zVlad wrote: ↑17 Oct 2022 00:30.
P. S. Я сейчас читаю интересную статью о немецких евреях из еврейского источника. Весьма интересное чтиво. Ссылку приводить не буду. Для чистоте эксперимента.
Судя по последующим событиям, нуждались и в Германии. Я тоже прочитал пару статей.
Это отдельная тема.
Что касается Англии, она начала войну с Германией совсем не из-за германской внутренней политики. СССР пропускать на свою территорию Польша тоже не зря отказалась. Впрочем вы книги читали и без меня все знаете.
OtherSide wrote: ↑16 Oct 2022 23:34
Хорошо что вы наконец-то признали что на Украине нацизм. Хоть и не считаете это значимым предлогом для деокупации
Я в Одессе, в Киеве, в Крыму был, нацизма не замечал. Вы видели, расскажите.
Деокупация это когда оккупанты уходят с захваченной территории. По моему вы не правильно используете этот термин.
Last edited by Alex_L on 17 Oct 2022 03:07, edited 1 time in total.
zVlad wrote: ↑17 Oct 2022 00:30
А так ли уж немецкие евреи нуждались в защите от гитлеровской Германии? Те кто хотел уезжали, а были и те кто скрывались на службе Гитлеру. И не мало.
Что за дичь? Ни США ни Англия в те годы не принимали евреев беженцев от нацизма за исключением единиц типа Альберта Эйнштейна.
Почитайте про "Плавание Обреченных", когда почти тысяча еврейских беженцев (далеко не самых бедных) спасаясь от нацизма приплыли на теплоходе в США. Так Штаты их даже не пустили на берег, развернули корабль и отправили обратно в Европу, где большинство пассажиров умерло в концлагерях.
Alex_L wrote: ↑17 Oct 2022 02:57Я в Одессе, в Киеве, в Крыму был, нацизма не замечал. Вы видели, расскажите.
А как должен выглядеть нацизм, чтобы вы его заметили?
Заявления вроде "если вы на живя на Украине считаете себя русскими, то чемодан-вокзал-Россия" - это не нацизм?
И что был такой закон в Украине, о депортации русских в Россию? Или это риторический вопрос
Не совсем понятно что значит "считаете себя русскими". Национальность поменять невозможно, а принадлежность гражданству любой страны накладывает определенные обязанности. Не хочешь обязанностей, откажись от гражданства. Я понимаю иногда ты никуда не двигался и вдруг должен менять гражданство, но это уже обстоятельства. Кому повезло, кому не очень. Я и сам сменил гражданство СССР на гражданство Украины не вставая со стула. Никаких проблем с языком не испытывал, сам не говорил, но читал законодательные документы и смотрел телевизор без проблем. В школе при этом украинский не учил.
Alex_L wrote: ↑17 Oct 2022 03:32 Национальность поменять невозможно, а принадлежность гражданству любой страны накладывает определенные обязанности. Не хочешь обязанностей, откажись от гражданства.
То есть ДО 2014 года люди жили на своей земле как жили, а потом вдруг у них появились некие новые "обязанности", верно? А кто им вменил эти обязанности и по какому праву?
Alex_L wrote: ↑17 Oct 2022 03:32Не хочешь обязанностей, откажись от гражданства...
Ну это и есть логика "чемодан вокзал, освобождай территорию". Понятно почему вы в упор не видите нацизм в постмайданной Украине. Вы это сами исповедуете и не считаете чем-то предосудительным.
OtherSide wrote: ↑16 Oct 2022 23:34
Хорошо что вы наконец-то признали что на Украине нацизм. Хоть и не считаете это значимым предлогом для деокупации
Я в Одессе, в Киеве, в Крыму был, нацизма не замечал. Вы видели, расскажите.
Деокупация это когда оккупанты уходят с захваченной территории. По моему вы не правильно используете этот термин.
Ну да, оккупантам стоит уйти с захваченной ими в 2014м части территории Донецкой области, она не признала переворота
Давеча были на ballroom dance competition. Как всегда, процентов 80 там - русскоязычные.
Попался интересный еврейский кадр. Этот тип нацепил на рукав хохлосимволику. На ballroom dance competition. Причем физиономия - как с Геббельсовской пропагандистской листовки. Ну понятно, из тех 80-ти процентов - половина - укры и евреи. Треть - точно руcские.
