Бандеры, Власовы и ... Тищенко - кто они?

[Сева]

Ну вот из последних новостей.


Как многие скажут: молодцы ребята, вовремя одумались и всё такое.

Свидомые справедливо возразят: зрада, зрадники (предатели)

Так кто они на самом деле и почему?

Тот же Власов отказался бросать своих солдат и улетать на присланном эвакуационном самолёте Красной армии.
Аналогично он же поступил, когда его уже немецкое военное подразделение попало в окружение, и за ним был выслан такой-же самолёт Вермахта.

Бандера родился в 9м году, то есть вырос и взрослел, когда Ильич подарил Украине незалежность взамен на предательство теми Колчака.
Но для самого то Бандеры реалия была такова: мы жили себе жили, пришли коммунисты, присоединили, погнали в колхозы, учинили голодомор.
Потом припёрлись немцы.
Сперва против одних тявкал-мутил, потом против других, то есть красных).
А ещё раньше до всего этого и супротив Шляхтичей...

Вопрос несколько в другом: все выше перечисленные, будь то Бандера, Власов или особенно Тищенко, могли бы преспокойно восседать в стороне.
Власову, как генералу, всяк условия плена были б как на курорте. Ровно как у генерала Паулюса.

Тищенко, как и многие Украинские военнопленные, кто не желает возвращаться на бойню, могут попросить не обменивать их.
Благо, перевес пленных на порядок выше в нашу сторону (Украинских у нас в разы больше, чем наших у них)

И тем не менее, люди решаются снова идти под пули, по каким то своим убеждениям.
ну если это конечно не наёмники, коим пох, у кого служить

[OtherSide]

Под пули - не под пули. Много патетики манипуляционной

На практике есть такая профессия, призвание - Политик. Люди занимаются тем, что получается лучше всего и из за ситуации, возникшей по обстоятельствам.
Обычно они ничего другого то и не умеют.
Они "не умирают за Родину", а борются за власть. Их прет власть, риск и возможности, которые они получают.
Есть и более опасные профессии для жизни - пожарный, к примеру. Ничего, живут же как то.

[OtherSide]

Для примера у Дугина бывшая жена какой то там ЛГБТ активист. Почему так? И на чем они сошлись тогда?

Да потому что у профессиональных политиков главное в жизни - сама Политика. А как реализовать ее это детали.
Ну типа за ЦСК играл, потом за Спартак. Никто же не удивляется - как мог.

[Helmsman]

Власову, как генералу, всяк условия плена были б как на курорте.

Вы это серьёзно???
Про "курортные" условия плена, например, Карбышева, учили на уроках истории. Всего из плена не вернулось 46 генералов.
https://rg.ru/2020/02/18/kak-slozhilas- ... plenu.html

[Сева]

Ну опустим сам Тищенко политик и рвётся во власть.
Дескать, когда мы победим, нэньку буде повинно будувати, а тут вин, пан Тищенко.
Так сказать, проверенный руководящий кадр.

Но ведь полно народу, под ним которые, они ж той власти ну точно не получат.
Или просто за триста тыщ в месяц не против попрацювати?

[Сева]

Власову, как генералу, всяк условия плена были б как на курорте.

Вы это серьёзно???
Про "курортные" условия плена, например, Карбышева, учили на уроках истории. Всего из плена не вернулось 46 генералов.
https://rg.ru/2020/02/18/kak-slozhilas- ... plenu.html

Ну речь идёт о тех, кто напрасно не лил кровь и, видя безвыходность ситуации окружения, не клал почём зря как своих, так и оккупирующие войска.
Я так полагаю, что тех, что до последнего патрона упирались, не жаловали ни там ни там. Как например, коменданта Берлина, тоже наши погнали "на Колыму по всем этапам"

[OtherSide]

Ну опустим сам Тищенко политик и рвётся во власть.
Дескать, когда мы победим, нэньку буде повинно будувати, а тут вин, пан Тищенко.
Так сказать, проверенный руководящий кадр.

Но ведь полно народу, под ним которые, они ж той власти ну точно не получат.
Или просто за триста тыщ в месяц не против попрацювати?

Ну его непосредственные подчиненные тоже за ним поднимуться. Остальные - просто на работе.
Как будто у них выбор - или быть партии или писать веб аппликухи/ водить трак.
Есть те кому совсем нечего терять - те обычно по настоящему идейные и расходный материал.

