Возможные сценарии по Украине

[OtherSide]

На самом деле я вижу единственный возможный сценарий.
И причина не в текущем положении дел. Суть в том, что войны возникают из-за нестабильности системы. И итогом войны всегда должна быть именно стабильная система (иначе война не закончится)
Украина и украинцы должны изжить тут человеконенавистническую идеологию которой поражены и сами захотеть назад в Россию (что произошло с Крымом и Донбассом). Как это возможно? На данный момент вижу только сценарий, когда происходит третий, еще более националистический майдан с еще большей мобилизацией и уже прямыми этническими чистками с попустительством и поддержкой запада. Уже идут упорные слухи и намеки официальных лиц что беженцы призывного возраста должные воевать.
Пока что как я вижу украинцы только в первой стадии - москалей все еще надо на гилляку, но это должен делать конечно же не я, а депутаты, миллиционеры и т.д. Вот когда возникнет бунт внутри страны после 3-го майдана и в армии возникнет запрос на капитуляцию и в дальнейшем гражданская война уже внутри украины с массовым переходом на сторону РФ, тогда и будет видится конец. Пока что до него далековато.

[solution]

Если украинцы будут массово отказываться умирать
то Евро может быть будет слать своих наёмников.
Хотя это будет объявлением войны с Евро и с соответствующим ответом России
(каким?
яденое оружие не предлагать
- это смерть для всех).
и вероятно не будет иметь место.

[Blender]

Украина и украинцы должны изжить тут человеконенавистническую идеологию которой поражены

Германии для этого потребовалась мясорубка Восточного фронта для перемалывания самых упоротых + ковровые бомбардировки городов для вразумления диванных стратегов. Не знаю, хватит ли бахмутской+крынковской+... мясорубок + курощения укроинской промышленности для укроинцев.

[Palych]

Не вижу никаких предпосылок для третьего, тем более ультра националистического майдана.
Я низмеримо далёк от Украины, но я не слышал чтобы кто-то притеснял там националистов. Против чего им протестовать?
И непонятно зачем западу поддерживать новый майдан...
Мне все чаще попадаются украинцы (в виде блоггеров которых жена смотрит) с позицией "пусть горит там что попало - лишь бы не было войны".

[OtherSide]

Не вижу никаких предпосылок для третьего, тем более ультра националистического майдана.
Я низмеримо далёк от Украины, но я не слышал чтобы кто-то притеснял там националистов. Против чего им протестовать?
И непонятно зачем западу поддерживать новый майдан...
Мне все чаще попадаются украинцы (в виде блоггеров которых жена смотрит) с позицией "пусть горит там что попало - лишь бы не было войны".

Вы выдаете желаемое за действительное. Если внимательно прислушаться примеру у Арестовичу, он как и "президент мира" говорит о том, что он за мир, но естественно "без потери территорий"
ВСУ еще рано хоронить. Возможна попытка последнего болезненного рывка.
Желающих мира на условиях РФ еще слишком мало

[alex5]

Мне думается из за того, что США резко снизили финансирование активных наступательных действий ВСУ больше не будет, но Явропа все еще сохраняет желание воевать, поэтому атаки дронов, дальнобойных ракет и пр. сохранятся. У Украины также появилась эскадрилья Ф16, которая будет активно атаковать с воздуха скорее всего "скальпами" и другими управляемыми ракетами.
Пока желания установить мир со стороны Запада не наблюдается, боевые действия будут происходить в виде периодических обстрелов друг друга, что то же может быть весьма болезненно особенно для гражданских.
Восстания украинцев я как то не представляю, там настолько мощное промывание мозга идет по разрешенным каналам, плюс очень много людей уже потеряло мужей/братьев и пр. что желание замириться вряд ли будет превалирующим, нелюбовь к "агрессору" у украинцев надолго. Другое дело, что нелюбовь к Зеленскому который фактически Украину во все это втащил уже вполне очевидна, поэтому Зеля и откладывает выборы...

