Николая II периода их встреч до сих пор не опубликована. А главное — не были полностью опубликованы сохранившиеся дневники самой Кшесинской! ... После знакомства с дневниками стало ясно, что многие события в этой лав стори происходили иначе, чем описывала их впоследствии сама Кшесинская в мемуарах...
http://www.mk.ru/social/2017/03/19/dnev ... ervye.html

User avatar
lizacat
Уже с Приветом
Posts: 4723
Joined: 14 Apr 2010 02:54
Location: Rostov-on-Don ->San Diego-> Denver

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by lizacat » 10 Aug 2017 16:27

Министерство культуры РФ в четверг, 10 августа, выдало прокатное удостоверение фильму Алексея Учителя "Матильда", присвоив ему категорию "16+". Об этом журналистам сообщил директор департамента кинематографии Минкультуры РФ Вячеслав Тельнов. Борьбу за запрет проката картины вела депутат Госдумы Наталья Поклонская, которая считает, что фильм, посвященный отношениям Николая II и балерины Матильды Кшисинской, оскорбляет память последнего русского царя и чувства верующих.

"Рассматривая заявку, Министерство культуры провело стандартную процедуру: посмотрели фильм и составили заключение о его соответствии российскому законодательству. Возрастная классификация продукции - единственное ограничение в прокате, предусмотренное законом. Фильму присвоена категория "16+", - сказал Тельнов, которого цитирует ТАСС.

Глава департамента подчеркнул, что прокатное удостоверение действует по всей стране, однако за субъектами РФ остается право на ограничение показа картины на их территории. Ранее с просьбой не включать Чечню в прокатное удостоверение обратился глава республики Рамзан Кадыров. Аналогичное обращение в Минкульт направляли и власти Дагестана, его подписал вице-премьер Анатолий Карибов. Тельнов в четверг подтвердил, что ведомство получило оба документа.

"Отмечу, что выдача прокатного удостоверения регулирует показы на всей территории РФ, а это значит, что в соответствии с законодательством исключить из списка какие-либо субъекты невозможно. Тем не менее органы исполнительной власти регионов, руководствуясь традициями и обычаями проживающих на их территориях народов, могут самостоятельно определять целесообразность показа того или иного фильма", - отметил представитель министерства.
Подробнее: http://www.newsru.com/cinema/10aug2017/matilda.html
And I will embrace who I really am.....

VikS
Уже с Приветом
Posts: 480
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by VikS » 10 Aug 2017 23:04

Loksli wrote:
05 Nov 2016 17:11
В России не утихают споры по поводу фильма, который выйдет на экраны в 2017 году.
Традиция "Не читал, но осуждаю" продолжает существовать на исторической родине.

VikS
Уже с Приветом
Posts: 480
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by VikS » 10 Aug 2017 23:07

Relict17 wrote:
08 Nov 2016 20:54
Loksli wrote: Практика запрета тех или иных фильмов есть в каждой стране - ... и в США .
И какой фильм запрещен в США?
Присоединяюсь к вопросу и прошу огласить весь список фильмов, запрещенных в США.

VikS
Уже с Приветом
Posts: 480
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by VikS » 10 Aug 2017 23:09

anarchist wrote:
09 Nov 2016 18:55
Relict17 wrote:
Loksli wrote: Практика запрета тех или иных фильмов есть в каждой стране - ... и в США .
И какой фильм запрещен в США?
В США обсалютная свобода, зачем им что то запрещать? Они просто не пускают на рынок. Вы много видите европейского кино в америке? Я вообще не вижу, кроме крох на PBS, как будто его вообще нет. Во такая "умная" цензура.
Так речь не о европейских фильмах, а о штатовских, которые "запрещают". Кто запрещает, когда запретили, сколько запретили?

VikS
Уже с Приветом
Posts: 480
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by VikS » 10 Aug 2017 23:14

Relict17 wrote:
10 Nov 2016 00:36
Да полно европейского кино и в кинотеатрах. Вспомнить тот же Taken, все три части, отличную кассу собрал в США.

Другое дело, что конкуренция с американским кино очень тяжелая для европейцев. Их и дома-то Голливуд бьет как младенцев, приходится государству поддерживать отечественное кино, деньгами и законами, чтоб окончательно не загнулось.
Это правда, Минкульта и господдержки в США нет. В Европе по-разному. Во Франции, например, часть доходов, принесенных кинофильмом, идет в Национальный центр кинематографии, который держит их там для продюсера снятой кинокартины. Продюсер может взять эти деньги на новый фильм.

