Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Virginian wrote: 25 Feb 2022 02:43 Фронтовую авиацию Россия боится применять
CУ-25 уже отметились на южном направлении.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by OtecFedor »

П подобых авантюрах политики ставят перед армиеи не военные цели, а надуманые фантазии.
Де-нацификация, ето разве не de-baathification опробованая с оглушительным успехом в Ираке?
Потом армия нужна 1 солдат на 40 оккупируемых, ето нужно всю бросить без остатка
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by StrangerR »

Flash-04 wrote: 25 Feb 2022 02:42
Мальчик-Одуванчик wrote:
Flash-04 wrote: 25 Feb 2022 02:39 Подготовка одинаковая. А вот выставить войск Россия может больше, но обороняющийся в более выгодном положении.
Это если не учитывать курсы повышения квалификации в Сирии.
Опять же обороняющийся не всегда в более выгодном положении, особенно в степи.
И сколько их там было? Авиация кстати как-то не очень блестяще (турки и израильтяне), а вот крылатыми ракетами пристрелялись.
Все пилоты прошли через Сирию. Все командующие выше какого то уровня прошли. Беспилотники, КР там отрабатывали, взаимодействие авиации и земли. Отработали на ура.

Другой вопрос, на фига все это? Сделали бы чисто признание ЛДНР в нынешних границах, туда подтянули войска - никто бы и слова не сказал, ну пошумели бы и все. А тут попытка поменять власть или строй на Украине. Оно может и прошло бы в 2014 но с тех пор мозги промывали лет 8 да и не все там сделанное так уж бестолково.. так что поддержки действий России там не будет (ну может кроме некоторых мест). А тогда смысла в такой операции выходит нуль.

Но по уровням оно конечно не сравнимо. И по опыту в том числе. Все это обучение НАТО и оружие поставленное НАТО мгновенно вылетели в трубу. Оказалось что ничего оно не дает. Ну кроме фейерверков при попадании КР в склады.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by StrangerR »

Мальчик-Одуванчик wrote: 25 Feb 2022 02:58
Virginian wrote: 25 Feb 2022 02:43 Фронтовую авиацию Россия боится применять
CУ-25 уже отметились на южном направлении.
И вертолеты тоже. Нету там ПЗРК точнее где то есть но там нет никого кто пользоваться умеет, а где было много туда прилетела ракета и стало явно мало.

Тактически то все грамотно. Но вот на фига - загадка полнейшая.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by StrangerR »

Virginian wrote: 25 Feb 2022 02:43
nik968 wrote: 25 Feb 2022 02:37
Virginian wrote: 25 Feb 2022 02:26 Я, кстати, не сомневаюсь, что происходящие события сейчас тщательно документируются и анализируются военными штабами. Все предыдущие блицкриги были между в разы неравными противниками, типа Ирака или Афганистана. А если учесть, что командующие с обоих сторон кончали одни и те же военные училища, то вообще все становится интересно.
Типа сейчас равные?
Скажем так, сопоставимые. Фронтовую авиацию Россия боится применять из-боязни стингеров и советских еще носимых ракетных комплексов, тем более, что вооружение сейчас польется в Украину широким потоком. Потери самолетов всегда считаются очень чувствительными, их стараются избежать. Будут применять только в безвыходных ситуациях.
Вовсю применили уже. Куда там что то может политься, если все каналы поставки по сути блокированы? А то что было поставлено в основном выбито нафиг в первую же ночь. Там явно Зеленский не готовился к такому.

Тут надо еще понимать что на той стороне довольно много тех кто поддерживает Россию, в том числе и в армии. И в этих условиях избежать утечки информации _что где лежит_ вероятно было невозможно. Ну кроме варианта _зафлудить все ложной информацией_. В итоге силы не просто неравные так еще и информационное обеспечение сильно неравное.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by inock »

nik968 wrote: 25 Feb 2022 02:36
Virginian wrote: 25 Feb 2022 02:08
nik968 wrote: 25 Feb 2022 02:06
connected wrote: 25 Feb 2022 00:57 Расчет видимо на быстрое окружение и взятие киева => паралич политического и военного руководства. Иначе да. Швах. Горилла ворз неизбежна.
Тогда почему не кинули сразу все накопленные войска?
Сложно сказать, но что-то всегда должно оставаться в резерве, вдруг контрудар нанесут.

Резерв это когда 10-20%, а когда 80% это что-то другое
Да нету достаточно боеспособных и мобильных войск, рождаемость низкая и служить не хотят и т.д. По моему очевидно.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Мальчик-Одуванчик »

inock wrote: 25 Feb 2022 03:17 Да нету достаточно боеспособных и мобильных войск, рождаемость низкая и служить не хотят и т.д. По моему очевидно.
Напротив Донецка как раз вполне боеспособная и внушительная группировка, которая как раз сосредоточилась для наступления на Донецк.
А сейчас ее по сути берут в мешок с юга и севера.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65209
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Komissar »

laponka wrote: 25 Feb 2022 02:05
С другой стороны, грузовые самолеты Вооруженных Сил РФ продолжают прибывать на Бобруйский аэродром (Беларусь). Об этом сообщают читатели Zerkalo.io. Они пишут, что гул от самолетов слышен с 20.00 24 февраля.

