Как определить кто на твоей стороне в искусстве пропаганды

[OtherSide]

Немного теории. Очевидно, что в пропаганде лучше всего работают не прямые призывы, а доводы. и посылки, с помощью которых люди сами приходят к подобным посылкам.
Теперь разберем цели пропаганды: Для россии нужно а) погасить войну и агрессию со стороны украинцев б) обосновать почему война со стороны РФ справедливая в) поддерживать и привлекать украинцев на сторону РФ.
Со стороны Украины: Поддерживать накал ненависти, краткосрочно и долгосрочно. Убедить что Россия не имеет никакого ни морального, ни исторического права на поддержку рускоязычного населения. Поддерживать раскол между Россией и Украиной. Снять моральные преграды для убийств русских.

Исходя из этого, несложно разобрать типаж ЦИПСОшного пропагандиста, маскирующегося под русского. Т.е. вроде как человек - Русский патриот, чего его одергивать, хоть
* режь всех хохлов - поддерживать накал ненависти
* хохлы ничего реально не добились, Россия их только кормила - русские ненавидят украинцев
* СССР мерзкое ублюдочное образование, никогда не должно быть восстановлено - украинцы за это и воюют, что бы Россия не получила ни пяди земли от отколовшихся с СССР
* Если бы Россия не помогла, Донбасс давно бы ушел к Украине - ну да, Турчинов так сразу и говорил, что Украина начала войну
* Для тонуса пару карикатур с раздавленными хохлами или музыкальных/tiktok клипов, что бы воспринимался как свой

Или как вариант, один известный украино-испанский блоггер.

* Я - украинец (все ясно - враг, дальше можно не читать)
* Нужно обратить общественное внимание на сдачу русских городов врагу под сомнительные договоренности
* Нужно обратить общественное внимание на недостаток обмундирование и боеприпасов, не смотря на бравурные речи чиновников
* Нужно обратить внивание на недопустипость национализма с обоих сторон
* Нужно обратить внимание на коррупцию и срывы военных поставок.
Т.е. какие цели преследует один блоггер? Не дать в пропагандистком и псевдо-патриотическом угаре власти сделать явно анти-русские действия или затушевать анти-русские проблемы. Не дать сдать русские города и не предать русских людей для закрытия чьих-то личных локальных проблем.

Т.е. позиционируя себя как "лютый Z" можно только и делать, что бы дискредетировать Россию и поддерживать к ней ненависть и можно быть "хохом", но вся информационная повестка направлена на выявление реальных проблем, а не очередное разжигание ненависти

[evandrey]

Немного теории. Очевидно, что в пропаганде лучше всего работают не прямые призывы, а доводы. и посылки, с помощью которых люди сами приходят к подобным посылкам.
Теперь разберем цели пропаганды: Для россии нужно а) погасить войну и агрессию со стороны украинцев б) обосновать почему война со стороны РФ справедливая в) поддерживать и привлекать украинцев на сторону РФ.
Со стороны Украины: Поддерживать накал ненависти, краткосрочно и долгосрочно. Убедить что Россия не имеет никакого ни морального, ни исторического права на поддержку рускоязычного населения. Поддерживать раскол между Россией и Украиной. Снять моральные преграды для убийств русских.

Исходя из этого, несложно разобрать типаж ЦИПСОшного пропагандиста, маскирующегося под русского. Т.е. вроде как человек - Русский патриот, чего его одергивать, хоть
* режь всех хохлов - поддерживать накал ненависти
* хохлы ничего реально не добились, Россия их только кормила - русские ненавидят украинцев
* СССР мерзкое ублюдочное образование, никогда не должно быть восстановлено - украинцы за это и воюют, что бы Россия не получила ни пяди земли от отколовшихся с СССР
* Если бы Россия не помогла, Донбасс давно бы ушел к Украине - ну да, Турчинов так сразу и говорил, что Украина начала войну
* Для тонуса пару карикатур с раздавленными хохлами или музыкальных/tiktok клипов, что бы воспринимался как свой

Или как вариант, один известный украино-испанский блоггер.

