Вероятность ядерных ударов

[OtherSide]

Удивлен на сколько по разному люди поддаются на провокации и как легко поддаются пропаганде.

В случае с Ядерным Оружием Путин сказал, дословно "партнерам, угрожающим ядерным аппокалипсисом нужно быть осторожным, т.к. ветер может пойти и в их сторону" "США создали пецендент применения Ядерного оружия" "Мы будем защищать суверенитет РФ всеми способами и ЭТО НЕ БЛЕФ" и чуть ранее "Если США развяжет ядерную войну, мы как мученики в рай, а они просто сдохнут"

Хоть одно слово намекает, что Путин собирается применить ЯО для тактических побед на Украине?
По моему тут недвусмысленны угрозы прежде всего в сторону западных партнеров.

Вместо этого западные СМИ и политики начинают включать дурочка и говорить, что путин собрался Украину побеждать ядерным оружием и этого не стоит бояться, потому что Россия получит достойный ответ . Тоже самое сказал Зеленский, еще в более агрессивной и грубой форме заявив, что дескать "если весь мир навалится на Россию и остановит ее (читай лишит суверинитета), то Путин не посмеет применить Ядерное Оружие"

Контекст конечно жутковатый. Путин говорит что если Россия глобально проигрывает в войне/ Режим Путина теряет власть (это с какой стороны воспринимать), то будет ядерный удар по противнику, причем он ясно и не раз говорил, что противник - США.
США и ее марионетки - ничо! давай давай! Он не посмеет! А ударит так не по нам а по себе, ну мы по нему ударим. Сейчас главное Россию суверенитета лишить, а там посмотрим!

[solution]

"не рой другому яму - сам в неё попадёшь".
Возможность ядерной войны
ни тактической ни местной
нельзя рассматривать потому что всем будет крышка и на всех отразится
- "живые может будут завидовать мёртвым".

[null]

Удивлен

говорить vs делать
касается всех сторон

[OtherSide]

"не рой другому яму - сам в неё попадёшь".
Возможность ядерной войны
ни тактической ни местной
нельзя рассматривать потому что всем будет крышка и на всех отразится
- "живые может будут завидовать мёртвым".

Конечно можно. Нам так внушили, что всем пипец в случае применения ЯО, что все эту возможность исключают.
Но любое оружие создано для того, что бы его использовать. А если делать угрозы и брать на себя обязательства, то приходится выполнять. Если в доктрине сказано что ударят, почти можно не сомневаться, что ударят

[OtherSide]

Удивлен

говорить vs делать
касается всех сторон

Да, в целом это так. Но когда террорист говорит - начнете по мне стрелять - взорву всех. Контртеррористы - такие - да пофиг, он же не идиот. Ребята, валим его!

[кгб]

Удивлен

говорить vs делать
касается всех сторон

Чтобы они с трибун/в прессе не говорили, тактическое яо является фактором сдерживания, как и стратегическое.
Доктрина обычно подразумевает избегать ударов по городам (по крайней мере в начале, а не как США сразу по Хиросиме/Нагасаки - до того как они приняли доктрину гибкого реагирования) и фокусировать такие удары на военных и интраструктурных обьектах. Официально - это должно быть стимулирующим фактором к проведению переговоров и предотвращению дальнейшей эскалации.

[OtherSide]

В случае с текущим конфликтом руководство в Штатах, удары по Украине никак их не простимулирует идти к переговорам, наоборот для них это подарок

[кгб]

В случае с текущим конфликтом руководство в Штатах, удары по Украине никак их не простимулирует идти к переговорам, наоборот для них это подарок

Думаю вы видете их сильнее чем они есть. США в очень хрупкой ситуации, и приближается к гражданской войне. На главных страницах газет давно уже ни ни об украинском конфликте, проехали, лодку и так трясет и избирателям не хочется больше слышать об украинском бреде, затратах денег на них и угроз эскалкации. Из за засаленного корруппированого клоуна в нестиранной футболке никто своими деньгами и жизнью в США рисковать не собирается, так недавно ему прмямо и сказал самый популярный телекоментатор в США: клоун в футболке, отвали от нас.