Ну типа как были рассуждения тут где то. Мог ли бы Зеля остановить войну? Как бы он остановил, машина бы его раздавила, только пискни об этом

[Сева]

А я всё таки оставляю большую долю вероятности того, что эти люди всё таки пришли к оным решениям логически и рационально, исходя не только из корыстных интересов, но и как они полагали, их Родины.

Власов и его семья натерпелись от раскулачиваний и коллективизаций. Насмотрелись срач и бесполезный геноцид в ГУЛАГах.
Посему вполне логично было прийти к выводу, что лучше всей стране и народу быть под пятой кого то рационального.

Как и Тищенко тоже понимает, что вся эта продавшаяся янкам и саксам ЛГБТ-Нарко-Еврейская верхушка ни до чего путнего его страну ну точно не доведёт, и лучше держаться своих по крови.

Пусть и придётся ради этого пострелять во своих же (((

[OtherSide]

Тут все вместе - пришли идейно, а вот выйти уже сложно.

[Сева]

Для истинных патриотов своей страны подобное решение ну очень не простое. Когда видишь, что при нынешнем правительстве страна катится в пропасть или просто погружается в Ад.

Помните Акунинский "Турецкий гамбит", где верховный визирь Османской Империи, понимая, что Империя уже прогнила, выбирает отдать её англичанам, ибо те хоть принесут какую-то цивилизацию?

Тищенко сейчас тоже понимает, что его многие свои будут вечно проклинать за то, что стрелял в них.

[DiKrantz]

Для истинных патриотов своей страны подобное решение ну очень не простое. Когда видишь, что при нынешнем правительстве страна катится в пропасть или просто погружается в Ад.

Помните Акунинский "Турецкий гамбит", где верховный визирь Османской Империи, понимая, что Империя уже прогнила, выбирает отдать её англичанам, ибо те хоть принесут какую-то цивилизацию?

Тищенко сейчас тоже понимает, что его многие свои будут вечно проклинать за то, что стрелял в них.

Батальон не просто так носит имя Богдана Хмельницкого.

Вот вы Бандеру тут вспомнили, а Хмельницкого почему-то забыли. Зря.

[Сева]

Батальон не просто так носит имя Богдана Хмельницкого.

Вот вы Бандеру тут вспомнили, а Хмельницкого почему-то забыли. Зря

Ну как бы таки да, Хмельницкий тоже ж ведь пораскинул мозгами и пришёл к выводу, что лучше своей незалежностью пожертвовать, но сохранить нацию и даже её обогатить.

А вот интересно, нонче в Нэньке почему его памятники не сносят? Он ведь получается зрадник (предатель)!

[DiKrantz]

Батальон не просто так носит имя Богдана Хмельницкого.

Вот вы Бандеру тут вспомнили, а Хмельницкого почему-то забыли. Зря

Ну как бы таки да, Хмельницкий тоже ж ведь пораскинул мозгами и пришёл к выводу, что лучше своей незалежностью пожертвовать, но сохранить нацию и даже её обогатить.

А вот интересно, нонче в Нэньке почему его памятники не сносят? Он ведь получается зрадник (предатель)!

Думаю скоро начнут сносить, как только все памятники Пушкину повалят.

[Blender]

Вопрос несколько в другом: все выше перечисленные, будь то Бандера, Власов или особенно Тищенко, могли бы преспокойно восседать в стороне.
Власову, как генералу, всяк условия плена были б как на курорте. Ровно как у генерала Паулюса.

Ну Власов был обычным советским генералом, даже получше многих. Пока в плен не попал - выступал вполне достойно. Ну а когда попал (во многом, имхо, его заклятые друзья из командования РККА постарались успешному конкуренту крылышки пообщипать) то конечно жизнь его круто изменилась, возможно он решил отомстить тем кто его подставил. Но таки присягу он нарушил, так что вздернули его вполне заслуженно.
А Бандеру-то вы совссем зря упомянули здесь. На территории УССР он вообще не жил, за исключением короткого периода во время раздела Польши между СССР и Германией (утек в итоге на германскую сторону), так что никакие колхозы и прочие советсткие штучки его лично никоим образом не касались. Советским гражданином или военнослужащим он никогда не был, присягу СССР не давал и соответственно предать СССР никак не мог. Предателем не был а врагом таки был, ну дык с ним как с врагом и обошлись. Ну а как надо было? Талоны выдать на усиленное питание чтоли?

Тищенко, как и многие Украинские военнопленные, кто не желает возвращаться на бойню, могут попросить не обменивать их.
Благо, перевес пленных на порядок выше в нашу сторону (Украинских у нас в разы больше, чем наших у них)

Ну может у них тоже какие-то вопросы к сослуживцам накопились?