[Сева]

Не вижу никаких предпосылок для третьего, тем более ультра националистического майдана

В 2014м году был уже ТРЕТИЙ по счёту.
Первый Майдан был в 1990м. Именно он и его последствия тогда сподвигли меня оттуда уехать
https://www.radiosvoboda.org/a/30869089.html



Студенты и иже с ними голодали на Майдане с лоунгами "Лучше быть голодным, но свободным".
А в это время во многих городах мускуластая националистическая гопота вылавливала прохожих, разумеется толпой одного или одну, спрашивали перевести на украинский какое-нить крайне редко используемое на украинском даже своими носителями слово, и избивали жестоко, если не отвечал(а). Слова например галстук(укр:краватка) и форточка (укр: кватырка).
В моём маленьком и казалось бы интернациональном городе на севере Украины приезжие НАЦИ-бугаи выловили девушку, училку математики и избили до полусмерти. Мы тогда всей секцией карате побежали их 3.14здить. Они ну разумеется против равного или более сильного врага - за палки и булыжники. Всё в лучших традициях.

В универах и институтах тогда пошла указиловка в срочном порядке менять все методички на мову, в течении летних каникул причём.
Им профессора в ответ "мы перекладаем, но куда спешить то? Половины терминов в укр.языке не существует"
На что их толковых поувольняли, а вместо них всяких там "Лысенко из села", готовых на ходу выдумать вместо производная ПОХИДНА и т.п.

[solution]

Между тем Зеленский придумывает всякие "мирные" переговоры что попросту говоря нацелены на выкручивание рук России и на мир на профашистких условиях угрожающим в дальнейшем её безопасности.
Ни Россия ни Китай здесь не участвуют т.е "без меня меня женили".
Посему вероятно что бы на этих переговорах не решили не будет претворяться в жизнь.

https://www.yahoo.com/news/china-did-no ... 13849.html

[Palych]

Не вижу никаких предпосылок для третьего, тем более ультра националистического майдана.
Я низмеримо далёк от Украины, но я не слышал чтобы кто-то притеснял там националистов. Против чего им протестовать?
И непонятно зачем западу поддерживать новый майдан...
Мне все чаще попадаются украинцы (в виде блоггеров которых жена смотрит) с позицией "пусть горит там что попало - лишь бы не было войны".

Вы выдаете желаемое за действительное. Если внимательно прислушаться примеру у Арестовичу, он как и "президент мира" говорит о том, что он за мир, но естественно "без потери территорий"
ВСУ еще рано хоронить. Возможна попытка последнего болезненного рывка.
Желающих мира на условиях РФ еще слишком мало

Я не хороню ВСУ, я вообще мало что понимаю про войну.
Я думаю что закончится в итоге нарастающей политической апатией украинцев и равновесием по принципу "худой мир лучше доброй ссоры".
Как я понимаю Вы о том же говорили, но я предлагаю что обойдется без шоковой терапии для украинцев.

[OtherSide]

плюс очень много людей уже потеряло мужей/братьев и пр. что желание замириться вряд ли будет превалирующим, нелюбовь к "агрессору" у украинцев надолго.

В том то и дело, что причиной к восстанию будет понимание что Запад еще больший враг. Когда будут забирать землю/жилье за долги, хватать за шкирку и кидать на утилизацию на улицах Берлина и Варшавы и т.д. Смерть родственников потом на Запад и сольют же. Как на голубом глазу слили в свое время ответственность за Майдан и гражданскую войну на Путина

[OtherSide]

Я думаю что закончится в итоге нарастающей политической апатией украинцев и равновесием по принципу "худой мир лучше доброй ссоры".

Это нерабочий вариант в жанре политической драматургии. В любой пьесе есть завязка, кульминация, развязка. На кульминации и полуслове редко обрывается.

[Palych]

Не вижу никаких предпосылок для третьего, тем более ультра националистического майдана

В 2014м году был уже ТРЕТИЙ по счёту.
Первый Майдан был в 1990м. Именно он и его последствия тогда сподвигли меня оттуда уехать
https://www.radiosvoboda.org/a/30869089.html



Студенты и иже с ними голодали на Майдане с лоунгами "Лучше быть голодным, но свободным".
А в это время во многих городах мускуластая националистическая гопота вылавливала прохожих, разумеется толпой одного или одну, спрашивали перевести на украинский какое-нить крайне редко используемое на украинском даже своими носителями слово, и избивали жестоко, если не отвечал(а).

