Моральная сторона коммунизма

[OtherSide]

Самое главное, что не стоит проивопоставлять СССР и Россию и отказываться от своей истории. Укронацисты валят памятники Ленину и это не последняя причина войны. Уподобляться им не будем.

Я лично согласен с Вами, особенно насчёт не уподобляться. Только сделать это не так просто.
Как только решаем так делать - выскакивают определённые сущности и вопрошают: "Если вы не отказываетесь от СССР - почему строем не ходите, под красными знамёнами? Почему мавзолей занавесили? Почему на партсобрания не ходите, взносы не платите?"

Я считаю что не надо никого ни принуждать ходить ни под красными знаменами ни на партсобрания.
Но вот мавзолей Ленина завешивать на День Победы - это реально позорище. Ведь для этого выделяются средства из бюджета РФ - закупка фанеры, шурупов, декораций, рабочая сила. Значит оно кому-то настолько надо, верно? А кому? Что это за субъект?

Мавзолей- шедевр и памятник архитектуры. Идеально было бы оставить его и похоронить Ленина. Но проблема в том, что его не подо что не приспопобить.

[Frukt]

Я не думаю что немцам открыто преподносился нацизм как языческий культ уничтожения неправильных людей. Так же как и современным украинцам.
Такие вещи всегда подсовывают под скатертью справедливости: немцам, украинцам, сейчас вроде казахам внушают что они древние, прекрасны со всех сторон, но угнетаемы внешней силой.
При превышении некоего порога давления народ начинает как бы сам приходить к мысли что в борьбе с этой силой все средства хороши. Тогда школьники с учителями придумывают сладости "кровь москаля" и проч. Жестокость идёт снизу, а не сверху.
И скажем честно: русским говорят то же самое: мы великие, нас теснят и если додавят - уничтожат. И это "хуже чем факт: так оно и есть на самом деле". А тут ещё идея богоизбранности: мы - третий Рим, с нами Бог, которую приятно думать даже тем кто в Бога не верит...
Вопрос в том как мы на это отреагируем.
Я бы предложил помнить что богоизбранность - это не волшебное копьё из яйца Кащея, которым можно запырять любого врага. Это луковица, протянутая ангелом хранителем, как это описано в "Братьях Карамазовых". И народу богоносцу крайне важно не начать сучить ножками.

Очень грамотно вы описали. Большой +

[Frukt]

Ну, как вам сказать. Сделано столько, что весь Запад сейчас усирается, а сделать ничего с Россией не может. Так доходчиво?

Спорно, честно говоря. Можно сказать и по другому.. но не будем.
Самое главное, что не стоит проивопоставлять СССР и Россию и отказываться от своей истории. Укронацисты валят памятники Ленину и это не последняя причина войны. Уподобляться им не будем.

Вы опять все наоборот переискажали. Уж сколько раз вам говорили. Коммуняки часть истории какая бы не была. скакунам ленинцам уж сколько раз по человечески говорилось, что бы успокоились и не теребили общество. Нет лезут, прагыют со своими сталинскими догматами, занимаются привычным им вредительством в тылу во время войны.
По хорошему не могут понять что они всего лишь часть ужасных страниц Истории России.

А сейчас, во время войны еще и выяснилось, что готовы на любую гадость пойти если это против России.
Совкодрочеры додрочатся, что их реально с нацистами в один ряд поставят. И хорошо уже видно на нацистских укро помойках они свои люди.

[ABK]

Такие вещи всегда подсовывают под скатертью справедливости: немцам, украинцам, сейчас вроде казахам внушают что они древние, прекрасны со всех сторон, но угнетаемы внешней силой.

.....
Ну а слона то мы отказываемся видеть. население 1/9 части суши давно уже все схавало

[Frukt]

Такие вещи всегда подсовывают под скатертью справедливости: немцам, украинцам, сейчас вроде казахам внушают что они древние, прекрасны со всех сторон, но угнетаемы внешней силой.

.....
Ну а слона то мы отказываемся видеть. население 1/9 части суши давно уже все схавало

Цитата правильная но не моя. Исправьте.