[shadow7256]

своими деньгами и жизнью в США рисковать не собирается, так недавно ему прмямо и сказал самый популярный теле комментатор в США: клоун в футболке, отвали от нас.

Однако деньги наркоману продолжают посылать

[3DD]

Из телеги:

После неоднократных провокаций с использованием химического оружия сирийской оппозицией, в чём неизменно обвиняли Башара Асада (даже тогда, когда сирийская армия явно побеждала своих противников), подобные действия с использованием тактического ядерного боезаряда на Украине уже не кажутся чем-то из ряда вон выходящим.

Поэтому Суровикин вполне может намекать именно на такую провокацию, говоря о возможности применения ВСУ запрещённых методов войны в Херсонской области. Возможна скверная комбинация: вначале украинская армия нанесёт ракетные удары по дамбе на Каховской ГЭС, что приведёт к её прорыву и гуманитарной катастрофе.

А затем в глубине боевых порядков ВСУ рванёт тактический ядерный заряд. В его применении будет обвинена Россия (будто она решила отомстить за дамбу), что выведет военный конфликт на принципиально иной уровень, не говоря уже о международном резонансе. Конечно, это гипотетическое предположение, но риск есть.

[кгб]

своими деньгами и жизнью в США рисковать не собирается, так недавно ему прмямо и сказал самый популярный теле комментатор в США: клоун в футболке, отвали от нас.

Однако деньги наркоману продолжают посылать

Деньги ему особо не посылают, в основном все идет в свой ВПК не покидая территории США, и что то разворовывается в транзите. И то немного по местным меркам, но народ начинает бесить, когда видят ценники в магазине.
Скоро совсем перекроют краник клоуну.

[OtherSide]

Это у вас народ видит конфликт как второстепенный, который остановят только потому что он, народ, проявил недовольство
На практике за поражением НАТО может идти обвал фин. системы США

[3DD]

Это у вас народ видит конфликт как второстепенный, который остановят только потому что он, народ, проявил недовольство
На практике за поражением НАТО может идти обвал фин. системы США

Не США, а ЕС и UK. Задница в UK разворачивается прямо на глазах. В Европе грядет полный передел и развал ЕС.

США уже фактически списали НАТО и ЕС, и больше озабочены созданием AUCUS - австралия, канада, сша для сдерживания китая.

[кгб]

Это у вас народ видит конфликт как второстепенный, который остановят только потому что он, народ, проявил недовольство
На практике за поражением НАТО может идти обвал фин. системы США

Обвал фин. системы США возможно произойдет и без/до поражения НАТО
предпосылочки есть

[OtherSide]

Короче я думаю у Штатов слишком много на кону, что бы допустить поражение

[evandrey]

[кгб]

Короче я думаю у Штатов слишком много на кону, что бы допустить поражение

На кону много именно у России - точнее все или почти все - потому что в случае поражения НАТО может расчленить Россию, а сначала разоружать отобрав ЯО.
Для штатов не так уж много на кону, на самом деле, в худшем случае они отвалят от далекой страны не имеющей к ним никакого отношения, украины, как ушли из Вьетнама и Афганистана, а тут даже войск их официально и не было.

[Канадол]

Из телеги:

После неоднократных провокаций с использованием химического оружия сирийской оппозицией, в чём неизменно обвиняли Башара Асада (даже тогда, когда сирийская армия явно побеждала своих противников), подобные действия с использованием тактического ядерного боезаряда на Украине уже не кажутся чем-то из ряда вон выходящим.

Поэтому Суровикин вполне может намекать именно на такую провокацию, говоря о возможности применения ВСУ запрещённых методов войны в Херсонской области. Возможна скверная комбинация: вначале украинская армия нанесёт ракетные удары по дамбе на Каховской ГЭС, что приведёт к её прорыву и гуманитарной катастрофе.

А затем в глубине боевых порядков ВСУ рванёт тактический ядерный заряд. В его применении будет обвинена Россия (будто она решила отомстить за дамбу), что выведет военный конфликт на принципиально иной уровень, не говоря уже о международном резонансе. Конечно, это гипотетическое предположение, но риск есть.

