Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Мнения, новости, комментарии
homeless bug
Posts: 9
Joined: 26 Nov 2021 01:37

Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by homeless bug »

В силу различных причин, в том числе под воздействием определенных обстоятельств, формируется персональное отношение к той или иной стране. Всякий индивид видит окружающее пространство в своем спектре восприятий. Из множества субъективных мнений, как из разрозненных кусочков пазла, можно составить целостный образ страны.

На основе вышеизложенного возник вопрос: в какой стране вами ощущается больше свободы? США лучше, чем Россия в этом смысле? Или, быть может, напротив, в США испытывается значительный дискомфорт? А может, особой разницы не чувствуется в повседневной жизни?

Следует заметить, что в США очень значимую роль играет фактор места. Страна значительно отличается от штата к штату и есть иногда заметные различия даже между городами в границах одного штата.

Чрезвычайно интересно ваше мнение.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65202
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Komissar »

бот?
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 4296
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by SosLipBam »

В России полная свобода - делай что хочешь, как хочешь и куда хочешь, но можешь и нарваться.

На западе в общем, и в США в частности, свободы как таковой нет, все строго регулируется, могут посадить - если попробуешь больше свободы чем тебе дали власти.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by alex_127 »

все зависит от того что вы вкладываете в это. скажем, в КНДР подойдя к случайному прохожему и задав этот вопрос мы убедимся что КНДР это самое свободное государство в мире. процент отщепенцев-либералов будет минимален, им можно пренебречь.
User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 2010
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by sss1 »

del
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by kyk »

Komissar wrote: 26 Nov 2021 07:15бот?
bug
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by alex_127 »

Бродяга... он был так давно. вспомнилось. (no relation to current poster)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Flash-04 »

SosLipBam wrote: 26 Nov 2021 07:57 В России полная свобода - делай что хочешь, как хочешь и куда хочешь, но можешь и нарваться.

На западе в общем, и в США в частности, свободы как таковой нет, все строго регулируется, могут посадить - если попробуешь больше свободы чем тебе дали власти.
вы ничего не перепутали? :D
Похоже вы спутали свободу назвать "гомика" "пи#$%ом" со свободой избираться в органы власти.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 17078
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by evandrey »

homeless bug
Posts: 9
Joined: 26 Nov 2021 01:37

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by homeless bug »

SosLipBam wrote: 26 Nov 2021 07:57 В России полная свобода - делай что хочешь, как хочешь и куда хочешь, но можешь и нарваться.

На западе в общем, и в США в частности, свободы как таковой нет, все строго регулируется, могут посадить - если попробуешь больше свободы чем тебе дали власти.
Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав. В России когда кто-то пытается заикнуться о своих правах, государство закручивает гайки еще сильнее (есть наглядный пример с ЛГБТ и политическими оппонентами).

Касательно моего вопроса: меня интересует взгляд жителей разных мест. Учитывая, что штаты и города США разительно отличаются друг от друга (законодательством и правоприменительной практикой), впечатление в зависимости от места проживания должно сильно разниться.
homeless bug
Posts: 9
Joined: 26 Nov 2021 01:37

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by homeless bug »

alex_127 wrote: 26 Nov 2021 08:44 все зависит от того что вы вкладываете в это. скажем, в КНДР подойдя к случайному прохожему и задав этот вопрос мы убедимся что КНДР это самое свободное государство в мире. процент отщепенцев-либералов будет минимален, им можно пренебречь.
Поэтому меня и интересуют различные мнения. Понятно, что это будет субъективная оценка. Среди российских иммигрантов в США, например, есть и сторонники путинизма. Ведь известно, что поклонники путинской диктатуры, живущие в России, по категоричности суждений и степени заблуждения сравнимы только с жителями КНДР (ввиду пропаганды или самовнушения).
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by alex_127 »

homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:28
SosLipBam wrote: 26 Nov 2021 07:57 В России полная свобода - делай что хочешь, как хочешь и куда хочешь, но можешь и нарваться.

На западе в общем, и в США в частности, свободы как таковой нет, все строго регулируется, могут посадить - если попробуешь больше свободы чем тебе дали власти.
Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав. В России когда кто-то пытается заикнуться о своих правах, государство закручивает гайки еще сильнее (есть наглядный пример с ЛГБТ и политическими оппонентами).

Касательно моего вопроса: меня интересует взгляд жителей разных мест. Учитывая, что штаты и города США разительно отличаются друг от друга (законодательством и правоприменительной практикой), впечатление в зависимости от места проживания должно сильно разниться.
оденьте на работу майку с n-word, узнаете где заканчивается свобода в США. по-моему без разницы в каком штате. а в России не скрутят.

Значит, мы выяснили что
- признак свободы - воzможность носить майки с любыми надписями. и тут обе страны показали паритет не-свободы
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by alex_127 »

homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:36
alex_127 wrote: 26 Nov 2021 08:44 все зависит от того что вы вкладываете в это. скажем, в КНДР подойдя к случайному прохожему и задав этот вопрос мы убедимся что КНДР это самое свободное государство в мире. процент отщепенцев-либералов будет минимален, им можно пренебречь.
Поэтому меня и интересуют различные мнения. Понятно, что это будет субъективная оценка. Среди российских иммигрантов в США, например, есть и сторонники путинизма. Ведь известно, что поклонники путинской диктатуры, живущие в России, по категоричности суждений и степени заблуждения сравнимы только с жителями КНДР (ввиду пропаганды или самовнушения).

для вас - в штатах, для Frukt - в России.
для меня ни там не тут.