Жители города также сообщают о колонне автобусов с нарисованными на борту красными крестами.
Бобруйск не литературная выдумка, а реально существует?! :o
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by StrangerR »

Мальчик-Одуванчик wrote: 25 Feb 2022 03:43
inock wrote: 25 Feb 2022 03:17 Да нету достаточно боеспособных и мобильных войск, рождаемость низкая и служить не хотят и т.д. По моему очевидно.
Напротив Донецка как раз вполне боеспособная и внушительная группировка, которая как раз сосредоточилась для наступления на Донецк.
А сейчас ее по сути берут в мешок с юга и севера.
Да и причем там как раз воюют Донецкие. КОторые злы на всех правосеков и просидели под обстрелами несколько лет (нет, там стреляли обе стороны, там нет белых и пушистых. Но именно те силы - будут воевать в полную силу). А сзади у группировки как раз российские войска а сверху авиация. Черт его знает планировали ли там наступление, все это не подтверждено (пара вылазок была настолько глупой что могла быть местной инициативой). Но то что именно туда собрали самые идейные войска и именно им больше всего и достанется от противника которого не убедить словами _нам не за что воевать_ факт.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65209
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Komissar »

Virginian wrote: 25 Feb 2022 02:03 Советскому Союзу со всей его мощью понадобилось 10 лет чтобы покончить с УПА.
в условиях послевоенной разрухи, да.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65209
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Komissar »

StrangerR wrote: 25 Feb 2022 03:03
Другой вопрос, на фига все это? Сделали бы чисто признание ЛДНР в нынешних границах, туда подтянули войска - никто бы и слова не сказал, ну пошумели бы и все.
Стренжер, ну что же ты тупишь на пустом месте. Как раз если бы остановились в пределах ЛНДР, тут же появилось НАТО на запад от границ ЛДНР.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65209
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Komissar »

Virginian wrote: 25 Feb 2022 02:43 тем более, что вооружение сейчас польется в Украину широким потоком
через Львив?
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

StrangerR wrote: 25 Feb 2022 03:04
Мальчик-Одуванчик wrote: 25 Feb 2022 02:58
Virginian wrote: 25 Feb 2022 02:43 Фронтовую авиацию Россия боится применять
CУ-25 уже отметились на южном направлении.
И вертолеты тоже. Нету там ПЗРК точнее где то есть но там нет никого кто пользоваться умеет, а где было много туда прилетела ракета и стало явно мало.

Тактически то все грамотно. Но вот на фига - загадка полнейшая.
В Афганистане как-то умели пользоваться бородатые абреки. Нет там ничего сложного, две кнопки. Первая активирует, вторая при наличии захвата запускает, вот и все дела. Единственное, старые советские можно сбить с толку тепловыми ловушками, более современные их отрабатывают. Ну а стингеры скорее всего уже подвозят. Завтра обстановка должна проясниться.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by StrangerR »

Komissar wrote: 25 Feb 2022 03:54
StrangerR wrote: 25 Feb 2022 03:03
Другой вопрос, на фига все это? Сделали бы чисто признание ЛДНР в нынешних границах, туда подтянули войска - никто бы и слова не сказал, ну пошумели бы и все.
Стренжер, ну что же ты тупишь на пустом месте. Как раз если бы остановились в пределах ЛНДР, тут же появилось НАТО на запад от границ ЛДНР.
Сложно сказать... Хотя возможно. В какой то степени накачка Украины оружием странами НАТО сработала тут в огромный минус. Причем толку от того оружия судя по всему вышел полный нуль. Но все таки варианты были. А так - вообще непонятно к чему все может прийти. Сильной про российской оппозиции на Украине вроде как нет. А без нее толку страну завоевывать никакого. Ну можно принудить З подписать нечто. Но это будет подписанным под дулами автоматов и очередной президент выкинет такой документ на помойку. А завоевывать страну - и силы не те и это вызовет патриотическую отдачу. С которой что то сделать уже сложно. В 2014 году - возможно, но не в 2022. СБУ очень хорошо вымело всю оппозицию и несогласных.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65209
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Komissar »

StrangerR wrote: 25 Feb 2022 03:57 Ну можно принудить З подписать нечто.
кто будет с клоуном заморачиваться? его же рада и сольет первым. Что важно на выборах: кто голосует или кто считает?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Flash-04 »

