Возможные сценарии по Украине

Мнения, новости, комментарии
solution
Уже с Приветом
Posts: 11289
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by solution »

User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8581
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by alex67 »

Как всегда, цитата из самого надежного источника

https://www.svoboda.org/a/ssha-gotovyat ... 94253.html
США готовят стратегию поддержки Украины: 2024 год в обороне - WP

Администрация президента США Джо Байдена разрабатывает план долгосрочной поддержки Украины в войне против России, однако этот план не предусматривает каких-либо существенных изменений линии фронта в пользу Украины в 2024 году. Об этом пишет газета The Washington Post со ссылкой на анонимные источники в американской администрации.
Американский план не предусматривает каких-либо существенных изменений линии фронта в пользу Украины, но российский план вполне может предусматривать существенные изменения в пользу России.
Возвращение всех территорий в международно признанных границах Украины остаётся одной из официально заявленных целей войны для Киева. Однако, как сообщает The Washington Post, проект новой стратегии поддержки Украины не делает акцент на освобождении территорий. Он сосредоточен на обороне, а также укреплении экономики Украины.
Украина и США по-разному видят цели для Украины на 2024 год. Это хорошо.
Издание цитирует высокопоставленного чиновника администрации США, который утверждает, что для Украины в этом году будет трудно повторить попытку наступления, подобную той, которая была предпринята летом прошлого года. Она привела только к ограниченным успехам, стратегическая цель - перерезать так называемый сухопутный коридор в аннекированный Крым - не была достигнута.

Теперь администрация США надеется, что нынешний год, проведённый в обороне, позволит Украине существенно укрепить свой потенциал, в том числе в сфере военной промышленности.
Понятно. В 2023 году стратегические цели Украины и США не были достигнуты, но уж в 2024-то новые стратегические цели обязательно будут достигнуты. Хотя...
При этом подчёркивается, что возможность реализации американского плана поддержки зависит от того, выделит ли Конгресс средства на помощь Украине. Из-за разногласий между демократами и республиканцами, главным образом по вопросу о миграции и ситуации на южной границе США, Конгресс пока так и не принял предложение администрации Джо Байдена выделить на нужды, связанные с Украиной, около 60 миллиардов долларов.
Хотя если бабок не будет, что не искючено, то и в 2024 году цели не будут достигнуты. Упс!
Официально украинские представители выражали несогласие с переходом к стратегической обороне, отмечая, что это может быть шагом к выгодной России заморозке конфликта. В то же время, в Киеве признают, что на многих участках фронта, в частности под Купянском, под Бахмутом и под Авдеевкой, инициатива сейчас у российских войск, хотя темпы их продвижения минимальны.
Как говорил Наполеон: «Для войны мне нужны три вещи — деньги, деньги и деньги». Идет классическая война на истощение, а у России ресурсов несравнимо больше, чем у Украины без американских бабок, и я считаю, что есть все шансы на завершение войны в этом году. Впрочем, так считаю не только я, но и многие, многие другие.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8581
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by alex67 »

https://www.golosameriki.com/a/johnson- ... 59232.html
Спикер Майк Джонсон: Палата представителей заблокирует достигнутое в Сенате соглашение по охране границы
27 Январь, 2024 01:24

Спикер Палаты представителей Майк Джонсон решительно выступил против двухпартийного соглашения Сената, предусматривающего принятие мер по охране границ в сочетании с помощью Украине

В пятницу Майк Джонсон направил коллегам письмо, в котором он поддержал жестких консерваторов, решивших сорвать компромисс по пограничной и иммиграционной политике.

Джонсон заявил, что если бы просочившиеся сообщения о законопроекте были правдой, то этот документ был бы «мертв по прибытии» в Палату представителей. Хотя группа ведущих переговоры сенаторов еще не опубликовала текст законопроекта, он уже подвергся жесткой критике со стороны многих республиканцев, включая кандидата в президенты Дональда Трампа, осудившего сделку как политический «подарок» демократам.

В письме Джонсона говорится: «Вместо того чтобы признать ответственность, президент Байден теперь пытается обвинить Конгресс в том, что он сам же намеренно создал».