[OtherSide]

Вы опять все наоборот переискажали. Уж сколько раз вам говорили. Коммуняки часть истории какая бы не была. скакунам ленинцам уж сколько раз по человечески говорилось, что бы успокоились и не теребили общество. Нет лезут, прагыют со своими сталинскими догматами, занимаются привычным им вредительством в тылу во время войны.
По хорошему не могут понять что они всего лишь часть ужасных страниц Истории России.

А сейчас, во время войны еще и выяснилось, что готовы на любую гадость пойти если это против России.
Совкодрочеры додрочатся, что их реально с нацистами в один ряд поставят. И хорошо уже видно на нацистских укро помойках они свои люди.

Мы уже определились, что вы от упоротых по мировозрению не отличаетесь. Все то же "империя должна быть уничтожена" "россия напала" и "украинцы совсем другой народ", единственно прикрываетесь фиговым листком "Z" и бьетесь в истерике, и кричите что лгут, когда говорят что делают из слов финальный вывод. Да, вы этот вывод не озвучиваете, но он неизбежно приходит законами самой логики.

Но у вас не только убеждения, но и уровень аргументации упорортых. Вы переворачиваете все с ног на голову и давитие истериками и оскорблениями. Так, недавно ютуб подсунул ролик под названием "Поклонница Путина напала на патриотов". А в содержании - это группа упорышей достают владелицу киоска заменить наружную рекламу на украинский, и пытаются демонтировать вывески самовольно, а та резонно отвечает кто вы нахрен такие, сама решу что мне делать в моем магазине.

Так и у вас - вы оскорбляете весь советский народ, приравнивая его к фашистам, приравниваете тех, кто отказывается плевать в своих предков (у меня например был отец убежденный коммунист) и в советское наследие, тех кто сожалеет что Россия (А СССР и была Россия) распалась, потеряла влияние, пережила 90-е, да и сейчас втянута в тяжелую гражданскую войну к "совкодрочерам", "прыганьем сталинским догматам" и т.д.
Особенно умиляет про "хорошо уже видно на нацистских укро помойках они свои люди.". Это при переименовании улицы Пушкина в улицу Бандеры, т.к. совесткое наследие уже кончилось и любое положительное высказвание про СССР/Россию грозит уголовкой.

[OtherSide]

Такие вещи всегда подсовывают под скатертью справедливости: немцам, украинцам, сейчас вроде казахам внушают что они древние, прекрасны со всех сторон, но угнетаемы внешней силой.

.....
Ну а слона то мы отказываемся видеть. население 1/9 части суши давно уже все схавало

Ну хорошо. А почему европидарасы рассказывают сказки, про то, что Россия оказывается представляет какуюто угрозу Европе, США и больше "миру" и ее надо обязательно уничтожить со всем населением.
Откуда такие фобии? В жопу передолбились или волшебных голландских пирожков переели?

[ABK]

Конечно представляет, просто потому что она вполне себе наглядно показала, что может начать захватническую войну в 21м веке незаконно присоединяя территории. Желание уничтожения России, а тем более ее населения возникает только в больном воображении пропагандов с российского телевидения

[Frukt]

Так и у вас - вы оскорбляете весь советский народ, приравнивая его к фашистам, приравниваете тех, кто отказывается плевать в своих предков

Как попугай, право же.
Вы этот бред уже писали. Я попросил вас, вместо того, что бы пахнуть, подтвердить свои слова.
И вот что получилось.
viewtopic.php?p=7687449#p7687449

Понятно, что на себя вам пофиг. Но деда то зачем позорите.
Да, были коммунисты. И с совестью были и без. Но вам невозможно в принципе ничего понять.

---
Зарубите на носу. Коммуняки никогда не были "всем светским народом". Это только в вашей голове. А народ которым вы постоянно прикрываетесь вы довели до того, что от вас всех уже тошнило.

Оккупанты истребившие огромную часть населения России так и не смогли покорить народ России. При первой возможности вас вышвырнули, погнали ссаными тряпками и плевали вслед.

