А вы готовы к дефолту в США?

Мнения, новости, комментарии
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 1419
Joined: 22 Dec 2018 09:22

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by Канадол »

Тут мужик про это и вообще про деньги интересно рассказывает

3DD
Уже с Приветом
Posts: 8442
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by 3DD »

Канадол wrote: 16 Jan 2023 16:41
3DD wrote: 16 Jan 2023 06:02 Они считают, что США - впереди планеты всей, что все мечтают жить "в США" или "как в США", что достаточно начать, а остальные подтянутся.
Всем "как в США" не хватит планеты. Уже даже одним "как в США" не хватает. Местами выглядит как 3й мир.
Потверждаю. Многие места SF Bay area, ранее приличные, превратились в типичный Суидад Хуарец. На паркингах перед Хоум Депо варят и тут же торгуют мексикансим хрючевом, обносят овощами-фруктами, торгуют разной фигней, стыренной из того же Хоум Депо с постеленых на асфальт газеток (привет из 90-х).
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10216
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by shadow7256 »

Канадол wrote: 16 Jan 2023 17:27 Тут мужик про это и вообще про деньги интересно рассказывает
ни хрена не понял :o . Государство занимает 100 долларов, но вместо этого получает 200 долларов в долг. Откуда 200 если я дал им только 100 долларов ?
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 1920
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by oleg lebedev »

shadow7256 wrote: 16 Jan 2023 23:34
Канадол wrote: 16 Jan 2023 17:27 Тут мужик про это и вообще про деньги интересно рассказывает
ни хрена не понял :o . Государство занимает 100 долларов, но вместо этого получает 200 долларов в долг. Откуда 200 если я дал им только 100 долларов ?
Правительство хочет изменить правила по которым можно одолжить 200 дол. ( и заплатить процент как за 200 ), но в отчётности будет проходить как 100 дол. долга.
Для этого они берут у тебя 100 дол. и показывают это как долг, а затем берут ещё 100 дол. за что-то, что не является их долгом и через год выплачивают 210 дол ( 200 + 5%).
Это эквивалентно тому если бы они обычным способом одолжили 200 дол под 5% годовых.
Т.о они смогут намного больше одалживать чем то что показано в отчётности как долг.
Просто фокусы с отчётностью, позволяющие легче одолживать деньги.
Last edited by oleg lebedev on 17 Jan 2023 01:14, edited 5 times in total.
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 1920
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by oleg lebedev »

дуп
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 1419
Joined: 22 Dec 2018 09:22

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by Канадол »

Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10216
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by shadow7256 »

Канадол wrote: 17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
у меня такое же чуство (чуйка). А кстати вопрос.. отдавать долг КОМУ ?
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8442
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by 3DD »

Канадол wrote: 17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
Ну то есть обесценят все 401К
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10216
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by shadow7256 »

3DD wrote: 17 Jan 2023 05:24
Канадол wrote: 17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
Ну то есть обесценят все 401К
А как связаны 401к и гос долг?
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8442
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by 3DD »

shadow7256 wrote: 17 Jan 2023 05:48
3DD wrote: 17 Jan 2023 05:24
Канадол wrote: 17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
Ну то есть обесценят все 401К
А как связаны 401к и гос долг?
Ну пенсионные фонды тоже держат бонды, они не только же в стокмаркете вкладываются
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5842
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by mavr »

Канадол wrote: 17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
Механизм печатания подразумевает что кто то эти обязательства будет покупать.
Инфляция растет и привлекательность бумаг падает.
Печатай не печатай их никто не покупает.
Поднимешь доходность, вырастет цена обслуживания долга.
Цугцванг.
И это мы еще не затронули интересы публики которая начинает орать и требовать ответа когда инфляция разгоняется.
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10216
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by shadow7256 »

3DD wrote: 17 Jan 2023 06:46
shadow7256 wrote: 17 Jan 2023 05:48
3DD wrote: 17 Jan 2023 05:24
Канадол wrote: 17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
Ну то есть обесценят все 401К
А как связаны 401к и гос долг?
Ну пенсионные фонды тоже держат бонды, они не только же в стокмаркете вкладываются
Опять туплю. А причём тут бонды? Мы же говорим о печатании денег. То есть долларов.
sergeyvo
Уже с Приветом
Posts: 1693
Joined: 20 Jun 2010 19:29
Location: RU-->ROK-->UK-->US