* Я - украинец (все ясно - враг, дальше можно не читать)
* Нужно обратить общественное внимание на сдачу русских городов врагу под сомнительные договоренности
* Нужно обратить общественное внимание на недостаток обмундирование и боеприпасов, не смотря на бравурные речи чиновников
* Нужно обратить внивание на недопустипость национализма с обоих сторон
* Нужно обратить внимание на коррупцию и срывы военных поставок.
Т.е. какие цели преследует один блоггер? Не дать в пропагандистком и псевдо-патриотическом угаре власти сделать явно анти-русские действия или затушевать анти-русские проблемы. Не дать сдать русские города и не предать русских людей для закрытия чьих-то личных локальных проблем.

Т.е. позиционируя себя как "лютый Z" можно только и делать, что бы дискредетировать Россию и поддерживать к ней ненависть и можно быть "хохом", но вся информационная повестка направлена на выявление реальных проблем, а не очередное разжигание ненависти

Вы слишком навязчивы в своем пропихивании шариевщины. Это бросается в глаза.

[OtherSide]

Я во многом с Шарием не согласен, но да, я считаю что от действий Шария гораздо больше пользы, чем от убежденных нацистов, маскирующихся под "Z". Хотя бы тем, что у Шария есть своебразный, но все же стержень и убеждения и они, как ни крути, к интересам России горазо ближе.

[NanoKaktus]

Так трудно в рядах выявить ЦИПСОшника и так легко кремлевского пропагандиста. Достаточно задать вопрос чем Крым? Или на мове ченить спросить.

[OtherSide]

Так трудно в рядах выявить ЦИПСОшника и так легко кремлевского пропагандиста. Достаточно задать вопрос чем Крым? Или на мове ченить спросить.

Щодо мовы я, напрыклад, вильно володию йию. Це не може буты ознаком ничого.
Теж можу сказаты про пытання про Крым та видповидну сымволыку. Це нескладно пидминыты - важлывище бачиты циль транслюемых нарратывив.

[NanoKaktus]

Так трудно в рядах выявить ЦИПСОшника и так легко кремлевского пропагандиста. Достаточно задать вопрос чем Крым? Или на мове ченить спросить.

Щодо мовы я, напрыклад, вильно володию йию. Це не може буты ознаком ничого.
Теж можу сказаты про пытання про Крым та видповидну сымволыку. Це нескладно пидминыты - важлывище бачиты циль транслюемых нарратывив.

Та я выжу шо вы не Маскаль (из анекдота фраза).

Я правда по мове ну ничего не понимаю. Был в Киеве в 2010 году. Ни черта не понятно когда говорят на их языке.

[ReactoR]

Из всего текста кроме натягивания совы на глобус ничего не понятно

[alex5]

Я во многом с Шарием не согласен, но да, я считаю что от действий Шария гораздо больше пользы, чем от убежденных нацистов, маскирующихся под "Z". Хотя бы тем, что у Шария есть своебразный, но все же стержень и убеждения и они, как ни крути, к интересам России горазо ближе.

Меня кстати больше всего в этой войне напрягает именно знак Z: если мы воюем за правое дело, почему не под красными звездами?

[NYgal]

Так трудно в рядах выявить ЦИПСОшника и так легко кремлевского пропагандиста. Достаточно задать вопрос чем Крым? Или на мове ченить спросить.

Щодо мовы я, напрыклад, вильно володию йию. Це не може буты ознаком ничого.
Теж можу сказаты про пытання про Крым та видповидну сымволыку. Це нескладно пидминыты - важлывище бачиты циль транслюемых нарратывив.

Вот так штирлицы и прокалываются
Циль... МэтУ!

Таки балачки... Чистисинько Вэрхрвна Рада. Дэ вживают якогось суржику.

[NYgal]

Я во многом с Шарием не согласен, но да, я считаю что от действий Шария гораздо больше пользы, чем от убежденных нацистов, маскирующихся под "Z". Хотя бы тем, что у Шария есть своебразный, но все же стержень и убеждения и они, как ни крути, к интересам России горазо ближе.

Меня кстати больше всего в этой войне напрягает именно знак Z: если мы воюем за правое дело, почему не под красными звездами?

С этим Z вообще что-то бессмысленно-иррациональное. И кто только придумал такое.