[OtherSide]

Конечно представляет, просто потому что она вполне себе наглядно показала, что может начать захватническую войну в 21м веке незаконно присоединяя территории. Желание уничтожения России, а тем более ее населения возникает только в больном воображении пропагандов с российского телевидения

Меньше смотрите телевизор. Возврат территорий произошел в полном соответвии с законодательством РФ. Чему он противоречит?
И причем тут русский Крым и русский Донбасс к Швеции или Финляндии? Типичное перекладывание с больной головы на здоровую. Если бы не США и НАТО давно был бы мир в Европе.

[ABK]

Закон что дышло. Была бы территория а закон найдется. В международном деле высшего арбитра нет на этом свете. Все лапки поджали - значит по закону, в табло получил, ну значит что-то пошло не так. Дела у России развиваются по второму сценарию

[OtherSide]

Закон что дышло. Была бы территория а закон найдется. В международном деле высшего арбитра нет на этом свете. Все лапки поджали - значит по закону, в табло получил, ну значит что-то пошло не так. Дела у России развиваются по второму сценарию

Ну и нехрен тогда трындеть про "незаконное присоединение территорий" и манипуляции про "шизофренка Путина с ЯО, который придумал, что на Россию хотят напасть".
НАТО ЯО почему-то не достаточно, и к защите собственных интересов и/или стратегических угроз относятся очень щепетильно.

[Palych]

Самое главное, что не стоит проивопоставлять СССР и Россию и отказываться от своей истории. Укронацисты валят памятники Ленину и это не последняя причина войны. Уподобляться им не будем.

Я лично согласен с Вами, особенно насчёт не уподобляться. Только сделать это не так просто.
Как только решаем так делать - выскакивают определённые сущности и вопрошают: "Если вы не отказываетесь от СССР - почему строем не ходите, под красными знамёнами? Почему мавзолей занавесили? Почему на партсобрания не ходите, взносы не платите?"
А им поддакивают другие сущности: "давайте, возрождайте ваш совок! Мы его победили, и в этот раз победим! Потому что вы сами не верите в победу коммунизма, а без этой веры мы всегда вам докажем что мы лучше, богаче, эффективнее! Ваши дети будут нас вожделеть, и рано или поздно будут наши! "

Не очень понял, что вы имеете в виду. То что мы недостаточно рьяно ненавидим коммунизм, даем Западу повод делать из РФ пугало? Но опыт показывает сколько не кайся им мало. Из цель духовно растоптать Россию, в смерти Коммунизма они уверены

Попробую так:
Есть коммунизм как пугало, идол, призрак, который используется для расчеловечивания всего русского. Не буду вдаваться в подробности как так получилось, но так вышло: СССР == коммунизм == ГУЛАГ == русские.
А есть вопрос что делать на данном этапе истории, когда российское общество находится на распутьи, а этап коммунизма пройден.
Я считаю что не нужно скакать вокруг этого демона и бросать в него фекалии, но при выборе решения нельзя руководствоваться принципом "если враг это ненавидит - значит это правильно". Потому что врагу выгодно чтобы мы ломанулись назад в СССР.

[OtherSide]

но при выборе решения нельзя руководствоваться принципом "если враг это ненавидит - значит это правильно". Потому что врагу выгодно чтобы мы ломанулись назад в СССР.

Тут мне не понятно что вы вообще имеете в виду. Как что значит ломануться в СССР и почему врагу это выгодно. Враг под возвратом в СССР понимает исключительно возврат суверинитета России и усиление геополитического влияния.
Думаю вы согласитесь со мной, что сейчас Запад переживает идеологический кризис, похожий на поздний СССР и есть риск его падения.
Так вот в 90-е годы было празднование 500-летия открытия Америки и оно с размахом чевствовалось, тогда как сейчас сносят памятники Колумбу (можно провести некую аналогию со сносом Ленину). При этом так же объясняют, что дескать славить Колумба, это риск славить расизм, шовинизм, что-то там..
Я не вижу рисков в почитании Колумба возвратов к общественного строя средневековья, как и отдавание должного СССР риском возврата к плановой экономики, репрессиям и дефициту.
Кстати сегодня пришла идея плаката для освобожденных территорий

[VladDod]

Самое главное, что не стоит проивопоставлять СССР и Россию и отказываться от своей истории. Укронацисты валят памятники Ленину и это не последняя причина войны. Уподобляться им не будем.