Это сообщение стало дополнительным препятствием на пути к соглашению по иммиграционной политике и Украине. Ранее лидер республиканцев в Сенате Митч Макконнелл признался своим коллегам, что законодательство сталкивается с жесткой оппозицией со стороны Трампа и это может вынудить их искать другой путь помощи Украине. Позже он пояснил, что по-прежнему поддерживает идею объединения иммиграционной политики с помощью Украине - соглашение, которого республиканцы в Сенате изначально требовали.

Последние события не дают лидерам Конгресса возможности одобрить запрос Белого дома на выделение 110 миллиардов долларов на экстренное финансирование Украины, Израиля, иммиграционной службы и других нужд национальной безопасности. Президент Джо Байден сделал приоритетом укрепление обороны Украины против России, но у его администрации закончились деньги на поставку боеприпасов и ракет. Сторонники Украины предупреждают, что тупиковая ситуация в Конгрессе уже ощущается на полях сражений и приводит к тому, что украинские солдаты остаются без оружия.
Вот тебе и здрассьте! Так хорошо началось - будем помогать Украине, сколько потребуется, а теперь украинские солдаты остаются без оружия! Это все Путин виноват...

Конечно, в принципе возможно, что бабки Украине таки подбросят, но пока все выглядит так, что если и подбросят, то не скоро. К тому времени уже и Украины может не остаться на карте Европы.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13593
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by lxf »

IMHO, режим Зе рухнет, Украину поделят. Левобережная отойдёт России, большую часть Западной поделят Польша, Румыния и Венгрия. Останется маленький обрубок, который даже возможно войдёт и в ЕС и в НАТО.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13989
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by Palych »

lxf wrote: 28 Jan 2024 21:48 IMHO, режим Зе рухнет, Украину поделят. Левобережная отойдёт России, большую часть Западной поделят Польша, Румыния и Венгрия. Останется маленький обрубок, который даже возможно войдёт и в ЕС и в НАТО.
И этот обрубок не будет иметь территориальных претензий к Румынии, Польше и Венгрии?
Не говоря уже о России...
alex5
Уже с Приветом
Posts: 1431
Joined: 30 Jul 2021 20:31
Location: Мидвест

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by alex5 »

lxf wrote: 28 Jan 2024 21:48 IMHO, режим Зе рухнет, Украину поделят. Левобережная отойдёт России, большую часть Западной поделят Польша, Румыния и Венгрия. Останется маленький обрубок, который даже возможно войдёт и в ЕС и в НАТО.
А чего ему рухать то, денег ему дают, если не США то ЕС. Для Запада хохлорейх очень важная платформа для дальнейшей дестабилизации и потенциально военной интервенции в РФ, просто так они с хохлов уже не слезут, и режим установят какой надо, если Зеля поднадоест народу, другого похожего найти не проблема, были бы бабки.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 4296
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by SosLipBam »

Если Путин, МО и НГШ наконец начнут воевать то 404ой не останется...

А если как сейчас по 50-100 метров в день туда-сюда то война и до 2075 года не закончится
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 2145
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by oleg lebedev »

Hamster2005 wrote: 15 Jan 2024 16:55 ...а пока что, РФ делает максимум возможного, чтобы усиливать ненависть к России
А вот если бы Россия сразу сдалась, то украинцы бы её такой полюбили.
Как такую чушь можно писать?

В данной ситуации самый короткий путь к мирному сосуществованию - это достижение целей СВО.
Останется ли после этого что-то от Украины - большой вопрос.

Венгры, поляки, румыны уже вполне настроены оторвать свои куски от Украины и если для этого нужно будет договориться с Россией о распиле неудавшегося государства то они и пойдут на переговоры с Россией.
Я как-то так вижу окончание этого конфликта.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 16208
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by zVlad »

oleg lebedev wrote: 28 Jan 2024 22:56
Hamster2005 wrote: 15 Jan 2024 16:55 ...а пока что, РФ делает максимум возможного, чтобы усиливать ненависть к России
А вот если бы Россия сразу сдалась, то украинцы бы её такой полюбили.
Как такую чушь можно писать?

В данной ситуации самый короткий путь к мирному сосуществованию - это достижение целей СВО.
Останется ли после этого что-то от Украины - большой вопрос.