[ReactoR]

Я во многом с Шарием не согласен, но да, я считаю что от действий Шария гораздо больше пользы, чем от убежденных нацистов, маскирующихся под "Z". Хотя бы тем, что у Шария есть своебразный, но все же стержень и убеждения и они, как ни крути, к интересам России горазо ближе.

Меня кстати больше всего в этой войне напрягает именно знак Z: если мы воюем за правое дело, почему не под красными звездами?

С этим Z вообще что-то бессмысленно-иррациональное. И кто только придумал такое.

Часть техники была с учений с маркировкой запад Z -восток V. Перерисовывать не стали. А какая разница? Вон укры балкенкройц рисуют и не рефлексируют

[NYgal]

Я во многом с Шарием не согласен, но да, я считаю что от действий Шария гораздо больше пользы, чем от убежденных нацистов, маскирующихся под "Z". Хотя бы тем, что у Шария есть своебразный, но все же стержень и убеждения и они, как ни крути, к интересам России горазо ближе.

Меня кстати больше всего в этой войне напрягает именно знак Z: если мы воюем за правое дело, почему не под красными звездами?

С этим Z вообще что-то бессмысленно-иррациональное. И кто только придумал такое.

Часть техники была с учений с маркировкой запад Z -восток V. Перерисовывать не стали. А какая разница? Вон укры балкенкройц рисуют и не рефлексируют

Ну так и ладно. Зачем только из этого было раздувать какой-то пропагандистский символ? Совершенно провальная идея.

[OtherSide]

Так трудно в рядах выявить ЦИПСОшника и так легко кремлевского пропагандиста. Достаточно задать вопрос чем Крым? Или на мове ченить спросить.

Щодо мовы я, напрыклад, вильно володию йию. Це не може буты ознаком ничого.
Теж можу сказаты про пытання про Крым та видповидну сымволыку. Це нескладно пидминыты - важлывище бачиты циль транслюемых нарратывив.

Вот так штирлицы и прокалываются
Циль... МэтУ!

Таки балачки... Чистисинько Вэрхрвна Рада. Дэ вживают якогось суржику.

Ну хорошо говорю не свободно а примерно как арестович. На троечку. Практики не было. Зато понимаю точно свободно. В любом случае проблема что не придумали, не освятили нормальной концепции. Народ верит что очень патриотично орать что цель башить хохлов, у нас не один народ и классно что развалили страну, не задумываясь что это читают те, кого вообще-то собрались реинтегрировать и эти слова выльются в лишние жертвы с обеих сторон

[NYgal]

Так трудно в рядах выявить ЦИПСОшника и так легко кремлевского пропагандиста. Достаточно задать вопрос чем Крым? Или на мове ченить спросить.

Щодо мовы я, напрыклад, вильно володию йию. Це не може буты ознаком ничого.
Теж можу сказаты про пытання про Крым та видповидну сымволыку. Це нескладно пидминыты - важлывище бачиты циль транслюемых нарратывив.

Вот так штирлицы и прокалываются
Циль... МэтУ!

Таки балачки... Чистисинько Вэрхрвна Рада. Дэ вживают якогось суржику.

Ну хорошо говорю не свободно а примерно как арестович. На троечку. Практики не было. Зато понимаю точно свободно. В любом случае проблема что не придумали, не освятили нормальной концепции. Народ верит что очень патриотично орать что цель башить хохлов, у нас не один народ и классно что развалили страну, не задумываясь что это читают те, кого вообще-то собрались реинтегрировать и эти слова выльются в лишние жертвы с обеих сторон

По этому поводу интересно ознакомиться с послужным списком одного из слободских казачьих полков. В частности в списках этого конкретного светились мои предки.
Что это: Украина? Россия?
http://antologifo.narod.ru/pages/list/h ... mGu.htm#p0

Поселение основано российским царем. Как острог от татар. Стояли стрельцы. Туда же бежали жители с правого берега Днепра.

[Frukt]

Я во многом с Шарием не согласен, но да, я считаю что от действий Шария гораздо больше пользы, чем от убежденных нацистов, маскирующихся под "Z". Хотя бы тем, что у Шария есть своебразный, но все же стержень и убеждения и они, как ни крути, к интересам России горазо ближе.

