Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

[Blender]

Кетайцы не будут сидеть и ждать, пока запад разделается с РФ, а после примется за них. Запад не скрывает - Китай у них противник номер 1.

Вопчем-то именно сидеть и ждать - вполне в китайско-конфуциаском духе. Именно этим кетайцы всю свою историю и занимались.

[3DD]

Кетайцы не будут сидеть и ждать, пока запад разделается с РФ, а после примется за них. Запад не скрывает - Китай у них противник номер 1.

Вопчем-то именно сидеть и ждать - вполне в китайско-конфуциаском духе. Именно этим кетайцы всю свою историю и занимались.

А в этом нет противоречия и вполне в конфуцианском духе: помогать русским разделаться с западом. Или вы ожидали выезд Си с саблей наголо на белом коне на передовую? А все остальное - несчитово?
Походу закупка Китаем санкционной нефти и увеличение торговли с РФ свел на нет западные потуги по развалу экономики. У запада нет шансов выиграть войну с РФ. Переговоров тоже не будет: никакие договора с Зпадаом ничего не стоят. Замораживать конфликт тоже не будут.
Русские отожмут всю восточно-центральную часть Украины, а западная территория, неселенная преимущественно хохлом, будет отдана на дележ между венграми - поляками. У них есть о чем выяснять отношения друг с другом.

[solution]

[ReactoR]

Ничего себе ципсо вытворяет, так вытирать ноги об сенаторах

[sasha_z]

Кетайцы не будут сидеть и ждать, пока запад разделается с РФ, а после примется за них. Запад не скрывает - Китай у них противник номер 1.

Вопчем-то именно сидеть и ждать - вполне в китайско-конфуциаском духе. Именно этим кетайцы всю свою историю и занимались.

Китайцам так вообще подфартило на ровном месте. При любом раскладе - русско-украинская война китайцам на руку. Тактика "выжидания" - не всегда самая плохая.

Когда у нас будет кризис или перед выборами 24-го, короче - когда сенат будет занят своей внутренней мышиной вознёй - Китай тихонечко-тихонечко, без единого выстрела оттяпает Тайвань.

[SosLipBam]

Уже больше месяца хохла бомбят каждый день. Молодцы. Еще бы увеличить бомбежки в раз 10, чтобы вообще не спали, и знали как было жить Русским на Донбассе, Сербам, Иракцам, Ливийцам и Сирийцам под "демократическими бомбами свободы" ... от НАЦО.

[solution]

Уже больше месяца хохла бомбят каждый день. Молодцы. Еще бы увеличить бомбежки в раз 10, чтобы вообще не спали, и знали как было жить Русским на Донбассе, Сербам, Иракцам, Ливийцам и Сирийцам под "демократическими бомбами свободы" ... от НАЦО.

Фашисты не то что спать не должны но их существование несовместимо с будущим человечества.
И да, их надо уничтожать подчистую пока какакя то опасность для мира существует.

[solution]

[adb]

До Запада не сразу дошло, что эта война - existential threat для РФ. Поэтому начиналось на расслабухе - поставим еще каски, потом джавелины, потом .. и тд. И все подошло к тому, что теперь эта война - existential threat для Запада и НАТО. Ибо иначе как с помощью коллектива, всей этой мелочи типа Балтийских Вымиратов, всяких албаний-словений себя защищать нет возможности.
Натовские дебилы влезли очень глубоко и без "Плана Б", похлеще Афганистана и Вьетнама. Противостоящая им сторона - РФ, при крайнем сценарии применит ядерное оружие. При не-крайнем сценарии, РФ может воевать очень долго. Да хоть руками северных корейцев-китайцев. Поляки закончатся быстрее, чем корейцы-китайцы. Это война не за территории, а фактически за развал НАТО как организации. Воевать у запада нечем. Как говаривал старина Мак Грегор, во 2-ю мировую у США было 15 миллионов народу под ружьем и 7 four-start боевых генерала. Сейчас - 1.2 миллиона и 45 four-start генералов-функционеров. И раздутый военный бюджет - для распила бабла. Никаких планов по draft нету, в случае чего. США может воевать только краткосрочные войны типа Ирака. В остальном - никаких шансов. И дурак Бидон раскрыл эту пирамиду.