Венгры, поляки, румыны уже вполне настроены оторвать свои куски от Украины и если для этого нужно будет договориться с Россией о распиле неудавшегося государства то они и пойдут на переговоры с Россией.
Я как-то так вижу окончание этого конфликта.
Это возможно только при условии что рухнет США. На данный момент перечисленные Вами участники раздела не субектны. А США раздела не допустит.
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 3050
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by sasha_z »

Администрация Байдена в полной заднице по Украине (и не только). Им - кровь из носа нужна победа перед выборами. Поэтому в ближайшем будущем скорее всего обьявят полную и безоговорочную победу... Украины. Что бы там не происходило на фронтах. Местные не сильны в международных политиках. Так что - готовтесь. Скоро - фсё: виртуальная победа над Россией, виртуальный парад на Красной площади и виртуальная Гаага для Путина.

Я вот только боюсь теперь одного: в Кремле расслабились и думают, что скоро придёт оранжевый человечек к власти и с ним то уж договорятся.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by mavr »

sasha_z wrote: 29 Jan 2024 04:41 Администрация Байдена в полной заднице по Украине (и не только). Им - кровь из носа нужна победа перед выборами. Поэтому в ближайшем будущем скорее всего обьявят полную и безоговорочную победу... Украины. Что бы там не происходило на фронтах. Местные не сильны в международных политиках. Так что - готовтесь. Скоро - фсё: виртуальная победа над Россией, виртуальный парад на Красной площади и виртуальная Гаага для Путина.

Я вот только боюсь теперь одного: в Кремле расслабились и думают, что скоро придёт оранжевый человечек к власти и с ним то уж договорятся.
Потому что ведь все факты ведь говорят что в Кремле сидят полные одноклеточные, неспособные мыслить дальше заголовка CNN, да?
Ну мне нравится как не то что в одной голове, в одном абзаце куча людей умудряется заявить какой Путин глупый и какой он совершенно непредсказуемо коварный.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 34011
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by Frukt »

zVlad wrote: 29 Jan 2024 03:55
oleg lebedev wrote: 28 Jan 2024 22:56
Hamster2005 wrote: 15 Jan 2024 16:55 ...а пока что, РФ делает максимум возможного, чтобы усиливать ненависть к России
А вот если бы Россия сразу сдалась, то украинцы бы её такой полюбили.
Как такую чушь можно писать?

В данной ситуации самый короткий путь к мирному сосуществованию - это достижение целей СВО.
Останется ли после этого что-то от Украины - большой вопрос.

Венгры, поляки, румыны уже вполне настроены оторвать свои куски от Украины и если для этого нужно будет договориться с Россией о распиле неудавшегося государства то они и пойдут на переговоры с Россией.
Я как-то так вижу окончание этого конфликта.
Это возможно только при условии что рухнет США. На данный момент перечисленные Вами участники раздела не субектны. А США раздела не допустит.
Средства вложены. Результата ноль.
Похоже в штатах уже начали понимать, что с укр-ой они вляпались и теперь это чемодан без ручки.
Есть весомая причина для высоких ставок, не хотят мириться с утратой гегемонии. Но это ход времени и остановить его они не смогут. И потенциал их вполне лимитирован, несмотря на браваду на БВ.
Last edited by Frukt on 29 Jan 2024 20:57, edited 1 time in total.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 34011
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by Frukt »

sasha_z wrote: 29 Jan 2024 04:41 Администрация Байдена в полной заднице по Украине (и не только). Им - кровь из носа нужна победа перед выборами. Поэтому в ближайшем будущем скорее всего обьявят полную и безоговорочную победу... Украины. Что бы там не происходило на фронтах. Местные не сильны в международных политиках. Так что - готовтесь. Скоро - фсё: виртуальная победа над Россией, виртуальный парад на Красной площади и виртуальная Гаага для Путина.

Я вот только боюсь теперь одного: в Кремле расслабились и думают, что скоро придёт оранжевый человечек к власти и с ним то уж договорятся.
Похоже вы из виртуального мира и пишите. В мире где америка всех побеждает и всем это так важно.
Peace
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 2145
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by oleg lebedev »

zVlad wrote: 29 Jan 2024 03:55
oleg lebedev wrote: 28 Jan 2024 22:56
Hamster2005 wrote: 15 Jan 2024 16:55 ...а пока что, РФ делает максимум возможного, чтобы усиливать ненависть к России
А вот если бы Россия сразу сдалась, то украинцы бы её такой полюбили.
Как такую чушь можно писать?

