А вы готовы к дефолту в США?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1722
- Joined: 22 Dec 2018 09:22
Re: А вы готовы к дефолту в США?
Тут мужик про это и вообще про деньги интересно рассказывает
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8518
- Joined: 05 Aug 2003 21:39
- Location: CA
Re: А вы готовы к дефолту в США?
Потверждаю. Многие места SF Bay area, ранее приличные, превратились в типичный Суидад Хуарец. На паркингах перед Хоум Депо варят и тут же торгуют мексикансим хрючевом, обносят овощами-фруктами, торгуют разной фигней, стыренной из того же Хоум Депо с постеленых на асфальт газеток (привет из 90-х).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10494
- Joined: 18 Mar 2004 15:11
- Location: New York -> FL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2009
- Joined: 03 Dec 2003 23:13
- Location: Одесса - Новая Англия
Re: А вы готовы к дефолту в США?
Правительство хочет изменить правила по которым можно одолжить 200 дол. ( и заплатить процент как за 200 ), но в отчётности будет проходить как 100 дол. долга.shadow7256 wrote: ↑16 Jan 2023 23:34ни хрена не понял. Государство занимает 100 долларов, но вместо этого получает 200 долларов в долг. Откуда 200 если я дал им только 100 долларов ?
Для этого они берут у тебя 100 дол. и показывают это как долг, а затем берут ещё 100 дол. за что-то, что не является их долгом и через год выплачивают 210 дол ( 200 + 5%).
Это эквивалентно тому если бы они обычным способом одолжили 200 дол под 5% годовых.
Т.о они смогут намного больше одалживать чем то что показано в отчётности как долг.
Просто фокусы с отчётностью, позволяющие легче одолживать деньги.
Last edited by oleg lebedev on 17 Jan 2023 01:14, edited 5 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2009
- Joined: 03 Dec 2003 23:13
- Location: Одесса - Новая Англия
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1722
- Joined: 22 Dec 2018 09:22
Re: А вы готовы к дефолту в США?
Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10494
- Joined: 18 Mar 2004 15:11
- Location: New York -> FL
Re: А вы готовы к дефолту в США?
у меня такое же чуство (чуйка). А кстати вопрос.. отдавать долг КОМУ ?Канадол wrote: ↑17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8518
- Joined: 05 Aug 2003 21:39
- Location: CA
Re: А вы готовы к дефолту в США?
Ну то есть обесценят все 401ККанадол wrote: ↑17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10494
- Joined: 18 Mar 2004 15:11
- Location: New York -> FL
Re: А вы готовы к дефолту в США?
А как связаны 401к и гос долг?3DD wrote: ↑17 Jan 2023 05:24Ну то есть обесценят все 401ККанадол wrote: ↑17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8518
- Joined: 05 Aug 2003 21:39
- Location: CA
Re: А вы готовы к дефолту в США?
Ну пенсионные фонды тоже держат бонды, они не только же в стокмаркете вкладываютсяshadow7256 wrote: ↑17 Jan 2023 05:48А как связаны 401к и гос долг?3DD wrote: ↑17 Jan 2023 05:24Ну то есть обесценят все 401ККанадол wrote: ↑17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5919
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: А вы готовы к дефолту в США?
Механизм печатания подразумевает что кто то эти обязательства будет покупать.Канадол wrote: ↑17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
Инфляция растет и привлекательность бумаг падает.
Печатай не печатай их никто не покупает.
Поднимешь доходность, вырастет цена обслуживания долга.
Цугцванг.
И это мы еще не затронули интересы публики которая начинает орать и требовать ответа когда инфляция разгоняется.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10494
- Joined: 18 Mar 2004 15:11
- Location: New York -> FL
Re: А вы готовы к дефолту в США?