Кроме того, кинозритель платит 11% от стоимости своего билета Национальному центру. Центр на конкурсной основе выдает эти деньги кинорежиссерам. Получается, что кинопроизводство оплачивает не налогоплательщик, а кинозритель.

VikS
Уже с Приветом
Posts: 480
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by VikS » 10 Aug 2017 23:18

lizacat wrote:
10 Nov 2016 02:04
А зачем вообще что-то запрещать? Сейчас такой выбор всего (хоть кино, хоть ТВ; хоть Европа, хоть США; и на любую целомудренность), что на все все равно времени не хватит. Хочешь смотри, не хочешь не смотри.
Это другая отечественная традиция - патернализм. За людей решает государство.

«Речь идет о полном регулировании и управлении государством всем кинопроцессом в стране и уничтожении любых попыток альтернативного существования кинематографа, – комментировал инициативу Минкультуры изданию «Фонтанка.ру» режиссер и президент «Артдокфеста» Виталий Манский. - Государство захватило ТВ, кинопрокат, и в этой схеме оставалась одна лазейка – существование в интернете. Раньше можно было сделать фильм, выложить его в интернете и получить 10 млн зрителей. Как, например, фильм «Чайка». Теперь без специального одобрения госструктур такой возможности не будет».
https://www.vedomosti.ru/technology/art ... minkulturi

VikS
Уже с Приветом
Posts: 480
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by VikS » 07 Oct 2017 23:28

И. Дапкунайте пытается объяснить, что такое наивный реализм:
Если бы мы снимали документальное расследование, я бы сочла возможным какие-то претензии. Но мы снимаем развлекательное кино.
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... dy-smeshny

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 8569
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by M. Ridcully » 07 Oct 2017 23:40

Ой, это Николашка что-ли - русский святой? И, соответственно, сцены секса (или чего там?) со святым оскорбляют чувства верующих?
Это из-за этого шумиха, правильно понял?
Don’t Tread on Me

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 15440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by jsjs » 08 Oct 2017 20:45

Получается своеобразный ай-кью тест: найти лишний элемент в наборе
- Царь Пушка
- Царь Колокол
- Царь Тряпка
- Царь Бомба

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 8569
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by M. Ridcully » 09 Oct 2017 18:59

jsjs wrote:
08 Oct 2017 20:45
Получается своеобразный ай-кью тест: найти лишний элемент в наборе
- Царь Пушка
- Царь Колокол
- Царь Тряпка
- Царь Бомба
А что такое "Царь Бомба"?
Don’t Tread on Me

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 15440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by jsjs » 09 Oct 2017 21:00

M. Ridcully wrote:
09 Oct 2017 18:59
jsjs wrote:
08 Oct 2017 20:45
Получается своеобразный ай-кью тест: найти лишний элемент в наборе
- Царь Пушка
- Царь Колокол
- Царь Тряпка
- Царь Бомба
А что такое "Царь Бомба"?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tsar_Bomba

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 8569
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by M. Ridcully » 09 Oct 2017 21:04

jsjs wrote:
09 Oct 2017 21:00
M. Ridcully wrote:
09 Oct 2017 18:59
jsjs wrote:
08 Oct 2017 20:45
Получается своеобразный ай-кью тест: найти лишний элемент в наборе
- Царь Пушка
- Царь Колокол
- Царь Тряпка
- Царь Бомба
А что такое "Царь Бомба"?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tsar_Bomba
Может "Царь Тряпка" тут и лишний элемент, но по разрушительной силе превзошёл остальные виды оружия на много порядков.
Don’t Tread on Me

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 15440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: "Матильда": стирка грязного белья на публике

Post by jsjs » 09 Oct 2017 21:10

M. Ridcully wrote:
09 Oct 2017 21:04
jsjs wrote:
09 Oct 2017 21:00
M. Ridcully wrote:
09 Oct 2017 18:59
jsjs wrote:
08 Oct 2017 20:45
Получается своеобразный ай-кью тест: найти лишний элемент в наборе
- Царь Пушка
- Царь Колокол
- Царь Тряпка
- Царь Бомба
А что такое "Царь Бомба"?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tsar_Bomba
Может "Царь Тряпка" тут и лишний элемент, но по разрушительной силе превзошёл остальные виды оружия на много порядков.
Значит, и по этому параметру -- лишний.

Return to “Литература и Искусство”