В данной ситуации самый короткий путь к мирному сосуществованию - это достижение целей СВО.
Останется ли после этого что-то от Украины - большой вопрос.

Венгры, поляки, румыны уже вполне настроены оторвать свои куски от Украины и если для этого нужно будет договориться с Россией о распиле неудавшегося государства то они и пойдут на переговоры с Россией.
Я как-то так вижу окончание этого конфликта.
Это возможно только при условии что рухнет США. На данный момент перечисленные Вами участники раздела не субектны. А США раздела не допустит.
Вы исходите из того что Америка всё держит под контролем и может управлять внешними процессами. Мне американская система в данный момент видится по другому. Представьте квартиру где с потолка начались протечки. Если у обитателя этой квартиры есть тазики и он сможет минимизировать ущерб подставляя их под струйки. И это работает до тех пор пока количество струек не превышает количество тазиков. Если протечек больше, то придётся чем-то жертвовать или подставлять пустые банки, найденные в квартире. Банки работают не так хорошо как тазики но всё ж какое-то решение. Вот и раздел Украины выглядит для Америки не самым лучшим решением, но всё ж решением. Если не договорится с Россией то она медленно, как каток, переедет всю Украину и никто последней не поможет. Запад не хочет и не будет всё время туда вкладывать деньги.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 16208
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by zVlad »

oleg lebedev wrote: 30 Jan 2024 00:58
zVlad wrote: 29 Jan 2024 03:55
oleg lebedev wrote: 28 Jan 2024 22:56
Hamster2005 wrote: 15 Jan 2024 16:55 ...а пока что, РФ делает максимум возможного, чтобы усиливать ненависть к России
А вот если бы Россия сразу сдалась, то украинцы бы её такой полюбили.
Как такую чушь можно писать?

В данной ситуации самый короткий путь к мирному сосуществованию - это достижение целей СВО.
Останется ли после этого что-то от Украины - большой вопрос.

Венгры, поляки, румыны уже вполне настроены оторвать свои куски от Украины и если для этого нужно будет договориться с Россией о распиле неудавшегося государства то они и пойдут на переговоры с Россией.
Я как-то так вижу окончание этого конфликта.
Это возможно только при условии что рухнет США. На данный момент перечисленные Вами участники раздела не субектны. А США раздела не допустит.
Вы исходите из того что Америка всё держит под контролем и может управлять внешними процессами. Мне американская система в данный момент видится по другому. Представьте квартиру где с потолка начались протечки. Если у обитателя этой квартиры есть тазики и он сможет минимизировать ущерб подставляя их под струйки. И это работает до тех пор пока количество струек не превышает количество тазиков. Если протечек больше, то придётся чем-то жертвовать или подставлять пустые банки, найденные в квартире. Банки работают не так хорошо как тазики но всё ж какое-то решение. Вот и раздел Украины выглядит для Америки не самым лучшим решением, но всё ж решением. Если не договорится с Россией то она медленно, как каток, переедет всю Украину и никто последней не поможет. Запад не хочет и не будет всё время туда вкладывать деньги.
Пока что у СшА только две большие протечки: Россия и Китай. На все остальные достаточно одного тазика.
А еще есть большой чужой тазик - ЕС. Он сам на себя взял много мелких протечек. И Великая Британия со своим тазиком помогает, не забывая себя при этом.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 34011
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by Frukt »

zVlad wrote: 30 Jan 2024 04:55
oleg lebedev wrote: 30 Jan 2024 00:58
zVlad wrote: 29 Jan 2024 03:55
oleg lebedev wrote: 28 Jan 2024 22:56
Hamster2005 wrote: 15 Jan 2024 16:55 ...а пока что, РФ делает максимум возможного, чтобы усиливать ненависть к России
А вот если бы Россия сразу сдалась, то украинцы бы её такой полюбили.
Как такую чушь можно писать?

В данной ситуации самый короткий путь к мирному сосуществованию - это достижение целей СВО.
Останется ли после этого что-то от Украины - большой вопрос.