Меня удивляет что некоторые блоггеры с гордостью говорят что их родной язык - русский, и что никакого притеснения они не замечают. А потом попадают на западную Украину, огребают по кумполу за разговоры по-русски и искренне этому удивляются. Говорят "Как же так?! Я думал мы живём в единой стране..." Я как минимум три раза такое наблюдал.
Возможно украинцам предстоит пережить настоящую революцию достоинства: понять что никакого достоинства от того что они воюют с русскими у них не прибавилось.

[Hamster2005]

Не вижу никаких предпосылок для третьего, тем более ультра националистического майдана.
Я низмеримо далёк от Украины, но я не слышал чтобы кто-то притеснял там националистов. Против чего им протестовать?
И непонятно зачем западу поддерживать новый майдан...
Мне все чаще попадаются украинцы (в виде блоггеров которых жена смотрит) с позицией "пусть горит там что попало - лишь бы не было войны".

...а пока что, РФ делает максимум возможного, чтобы усиливать ненависть к России

[VladDod]

...а пока что, РФ делает максимум возможного, чтобы усиливать ненависть к России

да шо вы говорите?! А что же они тогда в Россию от могилизации бегут???

(в сторону) ... а ненависть совсем упоротых ... россиянам ... как то, совсем по барабану. пусть утрутся, их чуйства и раньше никого не интересовали, а теперь и подавно покласть... эээ... с пробором.

[solution]

Не вижу никаких предпосылок для третьего, тем более ультра националистического майдана.
Я низмеримо далёк от Украины, но я не слышал чтобы кто-то притеснял там националистов. Против чего им протестовать?
И непонятно зачем западу поддерживать новый майдан...
Мне все чаще попадаются украинцы (в виде блоггеров которых жена смотрит) с позицией "пусть горит там что попало - лишь бы не было войны".

...а пока что, РФ делает максимум возможного, чтобы усиливать ненависть к России

А вы что предлагаете спасибо говорить и извиняться когда цель фашистов Россию да и весь цивилизованный мир уничтожить
заменив его
гей-трасжендероно-наркомано-преступной братией
без закона и всего что ни есть святого?
Риторика

[OtherSide]

...а пока что, РФ делает максимум возможного, чтобы усиливать ненависть к России

История повторяется. СССР тоже делал максимум возможного из того, что бы его ненавидел Гитлер. Хотя Гитлер как и Зеленский мог остановить войну в любой момент и никого не ненавидеть.

[alex67]

...а пока что, РФ делает максимум возможного, чтобы усиливать ненависть к России

Война - это всегда улица с двусторонним движением. Евреи ненавидят палестинцев, палестинцы евреев. Сербы ненавидят косовцев, косовцы сербов. Список можете продолжить сами, если есть охота. Нет никаких причин, чтобы в СВО было по-другому.

Украинцы, хоть и не все, ненавидели русских задолго до СВО. Москаляку на гиляку, Путин хуйло и прочие бесчисленные развлечения на ту же тему. В России же никогда не было негативного отношения к Украине и украинцам, отношения веками, со времен Богдана Хмельницкого, были самыми дружественными, и на государственном уровне, и на бытовом. Путин до сих пор, несмотря ни на что, упорно называет украинцев "братским народом", игнорируя замечательный украинский стих "Никогда мы не были братьями".

Однако сейчас, конечно же, отношение россиян к Украине все больше и больше меняется в худшую сторону с каждым погибшим от украинского сняряда в Белгороде или Донецке, с каждым потопленным кораблем ЧФ РФ, с каждым сбитым на подлете к Москве беспилотником, с каждым завербованным СБУ россиянином. Российские солдаты называют украинских солдат "немцами", это говорит о многом. Если бы ненависть можно было измерить, то, конечно, ненависть россиян к украинцам намного меньше ненависти украинцев к россиянам. Но если мечта украинского клоуна-президента сбудется, он получит желанные дальнобойные ракеты и начнет пулять ими по Крыму и другим российским территориям, то ненависть россиян к украинцам быстро сравняется с украинской к россиянам.