Опять туплю. А причём тут бонды? Мы же говорим о печатании денег. То есть долларов.3DD wrote: ↑17 Jan 2023 06:46Ну пенсионные фонды тоже держат бонды, они не только же в стокмаркете вкладываютсяshadow7256 wrote: ↑17 Jan 2023 05:48А как связаны 401к и гос долг?3DD wrote: ↑17 Jan 2023 05:24Ну то есть обесценят все 401ККанадол wrote: ↑17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1715
- Joined: 20 Jun 2010 19:29
- Location: RU-->ROK-->UK-->US
Re: А вы готовы к дефолту в США?
Так пенсию же надо платить с чего-то? Вот и долговое обязательство.shadow7256 wrote: ↑17 Jan 2023 07:41Опять туплю. А причём тут бонды? Мы же говорим о печатании денег. То есть долларов.3DD wrote: ↑17 Jan 2023 06:46Ну пенсионные фонды тоже держат бонды, они не только же в стокмаркете вкладываютсяshadow7256 wrote: ↑17 Jan 2023 05:48А как связаны 401к и гос долг?3DD wrote: ↑17 Jan 2023 05:24Ну то есть обесценят все 401ККанадол wrote: ↑17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1722
- Joined: 22 Dec 2018 09:22
Re: А вы готовы к дефолту в США?
Вы про структуру долга? Ну вот, например:shadow7256 wrote: ↑17 Jan 2023 01:59 у меня такое же чуство (чуйка). А кстати вопрос.. отдавать долг КОМУ ?
"Debt held by the public" – such as Treasury securities held by investors outside the federal government, including those held by individuals, corporations, the Federal Reserve, and foreign, state and local governments.
"Debt held by government accounts" or "intragovernmental debt" – is non-marketable Treasury securities held in accounts of programs administered by the federal government, such as the Social Security Trust Fund. Debt held by government accounts represents the cumulative surpluses, including interest earnings, of various government programs that have been invested in Treasury securities.
Accounting treatment
U.S. debt from 1940 to 2021Q2. Red lines indicate the "debt held by the public" and black lines indicate the total national debt or gross public debt. The difference is the "intragovernmental debt," which includes obligations to government programs such as Social Security. Stated as a formula, National Debt = Debt held by the Public + Intragovernmental Debt. The second panel shows the two debt figures as a percentage of U.S. GDP (dollar value of U.S. economic production for that year). The top panel is deflated so every year is in 2012 dollars
U.S. intra-governmental debt components, which totaled $5.47 trillion as of September 2016. This debt mainly represents obligations to Social Security recipients and retired federal government employees, including military.
Only debt held by the public is reported as a liability on the consolidated financial statements of the United States government. Debt held by US government accounts is an asset to those accounts but a liability to the Treasury; they offset each other in the consolidated financial statements.[25] Government receipts and expenditures are normally presented on a cash rather than an accrual basis, although the accrual basis may provide more information on the longer-term implications of the government's annual operations. -- это как раз то, о чем тот мужик на видео говорит.
Foreign holdings
As of October 2018, foreigners owned $6.2 trillion of U.S. debt, or approximately 39% of the debt held by the public of $16.1 trillion and 28% of the total debt of $21.8 trillion.[54] In December 2020, foreigners held 33% ($7 trillion out of $21.6 trillion) of publicly held US debt; of this $7 trillion, $4.1 trillion (59.2%) belonged to foreign governments and $2.8 trillion (40.8%) to foreign investors. Including both private and public debt holders, the top three December 2020 national holders of American public debt are Japan ($1.2 trillion or 17.7%), China ($1.1 trillion or 15.2%), and the United Kingdom ($0.4 trillion or 6.2%).
https://en.wikipedia.org/wiki/National_ ... he%20world.
Короче со всеми этими хитрыми treatments точную сумму без пол-литра Вам никто не скажет, так что верим на слово. Думаю, там если копнуть как следует, много чего интересного вылезет, поэтому проще просто поверить. А то будет как с аудитом золотых запасов и Пентагона - не выходит, как каменный цветок.