Смотря в какой стране
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

Komissar wrote: 25 Feb 2022 03:55
Virginian wrote: 25 Feb 2022 02:43 тем более, что вооружение сейчас польется в Украину широким потоком
через Львив?
Через что угодно:

«На западе и юго-западе Украина граничит с Польшей, Словакией, Венгрией, Румынией и Молдавией. Протяжность государственной границы с Польшей составляет 542 км»
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65209
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Komissar »

Flash-04 wrote: 25 Feb 2022 04:00 Смотря в какой стране
а ты уже отметился на помойке, вынеся инфу из закрытого раздела. Позор!
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Virginian wrote: 25 Feb 2022 03:57 В Афганистане как-то умели пользоваться бородатые абреки. Нет там ничего сложного, две кнопки. Первая активирует, вторая при наличии захвата запускает, вот и все дела. Единственное, старые советские можно сбить с толку тепловыми ловушками, более современные их отрабатывают. Ну а стингеры скорее всего уже подвозят. Завтра обстановка должна проясниться.
В горах стингеры безусловно работают. Но в Афганистане штурмовики-то особо не использовались, а вот против вертолета да из засады стингеры работали.
Наверняка ими и сбили два вертолета во время десанта в аэропорт.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8629
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by 3DD »

Komissar wrote: 25 Feb 2022 03:55
Virginian wrote: 25 Feb 2022 02:43 тем более, что вооружение сейчас польется в Украину широким потоком
через Львив?
.. и осядет потом на толкучке в Варшаве. Аллахнутые беженцы с АК-47 - это как раз то, чего в европах не хватает по всей видимости
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8629
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by 3DD »

StrangerR wrote: 25 Feb 2022 03:57 Сильной про российской оппозиции на Украине вроде как нет.
В Германии в конце 45-го тоже не было сильной оппозиции. И ничего, как-то вопрос решился
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

Мальчик-Одуванчик wrote: 25 Feb 2022 04:04
Virginian wrote: 25 Feb 2022 03:57 В Афганистане как-то умели пользоваться бородатые абреки. Нет там ничего сложного, две кнопки. Первая активирует, вторая при наличии захвата запускает, вот и все дела. Единственное, старые советские можно сбить с толку тепловыми ловушками, более современные их отрабатывают. Ну а стингеры скорее всего уже подвозят. Завтра обстановка должна проясниться.
В горах стингеры безусловно работают. Но в Афганистане штурмовики-то особо не использовались, а вот против вертолета да из засады стингеры работали.
Наверняка ими и сбили два вертолета во время десанта в аэропорт.
Разведку штурмовая авиация обычно ведет со средних высот (1 000–2 000 м), а это уже в зоне поражения средствами ПЗРК.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Virginian wrote: 25 Feb 2022 04:16
Мальчик-Одуванчик wrote: 25 Feb 2022 04:04
Virginian wrote: 25 Feb 2022 03:57 В Афганистане как-то умели пользоваться бородатые абреки. Нет там ничего сложного, две кнопки. Первая активирует, вторая при наличии захвата запускает, вот и все дела. Единственное, старые советские можно сбить с толку тепловыми ловушками, более современные их отрабатывают. Ну а стингеры скорее всего уже подвозят. Завтра обстановка должна проясниться.
В горах стингеры безусловно работают. Но в Афганистане штурмовики-то особо не использовались, а вот против вертолета да из засады стингеры работали.
Наверняка ими и сбили два вертолета во время десанта в аэропорт.
Разведку штурмовая авиация обычно ведет со средних высот (1 000–2 000 м), а это уже в зоне поражения средствами ПЗРК.
Разведку сейчас наверняка спутниками и беспилотниками производят, а вот штурмовиков как раз после захода на штурмовку ссаживают.
Вспомните как это в Грузии было. И опять там рельеф благоприятствует.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Flash-04 »

Komissar wrote:
Flash-04 wrote: 25 Feb 2022 04:00 Смотря в какой стране
а ты уже отметился на помойке, вынеся инфу из закрытого раздела. Позор!
Врать не хорошо.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17964
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by laponka »

Komissar wrote: 25 Feb 2022 03:49
laponka wrote: 25 Feb 2022 02:05
С другой стороны, грузовые самолеты Вооруженных Сил РФ продолжают прибывать на Бобруйский аэродром (Беларусь). Об этом сообщают читатели Zerkalo.io. Они пишут, что гул от самолетов слышен с 20.00 24 февраля.

Жители города также сообщают о колонне автобусов с нарисованными на борту красными крестами.
Бобруйск не литературная выдумка, а реально существует?! :o
Здрасьте, я ваша тетя!
Конечно существует

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 1%81%D0%BA

Население > 211тыс.
Там военная летная часть
Я одна из Новижопий! Это значит вам не пришить мне ни Россию, ни Украину...Я сама по себе :D

Return to “Политика”