Ясное дело, что машина этого типа расписана трезубами, шильдиками "UA" и жовто-блакитной хренью c заверениями, что он "стоит с украиной". Рядм с хохлосимволикой присутствует и израильская символика с заверениями как он "стоит с израилем".
Ну и с кем потом будут ассоциировать хохлосимволику? А?
Прав Миша Хазин: "зачем это нужно евреям? Зачем евреям закладывать основы для следующего холокоста?"
ev.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
OtherSide wrote: ↑16 Oct 2022 23:34
Хорошо что вы наконец-то признали что на Украине нацизм. Хоть и не считаете это значимым предлогом для деокупации
Я в Одессе, в Киеве, в Крыму был, нацизма не замечал. Вы видели, расскажите.
С другой стороны, я был до и после 2014 в Донецке и никаких сепаратистов и террористов не видел. Тем не менее Украина на ДНР напала с целью насиловать, убивать и грабить
Может все нацисты из Киева уехали в Донецк убивать мирняк?
Alex_L wrote: ↑17 Oct 2022 02:57Я в Одессе, в Киеве, в Крыму был, нацизма не замечал. Вы видели, расскажите.
А как должен выглядеть нацизм, чтобы вы его заметили?
Заявления вроде "если вы на живя на Украине считаете себя русскими, то чемодан-вокзал-Россия" - это не нацизм?
И что был такой закон в Украине, о депортации русских в Россию? Или это риторический вопрос
Не совсем понятно что значит "считаете себя русскими". Национальность поменять невозможно, а принадлежность гражданству любой страны накладывает определенные обязанности. Не хочешь обязанностей, откажись от гражданства. Я понимаю иногда ты никуда не двигался и вдруг должен менять гражданство, но это уже обстоятельства. Кому повезло, кому не очень. Я и сам сменил гражданство СССР на гражданство Украины не вставая со стула. Никаких проблем с языком не испытывал, сам не говорил, но читал законодательные документы и смотрел телевизор без проблем. В школе при этом украинский не учил.
Невмешательство власти в частные нарушения гражданских прав эквивалентно закону о нарушении прав граждан.
Борьба за демократию и равенство перед законом, вполне себе обязанность гражданина.
Тут у каждого свой правда, и получается как сказал европейский мыслитель истину можно найти только на поле боя.
Европа вместо того, чтобы защищать жителей Донбасса вынуждает их воевать с Украиной.
Alex_L wrote: ↑17 Oct 2022 02:57Я в Одессе, в Киеве, в Крыму был, нацизма не замечал. Вы видели, расскажите.
А как должен выглядеть нацизм, чтобы вы его заметили?
Заявления вроде "если вы на живя на Украине считаете себя русскими, то чемодан-вокзал-Россия" - это не нацизм?
И что был такой закон в Украине, о депортации русских в Россию? Или это риторический вопрос
Не совсем понятно что значит "считаете себя русскими". Национальность поменять невозможно, а принадлежность гражданству любой страны накладывает определенные обязанности. Не хочешь обязанностей, откажись от гражданства. Я понимаю иногда ты никуда не двигался и вдруг должен менять гражданство, но это уже обстоятельства. Кому повезло, кому не очень. Я и сам сменил гражданство СССР на гражданство Украины не вставая со стула. Никаких проблем с языком не испытывал, сам не говорил, но читал законодательные документы и смотрел телевизор без проблем. В школе при этом украинский не учил.
Гражданство СССР потеряли не вставая стула все граждане СССР, не только Вы.
У меня, к примеру, два граждаства, но я считаю себя русским и живу не в России. Если вдруг там где я живу начнутся гонения на русских то у меня возникнут проблемы вплоть до необходимости покинуть страну второго гражданства, да они уже начинаются хотя пока не персонифицированно, не напрямую, а опосредованно.
Что это если не нацизм?
zVlad wrote: ↑17 Oct 2022 19:51
Гражданство СССР потеряли не вставая стула все граждане СССР, не только Вы.
У меня, к примеру, два граждаства, но я считаю себя русским и живу не в России. Если вдруг там где я живу начнутся гонения на русских то у меня возникнут проблемы вплоть до необходимости покинуть страну второго гражданства, да они уже начинаются хотя пока не персонифицированно, не напрямую, а опосредованно.
Что это если не нацизм?
По моему не нацизм.
В США при получении гражданства вы отказыветесь от лояльности всем предыдущим странам, гражданами которой Вы были.