Думаю, это и имеется в виду. Расследовать никто ничего не будет, ибо зачем?

[OtherSide]

Короче я думаю у Штатов слишком много на кону, что бы допустить поражение

На кону много именно у России - точнее все или почти все - потому что в случае поражения НАТО может расчленить Россию, а сначала разоружать отобрав ЯО.
Для штатов не так уж много на кону, на самом деле, в худшем случае они отвалят от далекой страны не имеющей к ним никакого отношения, украины, ка ушли из Вьетнама.

У Штатов меньше но может стать началом конца.
Россия выигрывает - Европа мерзнет => развал евросоюза => сша потеряло влияние в Европе => другие сттелиты начинают борзеть => слив трежерис и прочие неприятности => Дальше по накатанной

[3DD]

Короче я думаю у Штатов слишком много на кону, что бы допустить поражение

Будем надеяться, чтоо к тем, у кого сейчас в США "слишком много на кону", внезапно придут "тройки с наганами"

[3DD]

Думаю, это и имеется в виду. Расследовать никто ничего не будет, ибо зачем?

Будут расследовать. Так же, как и тот самолет, сбитый хохлами, и сваленный на РФ.

[кгб]

Короче я думаю у Штатов слишком много на кону, что бы допустить поражение

На кону много именно у России - точнее все или почти все - потому что в случае поражения НАТО может расчленить Россию, а сначала разоружать отобрав ЯО.
Для штатов не так уж много на кону, на самом деле, в худшем случае они отвалят от далекой страны не имеющей к ним никакого отношения, украины, ка ушли из Вьетнама.

У Штатов меньше но может стать началом конца.
Россия выигрывает - Европа мерзнет => развал евросоюза => сша потеряло влияние в Европе => другие сттелиты начинают борзеть => слив трежерис и прочие неприятности => Дальше по накатанной

Замерзание и ослабление Европы именно то чего хочет США, это одна из целей, это усиливает контроль США над Европой.
Борзение сателлитов не остановится при любом раскладе. Китай сейчас помалкивает только потому что сьезд компартии, нужно переизбирать Си и дать ему нужные полномочия, там внутреняя борьба идет - а Си будет тем кто возьмет Тайвань и вернет его Китаю, он хочет и думаю будет записан в историю именно за это, столкновение Китая с США неизбежно, будет ли оно военным зависит только от США, если захотят влезть.
Дедолларизация только ускорится в случае поражения России - она неизбежна и так и так, но будет ускорена.

[null]

Россия выигрывает - Европа мерзнет => развал евросоюза => сша потеряло влияние в Европе => другие сттелиты начинают борзеть => слив трежерис и прочие неприятности => Дальше по накатанной

я пометил, как мне кажется, ложное предположение

[OtherSide]

В случае выгрыша Россия резко усиливает влияние на Европу.
У России задача по сути раскачать ситуацию, одна в одиночку не вытянет, но если подключатся партнеры, Штатам хана.

[кгб]

В случае выгрыша Россия резко усиливает влияние на Европу.
У России задача по сути раскачать ситуацию, одна в одиночку не вытянет, но если подключатся партнеры, Штатам хана.

В том что и дело партнеры не готовы подключится и хана штатам не скоро, скорее постепенное угасание империи. Трясти будет, через кризисы, но хана не скоро. И с военной точки зрения штаты в топовой форме.
В случае выигрыша Россия (что значит как минимум успешное закрепление возвращенных обратно территорий, это самый минимум) - Европа все равно не вернется к России. Будет только больше злобной риторики и санкций.
Решение об отказе Европы от российского газа было принято до войны, осенью 2021г (это задокументировано, но планировалось немного позже начиная с 2025г с переходным периодом до 2030г, как часть энергоперехода на Нет-Зеро). Перед конференцией по климату COP26 2021г это было донесено, прямым текстом, и вызвало гнев Путина, он тогда отказался от участия в конференции. Те силы что управляют Европой добились ускоренного энергоперехода. Думаю разрыв с Европой это на десятилетия а возможно и на века.