Я лично согласен с Вами, особенно насчёт не уподобляться. Только сделать это не так просто.
Как только решаем так делать - выскакивают определённые сущности и вопрошают: "Если вы не отказываетесь от СССР - почему строем не ходите, под красными знамёнами? Почему мавзолей занавесили? Почему на партсобрания не ходите, взносы не платите?"
А им поддакивают другие сущности: "давайте, возрождайте ваш совок! Мы его победили, и в этот раз победим! Потому что вы сами не верите в победу коммунизма, а без этой веры мы всегда вам докажем что мы лучше, богаче, эффективнее! Ваши дети будут нас вожделеть, и рано или поздно будут наши! "

Не очень понял, что вы имеете в виду. То что мы недостаточно рьяно ненавидим коммунизм, даем Западу повод делать из РФ пугало? Но опыт показывает сколько не кайся им мало. Из цель духовно растоптать Россию, в смерти Коммунизма они уверены

Попробую так:
Есть коммунизм как пугало, идол, призрак, который используется для расчеловечивания всего русского. Не буду вдаваться в подробности как так получилось, но так вышло: СССР == коммунизм == ГУЛАГ == русские.
А есть вопрос что делать на данном этапе истории, когда российское общество находится на распутьи, а этап коммунизма пройден.
Я считаю что не нужно скакать вокруг этого демона и бросать в него фекалии, но при выборе решения нельзя руководствоваться принципом "если враг это ненавидит - значит это правильно". Потому что врагу выгодно чтобы мы ломанулись назад в СССР.

А у меня все время пример коммунистического Китая перед глазами маячит. Просто как пример альтернатианой истории, в которой СССР не позволил себч развалить.

И войн бы случилось поменьше и и нато бы оставалось там где было и не представляло бы такой угрозы

[worldCitizen]

А у меня все время пример коммунистического Китая перед глазами маячит. Просто как пример альтернатианой истории, в которой СССР не позволил себч развалить.

И войн бы случилось поменьше и и нато бы оставалось там где было и не представляло бы такой угрозы

Мы, ну по крайней мере, я мало что знаем про структуру китайского современного общества. И тем более, почему у них сложилось по другому. Надо полистать какие нибудь исследования.

[Vladimir Kr.]

А у меня все время пример коммунистического Китая перед глазами маячит. Просто как пример альтернатианой истории, в которой СССР не позволил себч развалить.

И войн бы случилось поменьше и и нато бы оставалось там где было и не представляло бы такой угрозы

Мы, ну по крайней мере, я мало что знаем про структуру китайского современного общества. И тем более, почему у них сложилось по другому. Надо полистать какие нибудь исследования.

Еще есть пример Коммунистической Кореи, которая смогла сделать ракету, а соседняя капиталистическая не смогла, и ей ее не продали.

[Alex_L]

И войн бы случилось поменьше и и нато бы оставалось там где было и не представляло бы такой угрозы

Россия могла стать Китаем и без СССР, если бы каждый не бросился тащить одеяло на себя. VladDod мог бы поехать в Мурманск, поднимать навигацию по северному морскому пути, если бы был идейным коммунистом. или если бы Партия направила.
Не развал СССР мог бы как помочь так и навредить такому сценарию.

[Alex_L]

А у меня все время пример коммунистического Китая перед глазами маячит. Просто как пример альтернатианой истории, в которой СССР не позволил себч развалить.

И войн бы случилось поменьше и и нато бы оставалось там где было и не представляло бы такой угрозы

Мы, ну по крайней мере, я мало что знаем про структуру китайского современного общества. И тем более, почему у них сложилось по другому. Надо полистать какие нибудь исследования.