Меня кстати больше всего в этой войне напрягает именно знак Z: если мы воюем за правое дело, почему не под красными звездами?

С этим Z вообще что-то бессмысленно-иррациональное. И кто только придумал такое.

Часть техники была с учений с маркировкой запад Z -восток V. Перерисовывать не стали. А какая разница? Вон укры балкенкройц рисуют и не рефлексируют

Ну так и ладно. Зачем только из этого было раздувать какой-то пропагандистский символ? Совершенно провальная идея.

А Георгиевская ленточка на форме российских военных какой для вас символ?

[Frukt]

По этому поводу интересно ознакомиться с послужным списком одного из слободских казачьих полков. В частности в списках этого конкретного светились мои предки.
Что это: Украина? Россия?
http://antologifo.narod.ru/pages/list/h ... mGu.htm#p0

Поселение основано российским царем. Как острог от татар. Стояли стрельцы. Туда же бежали жители с правого берега Днепра.

Интересно было почитать про полк в котором служили ваши предки. Там и немецкие генералы и гусары и довольно много интересного.

Что это: Украина? Россия?

Судя по тому, что история полка заканчивается в 1916 г непонятно, какое он имеет отношение к бывш. украине.

[NYgal]

По этому поводу интересно ознакомиться с послужным списком одного из слободских казачьих полков. В частности в списках этого конкретного светились мои предки.
Что это: Украина? Россия?
http://antologifo.narod.ru/pages/list/h ... mGu.htm#p0

Поселение основано российским царем. Как острог от татар. Стояли стрельцы. Туда же бежали жители с правого берега Днепра.

Интересно было почитать про полк в котором служили ваши предки. Там и немецкие генералы и гусары и довольно много интересного.

Что это: Украина? Россия?

Судя по тому, что история полка заканчивается в 1916 г непонятно, какое он имеет отношение к бывш. украине.

Потому что это Украина.
Хочь вы луснытэ - Украина.
Украина - которая не враждебна России.
Такие, как вы - России врагов не надо с такими радетелями!
Вы белорусам тоже будете доказывать, что их нет?

Белоруссия - союзник России.
И Украина должна быть союзником России. С открытой границей. С украинским и русским - равногосударственными.

Кстати, всеми известный Ковпак - из наших мест. И воевал в первую мировую в рядах того самого военного казачьего подразделения, ссылку на которое я привела. Где и мои предки служили.
А потом он стал партизанским атаманом, генералом соединения в Великую Отечественную.
И мой дед был в партизанах, и один из маминых старших братьев (самый старший уехал перед войной в Ленинград учиться и пропал без вести в ленинградском ополчении).
А вы - "история полка заканчивается в 1916" ...

Россия не упустила Татарию. Не упустила Кавказ. Молодец.
А Украину упустила. Людишки везде одинаковы. Над ними поработали - они стали врагами. Забыли предков. А такие, как вы... Слов нет. И врагов России не надо с такими "патриотами".

[Frukt]

По этому поводу интересно ознакомиться с послужным списком одного из слободских казачьих полков. В частности в списках этого конкретного светились мои предки.
Что это: Украина? Россия?
http://antologifo.narod.ru/pages/list/h ... mGu.htm#p0

Поселение основано российским царем. Как острог от татар. Стояли стрельцы. Туда же бежали жители с правого берега Днепра.

Интересно было почитать про полк в котором служили ваши предки. Там и немецкие генералы и гусары и довольно много интересного.

Что это: Украина? Россия?

Судя по тому, что история полка заканчивается в 1916 г непонятно, какое он имеет отношение к бывш. украине.

Потому что это Украина.

Нет конечно. Вы почитайте когда появилась украина и когда был расформирован полк.

Белоруссия - союзник России.
И Украина должна быть союзником России. С открытой границей. С украинским и русским - равногосударственными.

украина скорей всего распадется.

Кстати, всеми известный Ковпак - из наших мест. И воевал в первую мировую в рядах того самого военного казачьего подразделения, ссылку на которое я привела. Где и мои предки служили.
А потом он стал партизанским атаманом, генералом соединения в Великую Отечественную.
И мой дед был в партизанах, и один из маминых старших братьев (самый старший уехал перед войной в Ленинград учиться и пропал без вести в ленинградском ополчении).
А вы - "история полка заканчивается в 1916" ...