Не хотите не берите гражданство. Взяли - поезд уехал. Так же и в Украине.
Вы как я понимаю присягали на верность Королеве, так что теперь подданый Британской Короны.
В США при получении гражданства вы отказыветесь от лояльности всем предыдущим странам, гражданами которой Вы были.
Не хотите не берите гражданство. Взяли - поезд уехал. Так же и в Украине.
О! То есть евреи-граждане Германии, оставшиеся в нацистской Германии, де-юре являются лояльными Гитлеру и значит должны нести ответственность за преступления нацистов. Хорошо бы тогда и компенсации вернуть с процентами.
zVlad wrote: ↑17 Oct 2022 19:51
Гражданство СССР потеряли не вставая стула все граждане СССР, не только Вы.
У меня, к примеру, два граждаства, но я считаю себя русским и живу не в России. Если вдруг там где я живу начнутся гонения на русских то у меня возникнут проблемы вплоть до необходимости покинуть страну второго гражданства, да они уже начинаются хотя пока не персонифицированно, не напрямую, а опосредованно.
Что это если не нацизм?
По моему не нацизм.
В США при получении гражданства вы отказыветесь от лояльности всем предыдущим странам, гражданами которой Вы были.
Не хотите не берите гражданство. Взяли - поезд уехал. Так же и в Украине.
Вы как я понимаю присягали на верность Королеве, так что теперь подданый Британской Короны.
zVlad wrote: ↑17 Oct 2022 19:51
Гражданство СССР потеряли не вставая стула все граждане СССР, не только Вы.
У меня, к примеру, два граждаства, но я считаю себя русским и живу не в России. Если вдруг там где я живу начнутся гонения на русских то у меня возникнут проблемы вплоть до необходимости покинуть страну второго гражданства, да они уже начинаются хотя пока не персонифицированно, не напрямую, а опосредованно.
Что это если не нацизм?
По моему не нацизм.
В США при получении гражданства вы отказыветесь от лояльности всем предыдущим странам, гражданами которой Вы были.
Не хотите не берите гражданство. Взяли - поезд уехал. Так же и в Украине.
Вы как я понимаю присягали на верность Королеве, так что теперь подданый Британской Короны.
zVlad wrote: ↑17 Oct 2022 19:51
Гражданство СССР потеряли не вставая стула все граждане СССР, не только Вы.
У меня, к примеру, два граждаства, но я считаю себя русским и живу не в России. Если вдруг там где я живу начнутся гонения на русских то у меня возникнут проблемы вплоть до необходимости покинуть страну второго гражданства, да они уже начинаются хотя пока не персонифицированно, не напрямую, а опосредованно.
Что это если не нацизм?
По моему не нацизм.
В США при получении гражданства вы отказыветесь от лояльности всем предыдущим странам, гражданами которой Вы были.
Не хотите не берите гражданство. Взяли - поезд уехал. Так же и в Украине.
Вы как я понимаю присягали на верность Королеве, так что теперь подданый Британской Короны.
В присяге Королевы нет ни слова об отказе в чем либо кому либо.
Королева умерла, а королю мы не присягали.
Если серьезно, то Канаде надо быть нейтральной в любом случае. Но разве можно оставться нейтральным рядом с США? Тем более что и та и другая есть клоны Великобритании. Еще Австралия и Новозеландия.
В США при получении гражданства вы отказыветесь от лояльности всем предыдущим странам, гражданами которой Вы были.
Не хотите не берите гражданство. Взяли - поезд уехал. Так же и в Украине.
О! То есть евреи-граждане Германии, оставшиеся в нацистской Германии, де-юре являются лояльными Гитлеру и значит должны нести ответственность за преступления нацистов. Хорошо бы тогда и компенсации вернуть с процентами.
За преступления нацистов несли ответственность нацисты. Не по национальной принадлежности и не по гражданству.
В США при получении гражданства вы отказыветесь от лояльности всем предыдущим странам, гражданами которой Вы были.
Не хотите не берите гражданство. Взяли - поезд уехал. Так же и в Украине.
О! То есть евреи-граждане Германии, оставшиеся в нацистской Германии, де-юре являются лояльными Гитлеру и значит должны нести ответственность за преступления нацистов. Хорошо бы тогда и компенсации вернуть с процентами.
За преступления нацистов несли ответственность нацисты. Не по национальной принадлежности и не по гражданству.