Венгры, поляки, румыны уже вполне настроены оторвать свои куски от Украины и если для этого нужно будет договориться с Россией о распиле неудавшегося государства то они и пойдут на переговоры с Россией.
Я как-то так вижу окончание этого конфликта.
Это возможно только при условии что рухнет США. На данный момент перечисленные Вами участники раздела не субектны. А США раздела не допустит.
Вы исходите из того что Америка всё держит под контролем и может управлять внешними процессами. Мне американская система в данный момент видится по другому. Представьте квартиру где с потолка начались протечки. Если у обитателя этой квартиры есть тазики и он сможет минимизировать ущерб подставляя их под струйки. И это работает до тех пор пока количество струек не превышает количество тазиков. Если протечек больше, то придётся чем-то жертвовать или подставлять пустые банки, найденные в квартире. Банки работают не так хорошо как тазики но всё ж какое-то решение. Вот и раздел Украины выглядит для Америки не самым лучшим решением, но всё ж решением. Если не договорится с Россией то она медленно, как каток, переедет всю Украину и никто последней не поможет. Запад не хочет и не будет всё время туда вкладывать деньги.
Пока что у СшА только две большие протечки: Россия и Китай. На все остальные достаточно одного тазика.
А еще есть большой чужой тазик - ЕС. Он сам на себя взял много мелких протечек. И Великая Британия со своим тазиком помогает, не забывая себя при этом.
Укр-а серьезная проблема США. Повесили её на содержание и непонятно, что с ним дальше делать. Ну используют ее как инструмент, Россия то, все равно берет свое.
А что в итоге? США выкинут на воздух приличные суммы и получат поражение. Ни укр-а, ни денег, ни имиджа непобедимого жандарма у сша не будет. Очередной Афганистан. Хотя им возможно пофиг.
Мерзость что делает США с сателитами. В России не забудут.
Peace
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 16208
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by zVlad »

Frukt wrote: 30 Jan 2024 09:38 .....
Укр-а серьезная проблема США. Повесили её на содержание и непонятно, что с ним дальше делать. Ну используют ее как инструмент, Россия то, все равно берет свое.
А что в итоге? США выкинут на воздух приличные суммы и получат поражение. Ни укр-а, ни денег, ни имиджа непобедимого жандарма у сша не будет. Очередной Афганистан. Хотя им возможно пофиг.
Мерзость что делает США с сателитами. В России не забудут.
Для чего Украина нудна США очень даже понятно. С времен первой мировой войны Украина для Запада рычаг давления на Россию. Ничего с тех пор принципиально не изменилось.
США не за имидж поддерживает Украину. Цель США повергнуть Россию как единое государство. Им надо на месте России десятка два осколков, включая саму Украину, полностью подконтрольную Западу. Начали это бриты с времен Ивана Грозного.
Украина ни разу не Афганистан. Слишком близко к Западу, плюс Афганистан не предствлял прямой угрозы России, а Украина постриливает по территории России.
Уверен что и Трамп не остановит поддержку Украины. Уверен что по мере успеха ВС РФ помощь Украине булет усиваться.
Уверен также что победа над бандеровским, нацистским режимом Киева. Возможно эта победа будет обоснованна внутренними проблемами США. Типа результатом выборов будет великий срач без признания их результатов всеми сторонами.
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 3050
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by sasha_z »

Frukt wrote: 29 Jan 2024 20:56
sasha_z wrote: 29 Jan 2024 04:41 Администрация Байдена в полной заднице по Украине (и не только). Им - кровь из носа нужна победа перед выборами. Поэтому в ближайшем будущем скорее всего обьявят полную и безоговорочную победу... Украины. Что бы там не происходило на фронтах. Местные не сильны в международных политиках. Так что - готовтесь. Скоро - фсё: виртуальная победа над Россией, виртуальный парад на Красной площади и виртуальная Гаага для Путина.