Да все прекрасно они понимали. Как и то, что войну Украина не выиграет. Идет обкатка вооружений, тактик. Изучение вооружения противника (ПВО, авиация, РЭБ и т.д.). Истощение запасов оружия и т.д..
Дают же зачастую старье, которое залежалось на складах, вместо утилизации. Все советское старье уже раздали. Можно и F-16 поставить, посмотреть как их сбивать будут, с какого расстояния, чем именно. Снаряды настругают еще.
На Украину всем насрать. Поматросят и бросят. Как сказал один чувак из РФ (разработчик беспилотников, который поработал в Колумбии несколько лет), Украина станет нечто вроде Колумбии. Нищей страной с марионеточным правительством. Без какой-либо возможности слезть с крючка. А еще лучше вторым Афганистаном. Вместе с Польшей ее роль - ров между Европой и Азией (Китай/РФ). Опять же этот конфликт и его последствия еще больше привязывает Европу, для которой Китай стал первым экономическим партнером (как и для Китая ЕС).
Земли опять же сельхоз поделят между собой американские корпорации. Для украинцев это гуд. Не надо ездить в Польшу на сбор клубники, можно будет это делать прямо дома.

[adb]

Китайцам так вообще подфартило на ровном месте. При любом раскладе - русско-украинская война китайцам на руку. Тактика "выжидания" - не всегда самая плохая.

Когда у нас будет кризис или перед выборами 24-го, короче - когда сенат будет занят своей внутренней мышиной вознёй - Китай тихонечко-тихонечко, без единого выстрела оттяпает Тайвань.

Это не так. Китаю нужна и Европа и РФ и Украина. Шелковый путь, объединяющий всех. С одной стороны война бросила РФ в объятия Китая. Выбора уже нет. Пора расширять сотрудничество по-максимуму, пользоваться инвестициями. С другой Украина превратилась в дыру. А Европа привязалась к США сильнее и надольше.
Потому они и затеяли переговоры. Говоря всем сторонам, что выгоднее остановится и подумать о будущем.
Тайвань так просто не взять. И не пойдут они на это в ближайшее время. Есть и другие дела. Си переизбрался. С США поругались. Возможно это и было целью.

[adb]

С обеих сторон раскрылось много интересных подробностей. С нашей стороны весь этот танковый биатлон показухи, невозможность оценивать обстановку в реальном времени, отсутствие связи, дырявое и недостаточное пво, со стороны НАТО вроде слежка на самом высоком уровне, а вот с вооружением для большой военной компании оказалось туго, единичное высокотехнологичное оружие выводится из строя, чинить/произвести замену нереально дорого, даже готовое умирать задешево свидомое мясо не исправило положение

А я вот не уверен насчет ПВО. С одной стороны, конечно пролетает и не мало. А главное можно ли вообще прикрыть намертво такую линии фронта? Тем более от беспилотников.
С другой стороны самолеты сбиваются регулярно. Химарсы тоже (отмечают, что их эффективность упала очень сильно). Как и беспилотники. На иносми сегодня прочитал, что укры теряют порядка 10000 беспилотников в месяц. Не знаю насколько это правда. Но это работа ПВО и РЭБ. И, кстати, РЭБ реально крутая у РФ. Я сильно недооценивал эти красухи т.д. А они работают, массово и успешно. Правда больше по китайским беспилотникам. Против военных наверно эффективность упадет на порядок. Не знаток, не знаю.