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by sergeyvo »

shadow7256 wrote: 17 Jan 2023 07:41
3DD wrote: 17 Jan 2023 06:46
shadow7256 wrote: 17 Jan 2023 05:48
3DD wrote: 17 Jan 2023 05:24
Канадол wrote: 17 Jan 2023 01:39 Применительно к теме: никто никакого дефолта объявлять не будет. Просто будут печатать деньги ака брать в долг пока дают. Отдавать, понятное дело, никто ничего не собирается. Просто в какой-то момент всё всем простят. Но не думаю, что это случится в обозримом будущем.
Ну то есть обесценят все 401К
А как связаны 401к и гос долг?
Ну пенсионные фонды тоже держат бонды, они не только же в стокмаркете вкладываются
Опять туплю. А причём тут бонды? Мы же говорим о печатании денег. То есть долларов.
Так пенсию же надо платить с чего-то? Вот и долговое обязательство.
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 1419
Joined: 22 Dec 2018 09:22

Re: А вы готовы к дефолту в США?

Post by Канадол »

shadow7256 wrote: 17 Jan 2023 01:59 у меня такое же чуство (чуйка). А кстати вопрос.. отдавать долг КОМУ ?
Вы про структуру долга? Ну вот, например:

"Debt held by the public" – such as Treasury securities held by investors outside the federal government, including those held by individuals, corporations, the Federal Reserve, and foreign, state and local governments.
"Debt held by government accounts" or "intragovernmental debt" – is non-marketable Treasury securities held in accounts of programs administered by the federal government, such as the Social Security Trust Fund. Debt held by government accounts represents the cumulative surpluses, including interest earnings, of various government programs that have been invested in Treasury securities.

Accounting treatment

U.S. debt from 1940 to 2021Q2. Red lines indicate the "debt held by the public" and black lines indicate the total national debt or gross public debt. The difference is the "intragovernmental debt," which includes obligations to government programs such as Social Security. Stated as a formula, National Debt = Debt held by the Public + Intragovernmental Debt. The second panel shows the two debt figures as a percentage of U.S. GDP (dollar value of U.S. economic production for that year). The top panel is deflated so every year is in 2012 dollars

U.S. intra-governmental debt components, which totaled $5.47 trillion as of September 2016. This debt mainly represents obligations to Social Security recipients and retired federal government employees, including military.
Only debt held by the public is reported as a liability on the consolidated financial statements of the United States government. Debt held by US government accounts is an asset to those accounts but a liability to the Treasury; they offset each other in the consolidated financial statements.[25] Government receipts and expenditures are normally presented on a cash rather than an accrual basis, although the accrual basis may provide more information on the longer-term implications of the government's annual operations. -- это как раз то, о чем тот мужик на видео говорит.

Foreign holdings

As of October 2018, foreigners owned $6.2 trillion of U.S. debt, or approximately 39% of the debt held by the public of $16.1 trillion and 28% of the total debt of $21.8 trillion.[54] In December 2020, foreigners held 33% ($7 trillion out of $21.6 trillion) of publicly held US debt; of this $7 trillion, $4.1 trillion (59.2%) belonged to foreign governments and $2.8 trillion (40.8%) to foreign investors. Including both private and public debt holders, the top three December 2020 national holders of American public debt are Japan ($1.2 trillion or 17.7%), China ($1.1 trillion or 15.2%), and the United Kingdom ($0.4 trillion or 6.2%).

https://en.wikipedia.org/wiki/National_ ... he%20world.

Короче со всеми этими хитрыми treatments точную сумму без пол-литра Вам никто не скажет, так что верим на слово. Думаю, там если копнуть как следует, много чего интересного вылезет, поэтому проще просто поверить. А то будет как с аудитом золотых запасов и Пентагона - не выходит, как каменный цветок.

Return to “Политика”