Регион интересный. Какое-то время назад интересовался казачеством.
По ТВ сериал Тихий Дон. Вторую неделю идет. Очень интересная тема.

Я не против, даже за если он и после 1916 года был. Просто вашей статье какую дату нашел ту и привел.

Россия не упустила Татарию. Не упустила Кавказ. Молодец.
А Украину упустила. Людишки везде одинаковы. Над ними поработали - они стали врагами. Забыли предков. А такие, как вы... Слов нет. И врагов России не надо с такими "патриотами".

А нам таких друзей как украина не надо. И думаю не вам рассуждать о России, без обид.

[Frukt]

Меня кстати больше всего в этой войне напрягает именно знак Z: если мы воюем за правое дело, почему не под красными звездами?

С этим Z вообще что-то бессмысленно-иррациональное. И кто только придумал такое.

Часть техники была с учений с маркировкой запад Z -восток V. Перерисовывать не стали. А какая разница? Вон укры балкенкройц рисуют и не рефлексируют

Ну так и ладно. Зачем только из этого было раздувать какой-то пропагандистский символ? Совершенно провальная идея.

А Георгиевская ленточка на форме российских военных какой для вас символ?

Нет ответа.
Вот так и определяется кто есть где.

[NYgal]

По этому поводу интересно ознакомиться с послужным списком одного из слободских казачьих полков. В частности в списках этого конкретного светились мои предки.
Что это: Украина? Россия?
http://antologifo.narod.ru/pages/list/h ... mGu.htm#p0

Поселение основано российским царем. Как острог от татар. Стояли стрельцы. Туда же бежали жители с правого берега Днепра.

Интересно было почитать про полк в котором служили ваши предки. Там и немецкие генералы и гусары и довольно много интересного.

Что это: Украина? Россия?

Судя по тому, что история полка заканчивается в 1916 г непонятно, какое он имеет отношение к бывш. украине.

Потому что это Украина.

Нет конечно. Вы почитайте когда появилась украина и когда был расформирован полк.

Белоруссия - союзник России.
И Украина должна быть союзником России. С открытой границей. С украинским и русским - равногосударственными.

украина скорей всего распадется.

Кстати, всеми известный Ковпак - из наших мест. И воевал в первую мировую в рядах того самого военного казачьего подразделения, ссылку на которое я привела. Где и мои предки служили.
А потом он стал партизанским атаманом, генералом соединения в Великую Отечественную.
И мой дед был в партизанах, и один из маминых старших братьев (самый старший уехал перед войной в Ленинград учиться и пропал без вести в ленинградском ополчении).
А вы - "история полка заканчивается в 1916" ...

Регион интересный. Какое-то время назад интересовался казачеством.
По ТВ сериал Тихий Дон. Вторую неделю идет. Очень интересная тема.

Я не против, даже за если он и после 1916 года был. Просто вашей статье какую дату нашел ту и привел.

Россия не упустила Татарию. Не упустила Кавказ. Молодец.
А Украину упустила. Людишки везде одинаковы. Над ними поработали - они стали врагами. Забыли предков. А такие, как вы... Слов нет. И врагов России не надо с такими "патриотами".

А нам таких друзей как украина не надо. И думаю не вам рассуждать о России, без обид.

Надеюсь, что ваше мнение маргинально.
Потому что не хотеть друзей - поиметь врагов. Вот и поимели. А насчет «рассуждать», так у меня по отцу - Кубань. Так что вполне себе рассуждать могу.
Ребенок, родившийся в Штатах, свободно говорит, пишет, читает по-русски. Без акцента говорит. Мы чувствуем себя частью русского мира, и разрешения у вас спрашивать не будем, без обид.

[NYgal]

С этим Z вообще что-то бессмысленно-иррациональное. И кто только придумал такое.

Часть техники была с учений с маркировкой запад Z -восток V. Перерисовывать не стали. А какая разница? Вон укры балкенкройц рисуют и не рефлексируют

Ну так и ладно. Зачем только из этого было раздувать какой-то пропагандистский символ? Совершенно провальная идея.