[Frukt]

Да все прекрасно они понимали. Как и то, что войну Украина не выиграет. Идет обкатка вооружений, тактик. Изучение вооружения противника (ПВО, авиация, РЭБ и т.д.). Истощение запасов оружия и т.д..
Дают же зачастую старье, которое залежалось на складах, вместо утилизации. Все советское старье уже раздали. Можно и F-16 поставить, посмотреть как их сбивать будут, с какого расстояния, чем именно. Снаряды настругают еще.
На Украину всем насрать. Поматросят и бросят. Как сказал один чувак из РФ (разработчик беспилотников, который поработал в Колумбии несколько лет), Украина станет нечто вроде Колумбии. Нищей страной с марионеточным правительством. Без какой-либо возможности слезть с крючка. А еще лучше вторым Афганистаном. Вместе с Польшей ее роль - ров между Европой и Азией (Китай/РФ). Опять же этот конфликт и его последствия еще больше привязывает Европу, для которой Китай стал первым экономическим партнером (как и для Китая ЕС).
Земли опять же сельхоз поделят между собой американские корпорации. Для украинцев это гуд. Не надо ездить в Польшу на сбор клубники, можно будет это делать прямо дома.

С написанным выше полностью несогласен. Могу аргументировать коротко.
1. укр-а уже ниже Колумбии (по всем показателям кроме криминала и то разница небольшая).
2. она не будет под США как вы зачем-то пишите.

(офф топик вкл)
Но можно вопрос?
Почему вы не называете Россию Россией?
Может ошибаюсь. Если не сложно.
(офф топик выкл)

[adb]

(офф топик вкл)
Но можно вопрос?
Почему вы не называете Россию Россией?
Может ошибаюсь. Если не сложно.
(офф топик выкл)

А вы почему называете РФ Россией, а не Матушкой Россией?
P.S. Не ищите потайных смыслов. Страна так называется РФ (Российская Федерация). Причем вполне официально и в официальных документах. УК РФ, ГенШтаб ВС РФ и т.д..

Что касается Колумбии. Речь прежде всего о политическом устройстве. А не экономическом.

[Frukt]

До Запада не сразу дошло, что эта война - existential threat для РФ. Поэтому начиналось на расслабухе - поставим еще каски, потом джавелины, потом .. и тд. И все подошло к тому, что теперь эта война - existential threat для Запада и НАТО. Ибо иначе как с помощью коллектива, всей этой мелочи типа Балтийских Вымиратов, всяких албаний-словений себя защищать нет возможности.
Натовские дебилы влезли очень глубоко и без "Плана Б", похлеще Афганистана и Вьетнама. Противостоящая им сторона - РФ, при крайнем сценарии применит ядерное оружие. При не-крайнем сценарии, РФ может воевать очень долго. Да хоть руками северных корейцев-китайцев. Поляки закончатся быстрее, чем корейцы-китайцы. Это война не за территории, а фактически за развал НАТО как организации. Воевать у запада нечем. Как говаривал старина Мак Грегор, во 2-ю мировую у США было 15 миллионов народу под ружьем и 7 four-start боевых генерала. Сейчас - 1.2 миллиона и 45 four-start генералов-функционеров. И раздутый военный бюджет - для распила бабла.

+1 Примерно так и есть.
США просчитались. Надеялись пропаганда, санкции, изоляция, заточенная против России армия нацистов и пятая колонна в тылу сделают свое дело. Но переоценили свои возможности и не сработало. В итоге что-то пошло не так и самим свой конфликт приходится разруливать.
И если у России existential threat заключается в угрозе существовании, то у США на кону мировая доминанта.
А сейчас логика США схожая с как в племени индейцев. Есть вожак. Более одного не предусмотрено. Кто победит вожака тот и займет его место. В данном случае речь не только о смещении с политического пьедестала, история про изменение мировой финансовой конфигурации. Т.е. смещение доллара - главного инструмента и оружия США как основной мировой валюты.

Никаких планов по draft нету, в случае чего. США может воевать только краткосрочные войны типа Ирака. В остальном - никаких шансов.

С сильными армиями США не воюют. В данном случае они блефуют.

И дурак Бидон раскрыл эту пирамиду.