Еще есть пример Коммунистической Кореи, которая смогла сделать ракету, а соседняя капиталистическая не смогла, и ей ее не продали.

В какой из Корей вы бы предпочли жить?

[VladDod]

И войн бы случилось поменьше и и нато бы оставалось там где было и не представляло бы такой угрозы

Россия могла стать Китаем и без СССР, если бы каждый не бросился тащить одеяло на себя. VladDod мог бы поехать в Мурманск, поднимать навигацию по северному морскому пути, если бы был идейным коммунистом. или если бы Партия направила.
Не развал СССР мог бы как помочь так и навредить такому сценарию.

ВладДод и начинал свою рабочую жизнь с гидрографии СевМорПути.

Ну и?

[Alex_L]

И войн бы случилось поменьше и и нато бы оставалось там где было и не представляло бы такой угрозы

Россия могла стать Китаем и без СССР, если бы каждый не бросился тащить одеяло на себя. VladDod мог бы поехать в Мурманск, поднимать навигацию по северному морскому пути, если бы был идейным коммунистом. или если бы Партия направила.
Не развал СССР мог бы как помочь так и навредить такому сценарию.

ВладДод и начинал свою рабочую жизнь с гидрографии СевМорПути.

Ну и?

А почему не продолжил?

[VladDod]

И войн бы случилось поменьше и и нато бы оставалось там где было и не представляло бы такой угрозы

Россия могла стать Китаем и без СССР, если бы каждый не бросился тащить одеяло на себя. VladDod мог бы поехать в Мурманск, поднимать навигацию по северному морскому пути, если бы был идейным коммунистом. или если бы Партия направила.
Не развал СССР мог бы как помочь так и навредить такому сценарию.

ВладДод и начинал свою рабочую жизнь с гидрографии СевМорПути.

Ну и?

А почему не продолжил?

Потому что севморпуть скончался вместе с союзом. Вы с такими детскими вопросами как то совсем наивно выглядите.

[Alex_L]

И войн бы случилось поменьше и и нато бы оставалось там где было и не представляло бы такой угрозы

Россия могла стать Китаем и без СССР, если бы каждый не бросился тащить одеяло на себя. VladDod мог бы поехать в Мурманск, поднимать навигацию по северному морскому пути, если бы был идейным коммунистом. или если бы Партия направила.
Не развал СССР мог бы как помочь так и навредить такому сценарию.

ВладДод и начинал свою рабочую жизнь с гидрографии СевМорПути.

Ну и?

А почему не продолжил?

Потому что севморпуть скончался вместе с союзом. Вы с такими детскими вопросами как то совсем наивно выглядите.

Идейный коммунист поехал бы в Москву, добился бы финансирования, стал бы комиссаром СевМорПути.

[VladDod]

Россия могла стать Китаем и без СССР, если бы каждый не бросился тащить одеяло на себя. VladDod мог бы поехать в Мурманск, поднимать навигацию по северному морскому пути, если бы был идейным коммунистом. или если бы Партия направила.
Не развал СССР мог бы как помочь так и навредить такому сценарию.

ВладДод и начинал свою рабочую жизнь с гидрографии СевМорПути.

Ну и?

А почему не продолжил?

Потому что севморпуть скончался вместе с союзом. Вы с такими детскими вопросами как то совсем наивно выглядите.

Идейный коммунист поехал бы в Москву, добился бы финансирования, стал бы комиссаром СевМорПути.

Нуу ... каждый судит в меру своей испорченности. Я вас понимаю.

[Alex_L]

ВладДод и начинал свою рабочую жизнь с гидрографии СевМорПути.

Ну и?

А почему не продолжил?

Потому что севморпуть скончался вместе с союзом. Вы с такими детскими вопросами как то совсем наивно выглядите.

Идейный коммунист поехал бы в Москву, добился бы финансирования, стал бы комиссаром СевМорПути.

Нуу ... каждый судит в меру своей испорченности. Я вас понимаю.

Я как и вы, поехал за границу деньги зарабатывать Так СССР и не стал Китаем.