Я вот только боюсь теперь одного: в Кремле расслабились и думают, что скоро придёт оранжевый человечек к власти и с ним то уж договорятся.
Похоже вы из виртуального мира и пишите. В мире где америка всех побеждает и всем это так важно.
О чым вы? Я говорила о виртуальной победе. Обьявят и точка. Всё к этому идёт.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 34011
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by Frukt »

sasha_z wrote: 04 Feb 2024 13:58
Frukt wrote: 29 Jan 2024 20:56
sasha_z wrote: 29 Jan 2024 04:41 Администрация Байдена в полной заднице по Украине (и не только). Им - кровь из носа нужна победа перед выборами. Поэтому в ближайшем будущем скорее всего обьявят полную и безоговорочную победу... Украины. Что бы там не происходило на фронтах. Местные не сильны в международных политиках. Так что - готовтесь. Скоро - фсё: виртуальная победа над Россией, виртуальный парад на Красной площади и виртуальная Гаага для Путина.

Я вот только боюсь теперь одного: в Кремле расслабились и думают, что скоро придёт оранжевый человечек к власти и с ним то уж договорятся.
Похоже вы из виртуального мира и пишите. В мире где америка всех побеждает и всем это так важно.
О чым вы? Я говорила о виртуальной победе. Обьявят и точка. Всё к этому идёт.
Давно по барабану, что скажут обывателю укр-ы, США или ЕС, виртуально или реально. Какую кастрюлю (перемогу) им, вам скормят в очередной раз. Просто умиляет эта привычка думать с оглядкой на сша и навязывать ее другим.
Last edited by Frukt on 04 Feb 2024 18:08, edited 1 time in total.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 34011
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by Frukt »

повтор
Peace
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8581
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by alex67 »

Для Украины гораздо важнее, что думает Путин в Кремле - демилитаризация и денацификация. Не будет никакого перемирия по "северокорейскому" варианту, и уж тем более не будет никаких границ 1991 года, что там на Банковой курят? При этом абсолютно никакого значения не имеет, сколько еще миллиардов выбросят на украинский ветер ЕС и США, что происходит в Техасе на американско-мексиканской границе, кого выберут президентом США и какие у него/нее будут намерения относительно России и Украины. Кого сегодня интересует, какие у американских президентов были намерения насчет Афгана? Президенты и конгресс в США меняются так часто, что едва фамилию научишься правильно выговаривать, как уже другой чудак в Белом Доме сидит и решения предыдущего отменяет, ни о какой определенности и предсказуемости политики страны не может быть и речи. Как можно с ними о чем бы то ни было договариваться?

По завершении СВО будет реализован только один сценарий - "сценарий Путина", т.е. Украина без оружия, без прославления Бандеры и дивизии СС "Галичина", с нейтральным статусом - никаких натов, без выхода к морям и с гарантиями безопасности от России, все другие "гарантии" никакой ценности не представляют. Разумеется, для этого нужна смена режима с нацистского на национально-ориентированный, по типу Орбана. Вопрос только в одном - когда.

Может, и в этом году, я бы не исключал, судя по тому, как развиваются события. Политическая обстановка в России стабильная, никаких майданов не просматривается, все их потенциальные организаторы либо на нарах, либо тявкают из-за бугра. Экономика устойчива и развивается успешно, в клочья разорвать так и не удалось, как ни старались, к санкциям приспособились целиком и полностью, как Иран и КНДР. Ряды контрактников пополняются, танки, ракеты, снаряды и дроны Россия производит в больших количествах сама и в больших количества закупает у надежных партнеров, тех самых дружественных КНДР и Ирана. Сегодня Россия медленно, но верно наступает на всех фронтах, и у врага не просматривается никаких возможностей Россию остановить.

Наше дело правое, победа будет за нами.(с)
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 2145
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by oleg lebedev »

alex67 wrote: 04 Feb 2024 18:54 Для Украины гораздо важнее, что думает Путин в Кремле - демилитаризация и денацификация. Не будет никакого перемирия по "северокорейскому" варианту, и уж тем более не будет никаких границ 1991 года, что там на Банковой курят? При этом абсолютно никакого значения не имеет, сколько еще миллиардов выбросят на украинский ветер ЕС и США, что происходит в Техасе на американско-мексиканской границе, кого выберут президентом США и какие у него/нее будут намерения относительно России и Украины. Кого сегодня интересует, какие у американских президентов были намерения насчет Афгана? Президенты и конгресс в США меняются так часто, что едва фамилию научишься правильно выговаривать, как уже другой чудак в Белом Доме сидит и решения предыдущего отменяет, ни о какой определенности и предсказуемости политики страны не может быть и речи. Как можно с ними о чем бы то ни было договариваться?