Именно так.
Что они делают. Повышают потолок госдолга, печатают деньги и тут-же вкладывают в укр-у. Бабл в чистом виде.

Насчет воевать Польшей, не думаю. Эта коллективная поддержка театр, просто подталкивают зелю уже хорошо видно. В случае риска, их как ветром сдует.

Еще в копилку. Многие на западе не принимают всерьез слова Путина о том, что "Россия еще не начинала воевать". На самом деле это действительно так. То, что сейчас это просто небольшая разминка. Россия готова к войне по взрослому.

[Frukt]

(офф топик вкл)
Но можно вопрос?
Почему вы не называете Россию Россией?
Может ошибаюсь. Если не сложно.
(офф топик выкл)

А вы почему называете РФ Россией, а не Матушкой Россией?
P.S. Не ищите потайных смыслов. Страна так называется РФ (Российская Федерация). Причем вполне официально и в официальных документах. УК РФ, ГенШтаб ВС РФ и т.д..

Страна называется Россия.
Я не ищу потайных смыслов. Действительно ни разу не встречал подобного, поэтому и спросил.
У вас и в профайле и везде только РФ. На бытовом уровне если и используют то редко в определенном контексте. Или те кто не знает о том, что в России между собой её не называют РФ т.е. посторонние.

Что касается Колумбии. Речь прежде всего о политическом устройстве. А не экономическом.

В Латинской Америке США давно не популярны, скорей наоборот. И глупцов или сект фанатично воевать за интересы США, за некую идею фикс там тоже нет.

[solution]

[solution]

[solution]

Военный аналитик Daniel Davis бывший подполковник американской армии.

Я уверен что нет пути для Украины достичь победы. продолжение войны будет вести к большим потерям территорий.
Победа на стороне России независомо как бы это не расстроило Запад. Это обьективная реальность.
Надо как можно быстрее закончить этот конфликт. В противном случае Украина потеряет ещё больше и это будет недопустимый риск для нас самих,


Military analyst Daniel Davis - former Lt. Colonel in the U.S. army:

I assess there is currently no likely path for Ukraine to achieve a military victory. Continuing to fight in that hope may perversely result in them losing even more territory.

The trend of war is shifting toward Moscow, regardless of how upset that may make many in the West. It is the observable reality. What Washington must do is avoid the temptation to “double-down” on supporting a losing proposition and do whatever we need to bring this conflict to a rapid conclusion, preserving our future security to the maximum extent. Ignoring these realities could set up Ukraine for even greater losses – and could put our own security at unacceptable future risk.

[Сева]

Вот прилител такой "подарочеГ"
В некоторых каналах пишут о 25ти дронах по Москве и Подмосковью.






CNN и BBC тоже уже отчитались
https://edition.cnn.com/europe/live-new ... index.html

https://www.bbc.com/russian/news-65751661

[Сева]

[ReactoR]

1002 красная линия
Сеанс позитивной психотерапии или в Багдаде всё спокойно

[Frukt]

[Сева]

Да это всё понятно. Я даже не стал углубляться на тему ответки.
Бедолаги "не ведают, что творят"

Однако стоит отметить их пронырливость: провезли так далеко вглубь столько много больших дронов UJ-22 Airborne
Технически конечно да, могли сами долететь
Пишут, что макс.дальность 800км и скорость 160км/час
Например, от Сумм до Москвы 570км, то есть 4 часа беспрепятственно пархали над нами

[Next]

Да это всё понятно. Я даже не стал углубляться на тему ответки.
Бедолаги "не ведают, что творят"

Однако стоит отметить их пронырливость: провезли так далеко вглубь столько много больших дронов UJ-22 Airborne
Технически конечно да, могли сами долететь
Пишут, что макс.дальность 800км и скорость 160км/час
Например, от Сумм до Москвы 570км, то есть 4 часа беспрепятственно пархали над нами

На видео со мкада - цесна, а не дрон

[ReactoR]

Летели бы до Орла или Курска, никто бы и не почесался сбивать. Воронеж то хоть прикрыт ПВО?