Кстати, о клоуне-президенте. Наверное, уже пора присваивать ему титул "Убийца украинцев", дать за это орден в форме черепа и голубую ленту через плечо. Это же он отказался от нейтрального статуса и втянул Украину в войну с Россией, и это он продолжает посылать украинцев на безнадежную войну за какие-то территории.

Вообще, конечно, история трагическая. Украина в СССР была и кузницей, и житницей, и здравницей, самая процветающая, самая благополучная из всех отделившихся республик, с населением 52 млн. человек, одна из крупнейших стран Европы. Сегодня некоторые источники считают, что население Украины составляет 19 млн,, а территория уменьшилась на 20%. Украинцы продолжают гибнуть тысячами и валить из Украины миллионами, а конца войне не просматривается. Хотели в Европу и кружевые трусики, а получили то, что получили. Дебилы, б*.

А россиянам ненависть украинцев к России как-то пох.

[Frukt]

Насчет ненависти у Россиян к хохлам.
Насколько понимаю, ненависть - ненависти рознь.
И если у хохлов ненависть к россиянам какая-то искусственная. Глупые мемасики, скачки длч дебилов и прочее в таком дешевом духе.
То у россиян такой ненависти нет. И в мыслях нет поцарапать авто с укро номерами или выкрикивать кричалки.
Но скажем так отношение негативное. Причастность к укр-е настораживает и по умолчанию укр-а и все что с ней связано несет негативный подтекст. Как минимум отношение как к чему то враждебному.
Но если смотреть глубже, укр-ы не просто враги, а предатели. Собственно отношение как в гражданской войне т.е. ненависть менее видимая, но настоящая, более глубокая. Как уже было отмечено выше "как к немцам".
Стоит отметить, никакие мирные переговоры в российском обществе не поддерживаются.

[OtherSide]

Может не стоит так радостно хватать приманку хохлонацистов с целью рассказать кто кого ненавидит?
Они же этого и добиваются. В их больной башке это типа доказательство что "Путин Агрессор"

[Palych]

Кстати, намедни пересмотрел 2-ю серию "Дни Турбиных".
Там как раз описывается сценарий по Украине.
Мне он показался возможным...

[ReactoR]

Да практически у всех есть родственники на Украине. Арестович тут выдал мудрую мысль, все соседи России либо будут с ней мирно жить, в противном случае станут частью России. В РИ веками оттачивали умение "замирять" дикое поле

[solution]

Может не стоит так радостно хватать приманку хохлонацистов с целью рассказать кто кого ненавидит?
Они же этого и добиваются. В их больной башке это типа доказательство что "Путин Агрессор"

Верно.
И это проецируется что не только Путин но и все русские агрессоры с которыми нельзя ни о чём договориться а надо уничтожать.
Поэтому упор надо делать что Россия борется
против фашизма спасая себя и весь мир как это было в Великую Отечественную Войну
а не против
каких то национальностей
даже оболваненных
настолько что идут умирать за нового Гитлера Зелю.

[alex5]

Кстати, намедни пересмотрел 2-ю серию "Дни Турбиных".
Там как раз описывается сценарий по Украине.
Мне он показался возможным...

"Белая гвардия" Булгакова по пьесе которого снимался этот фильм еще более интересная штука, прямо как про сегодня читаешь, если заменить немцев НАТОвцами.

[kiwi777]

Кстати, намедни пересмотрел 2-ю серию "Дни Турбиных".
Там как раз описывается сценарий по Украине.
Мне он показался возможным...

"Белая гвардия" Булгакова по пьесе которого снимался этот фильм еще более интересная штука, прямо как про сегодня читаешь, если заменить немцев НАТОвцами.

И заменять ничего не надо, чтут традиции отцов-основателей.
НАТО: Вот список офицеров фашистской Германии, руководивших НАТО и ООН с 1957 по 1983 год и не только…
https://vk.com/wall-147183028_19500

[Frukt]