За преступления укронацистов будут нести ответственность укронацисты. А украинцы - один из этносов в составе суперэтноса "русские".
В США при получении гражданства вы отказыветесь от лояльности всем предыдущим странам, гражданами которой Вы были.
Не хотите не берите гражданство. Взяли - поезд уехал. Так же и в Украине.
О! То есть евреи-граждане Германии, оставшиеся в нацистской Германии, де-юре являются лояльными Гитлеру и значит должны нести ответственность за преступления нацистов. Хорошо бы тогда и компенсации вернуть с процентами.
За преступления нацистов несли ответственность нацисты. Не по национальной принадлежности и не по гражданству.
А за преступления укронацистов будут нести ответственность укронацисты.
Разумеется, а за преступления преступников будут нести ответственность преступники.
3DD wrote: ↑18 Oct 2022 00:35
А украинцы - один из этносов в составе суперэтноса "русские".
В США при получении гражданства вы отказыветесь от лояльности всем предыдущим странам, гражданами которой Вы были.
Не хотите не берите гражданство. Взяли - поезд уехал. Так же и в Украине.
О! То есть евреи-граждане Германии, оставшиеся в нацистской Германии, де-юре являются лояльными Гитлеру и значит должны нести ответственность за преступления нацистов. Хорошо бы тогда и компенсации вернуть с процентами.
За преступления нацистов несли ответственность нацисты. Не по национальной принадлежности и не по гражданству.
А за преступления укронацистов будут нести ответственность укронацисты.
Разумеется, а за преступления преступников будут нести ответственность преступники.
3DD wrote: ↑18 Oct 2022 00:35
А украинцы - один из этносов в составе суперэтноса "русские".
Славяне, как правильно сказано в статье, это группа народов. Это и чехи, и словаки, и поляки, и русские. А украинцы являются именно частью суперэтноса "русские".
zVlad wrote: ↑17 Oct 2022 00:30
А так ли уж немецкие евреи нуждались в защите от гитлеровской Германии? Те кто хотел уезжали, а были и те кто скрывались на службе Гитлеру. И не мало.
Что за дичь? Ни США ни Англия в те годы не принимали евреев беженцев от нацизма за исключением единиц типа Альберта Эйнштейна.
Почитайте про "Плавание Обреченных", когда почти тысяча еврейских беженцев (далеко не самых бедных) спасаясь от нацизма приплыли на теплоходе в США. Так Штаты их даже не пустили на берег, развернули корабль и отправили обратно в Европу, где большинство пассажиров умерло в концлагерях.
Почитал. Не Вашу ссылку, а более объективный источник. Теплоход назывался "Сент-Луис" и не приняла его Куба (куда собственно и ехали пассажиры, с тухлыми визами), а не США. Тем не менее обратно он вернулся (в смысле высадил пассажиров) не в Германию (Гамбург), а в Англию, Францию, Голландию и Бельгию. Да, те что не в Англию попали были в концлагерях как и другие местные евреи.
Особую роль в этом сыграла Канада, которая в принципе отказала за что совсем недавно ПМ Канады извинялся.
Нет не верно уже. Суперэтнос теперь только русские. Украинцы, белорусы и собственно русские образуют суперэтнос. Можно называть этот суперэтнос - "восточные славяне". Все остальные, включая сербов (не говоря уже о поляках, словаках и кто там еще был), ничего общего с восточными славянами больше не имеют.
Суперэтноса "славяне" больше нет. И слава богу.
Нет не верно уже. Суперэтнос теперь только русские. Украинцы, белорусы и собственно русские образуют суперэтнос. Можно называть этот суперэтнос - "восточные славяне". Все остальные, включая сербов (не говоря уже о поляках, словаках и кто там еще был), ничего общего с восточными славянами больше не имеют.
Суперэтноса "славяне" больше нет. И слава богу.
В США при получении гражданства вы отказыветесь от лояльности всем предыдущим странам, гражданами которой Вы были.
Не хотите не берите гражданство. Взяли - поезд уехал. Так же и в Украине.
О! То есть евреи-граждане Германии, оставшиеся в нацистской Германии, де-юре являются лояльными Гитлеру и значит должны нести ответственность за преступления нацистов. Хорошо бы тогда и компенсации вернуть с процентами.
За преступления нацистов несли ответственность нацисты. Не по национальной принадлежности и не по гражданству.