По завершении СВО будет реализован только один сценарий - "сценарий Путина", т.е. Украина без оружия, без прославления Бандеры и дивизии СС "Галичина", с нейтральным статусом - никаких натов, без выхода к морям и с гарантиями безопасности от России, все другие "гарантии" никакой ценности не представляют. Разумеется, для этого нужна смена режима с нацистского на национально-ориентированный, по типу Орбана. Вопрос только в одном - когда.

Может, и в этом году, я бы не исключал, судя по тому, как развиваются события. Политическая обстановка в России стабильная, никаких майданов не просматривается, все их потенциальные организаторы либо на нарах, либо тявкают из-за бугра. Экономика устойчива и развивается успешно, в клочья разорвать так и не удалось, как ни старались, к санкциям приспособились целиком и полностью, как Иран и КНДР. Ряды контрактников пополняются, танки, ракеты, снаряды и дроны Россия производит в больших количествах сама и в больших количества закупает у надежных партнеров, тех самых дружественных КНДР и Ирана. Сегодня Россия медленно, но верно наступает на всех фронтах, и у врага не просматривается никаких возможностей Россию остановить.

Наше дело правое, победа будет за нами.(с)
А вы знаете что меня больше поражает в современной России - это состояние рынка с/х продукции. Я недавно прочитал несколько статеек на предмет того где ещё правительство США пытается подгадить России. Там речь шла о том как воспрепятствовать продаже с\х продукции из России на мировой рынок. Это говорит о многом. В советские времена, напомню, Америка крутила помидоры СССР что не продаст зерно и т.о устроит голод в соц. стране. При этом Америке было мало что СССР платила золотом за этот возобновляемый ресурс, они хотели ещё политических уступок. И ведь добивались их. Несмотря на то что в распоряжении СССР была УССР, которая сама могла накормить ещё несколько стран подобных СССР. А теперь санкции, которые очень ярко отражают успехи России на некогда очень проблемном поле.

В летнее время у нас в семье обычно покупают овощи на местных фермах. Они, как правило, не дешевле из тех что в супермаркетах, но свежее, вкуснее и хочется внести свой вклад в местное с/х. Я бы очень не хотел чтобы они разорились. В прошлом году я заметил что цены резко рванули вверх. По ощщущения в среднем 50-75%. Я спросил фермершу " А шо так? Почему у вас, да и везде такие большие цены по сравнению с прошлогодними?". На что она ответила что удобрения резко подорожали, в разы, из-за глобального рынка. А ведь удобрения подоражали из-за того что правительство США гордо отказались от дешёвых российских удобрений. Так что это большой вопрос кто на кого наложил санкции в данной ситуации.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 34011
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by Frukt »

oleg lebedev wrote: 05 Feb 2024 01:59 А ведь удобрения подоражали из-за того что правительство США гордо отказались от дешёвых российских удобрений. Так что это большой вопрос кто на кого наложил санкции в данной ситуации.
Любой бизнес проект подразумевает получение выгоды для всех участников. Если один из партнеров в одностороннем порядке прекращает свое участие, то теряют оба. Всегда есть ньюансы влияющие на качество санкций.

Учитывая, что Россия глобальный поставщик сырья, энергетики и компонентов для развития сельского хоз-ва и других сфер, исключение ее от западных рынков не может остаться без потерь для всех партнеров и потребителей.
Если считать потери, то еще следует учитывать украденные западом финансовые активы России (около 300млрд) которые могли бы пойти на технологическое перевооружение России. Введение новых мощностей высокотехнологичных отраслей. Создание новой транспортно-логистической инфраструктуры итд.
Результат санкций зависит от того, какая сторона теряет больше и как нивелирует потери. Вопрос интересный.
Peace
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 3050
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by sasha_z »

Я не знаю как в России, но у нас удобрения с $36 за 40 фунтовый мешок превратились в $87 сейчас. Нагегемонились однако.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Возможные сценарии по Украине

Post by mavr »

Насчет мобилизационного ресурса Украины.
"Мобилизация более чем 15% мужчин, которые еще не мобилизованы, приведет к экономическому коллапсу в стране, этот предел четко просчитан"
сказал доктор экономических наук Андрей Длигач

Return to “Политика”