А Георгиевская ленточка на форме российских военных какой для вас символ?

Нет ответа.
Вот так и определяется кто есть где.

А какого ответа вы бы хотели?
Понятно, что те из моих предков, которые служили, знакомы были с георгиевскими лентами.
И Кубань, и Слобожанщина.
При чем тут это дурацкое неловкое латинское Зет?

[Frukt]

А нам таких друзей как украина не надо. И думаю не вам рассуждать о России, без обид.

Потому что не хотеть друзей - поиметь врагов. Вот и поимели.

После 1991 Украина пошла вразнос и в итоге сделала из своей страны Анти-Россию, базу НАТО, рассадник нацизма геоцид русских и прочее. Странно что вы это не знаете.

Что-бы быть с Россией, быть её другом надо заслужить. Так всегда было.

А насчет «рассуждать», так у меня по отцу - Кубань. Так что вполне себе рассуждать могу.
Ребенок, родившийся в Штатах, свободно говорит, пишет, читает по-русски. Без акцента говорит. Мы чувствуем себя частью русского мира, и разрешения у вас спрашивать не будем, без обид.

Имеете полное право чувствовать что угодно и не спрашивать никого разрешения.
Не знаю как в штатах, в России друзья это те кто уважает и разделяет общие русские ценности. А не рассуждает о том как от России убежали укро друзья при этом брезгуя российской символикой.

[Ion Tichy]

Искусство определения кто на твоей стороне в искусстве пропаганды считалось утерянным с исчезновением гестапо и нквд, но, похоже, возрождается в Щеневмерле. Вот, к примеру, Пушкин А.С. однозначно на стороне москалей в искусстве пропаганды. Покойный О.Бузина - тоже на стороне москалей. Был.

[Frukt]

Часть техники была с учений с маркировкой запад Z -восток V. Перерисовывать не стали. А какая разница? Вон укры балкенкройц рисуют и не рефлексируют

Ну так и ладно. Зачем только из этого было раздувать какой-то пропагандистский символ? Совершенно провальная идея.

А Георгиевская ленточка на форме российских военных какой для вас символ?

Нет ответа.
Вот так и определяется кто есть где.

А какого ответа вы бы хотели?
Понятно, что те из моих предков, которые служили, знакомы были с георгиевскими лентами.
И Кубань, и Слобожанщина.

Вам понятно, мне нет. Тем более насколько понял вы считаете, что ваши предки служили Украине, которой тогда и в помине не было, при всем уважении к вашим предкам.

При чем тут это дурацкое неловкое латинское Зет?

Для вас дурацкое, для нас нет. Но тут тот случай когда "если надо обьяснять, то не надо обьяснять".
Так и определяется кто на какой стороне.

[NYgal]

Ну так и ладно. Зачем только из этого было раздувать какой-то пропагандистский символ? Совершенно провальная идея.

А Георгиевская ленточка на форме российских военных какой для вас символ?

Нет ответа.
Вот так и определяется кто есть где.

А какого ответа вы бы хотели?
Понятно, что те из моих предков, которые служили, знакомы были с георгиевскими лентами.
И Кубань, и Слобожанщина.

Вам понятно, мне нет. Тем более насколько понял вы считаете, что ваши предки служили Украине, которой тогда и в помине не было, при всем уважении к вашим предкам.

При чем тут это дурацкое неловкое латинское Зет?

Для вас дурацкое, для нас нет. Но тут тот случай когда "если надо обьяснять, то не надо обьяснять".
Так и определяется кто на какой стороне.

Мои украинские предки служили Российской Империи, потом СССР.
Мои российские предки служили Российской Империи, потом СССР.
Вас не смущает название Карелия. Или Мари Эл? Крым опять же? Но смущает, что я пишу Украина.

Вы - за раздел. Но будьте готовы, что силенок не хватит удержать.
Я - за то, чтобы жить вместе. Не отрицать общее прошлое и уважать друг друга. То, что происходило на Украине последнее время - это то же, за что и вы тут печетесь, «русак» вы наш. Украинские националисты - это ваше зеркальное отражение.