вы пытаетесь выбить жестко политизированным вопросом ответ на "вы перестали пить коньяк по утрам". в россии приверженцы путина - большинство населения а вы их всех на всякий случай вписали в "обдолбанных приверженцев дикой бесчеловечной диктатуры кровагого и ужастного" не разбирая степени их интереса к режиму который сажает оппозиционеров.

боюсь, что очень скоро вы заметите что на форуме свободы тоже нет.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by deev_a_v »

homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50 Чрезвычайно интересно ваше мнение.
С какой целью интерсуетесь?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Uzito »

"Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь."
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by alex_127 »

Uzito wrote: 26 Nov 2021 17:16 "Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь."
я вот не хочу платить налоги. есть варианты - имей дом и плати налоги или не имей дома, зарабатывай деньги и плати налоги или не зарабатывай и не плати.
вот из-за таких высказываний и растет количество бездомных.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by StrangerR »

homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:28
SosLipBam wrote: 26 Nov 2021 07:57 В России полная свобода - делай что хочешь, как хочешь и куда хочешь, но можешь и нарваться.

На западе в общем, и в США в частности, свободы как таковой нет, все строго регулируется, могут посадить - если попробуешь больше свободы чем тебе дали власти.
Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав. В России когда кто-то пытается заикнуться о своих правах, государство закручивает гайки еще сильнее (есть наглядный пример с ЛГБТ и политическими оппонентами).

Касательно моего вопроса: меня интересует взгляд жителей разных мест. Учитывая, что штаты и города США разительно отличаются друг от друга (законодательством и правоприменительной практикой), впечатление в зависимости от места проживания должно сильно разниться.
Во первых в России за майку не посадят.

Во вторых в США меньше бюрократии и меньше свободы. Все зарегулировано донельзя. А по ряду вещей и сказать ничего нельзя. Чёрные, лгбт, трансы, любая критика запрещена.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by StrangerR »

homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:36
alex_127 wrote: 26 Nov 2021 08:44 все зависит от того что вы вкладываете в это. скажем, в КНДР подойдя к случайному прохожему и задав этот вопрос мы убедимся что КНДР это самое свободное государство в мире. процент отщепенцев-либералов будет минимален, им можно пренебречь.
Поэтому меня и интересуют различные мнения. Понятно, что это будет субъективная оценка. Среди российских иммигрантов в США, например, есть и сторонники путинизма. Ведь известно, что поклонники путинской диктатуры, живущие в России, по категоричности суждений и степени заблуждения сравнимы только с жителями КНДР (ввиду пропаганды или самовнушения).
А чем плох Путинизм? Тем что страна не прогнулась под Дядю Сэма и даже вернула свое (Крым)?
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5420
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by fusion »

Komissar wrote: 26 Nov 2021 07:15бот?
Почему всегда бот?
Бот это машина, комп...
Это скорее Geek :D
User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 2010
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by sss1 »

fusion wrote: 26 Nov 2021 18:51
Komissar wrote: 26 Nov 2021 07:15бот?
Почему всегда бот?
Это скорее Geek
100%.
Заметно от самого первого поста.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by HappyCat »

alex_127 wrote: 26 Nov 2021 16:08
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:28
SosLipBam wrote: 26 Nov 2021 07:57 В России полная свобода - делай что хочешь, как хочешь и куда хочешь, но можешь и нарваться.

На западе в общем, и в США в частности, свободы как таковой нет, все строго регулируется, могут посадить - если попробуешь больше свободы чем тебе дали власти.
Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав. В России когда кто-то пытается заикнуться о своих правах, государство закручивает гайки еще сильнее (есть наглядный пример с ЛГБТ и политическими оппонентами).

Касательно моего вопроса: меня интересует взгляд жителей разных мест. Учитывая, что штаты и города США разительно отличаются друг от друга (законодательством и правоприменительной практикой), впечатление в зависимости от места проживания должно сильно разниться.
оденьте на работу майку с n-word, узнаете где заканчивается свобода в США. по-моему без разницы в каком штате. а в России не скрутят.

Значит, мы выяснили что
- признак свободы - воzможность носить майки с любыми надписями. и тут обе страны показали паритет не-свободы
Ну всеж разница то есть. В США вас не арестуют за майку с н-словом. Если вы какой слесарь-токорь так самое большое что вам грозит что в черном квартале морду набьют. Но в реднекии может даже похвалят типа "да, так им с их политкорректностью!",
Вы можите реально пострадать если ваша работа заключается в том что вы представляете какую-то организацию, которой не наплевать не ее имидж. Тогда вас с вашего поста поросят.

Арест за майку это действительно росийско-северокорейское что-то. Разве нет?
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 17078
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by evandrey »

User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by HappyCat »

Лично я в США ощущаю полную свободу. Практически запрещено лишь то что я бы и так не делала, так как это мне самой не выгодно делать. С моей субъективной точки зрения как раз общество на редкость мягкое и прощает ошибки.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by alex_127 »

HappyCat wrote: 26 Nov 2021 20:40
alex_127 wrote: 26 Nov 2021 16:08
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:28
SosLipBam wrote: 26 Nov 2021 07:57 В России полная свобода - делай что хочешь, как хочешь и куда хочешь, но можешь и нарваться.

На западе в общем, и в США в частности, свободы как таковой нет, все строго регулируется, могут посадить - если попробуешь больше свободы чем тебе дали власти.
Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав. В России когда кто-то пытается заикнуться о своих правах, государство закручивает гайки еще сильнее (есть наглядный пример с ЛГБТ и политическими оппонентами).

Касательно моего вопроса: меня интересует взгляд жителей разных мест. Учитывая, что штаты и города США разительно отличаются друг от друга (законодательством и правоприменительной практикой), впечатление в зависимости от места проживания должно сильно разниться.
оденьте на работу майку с n-word, узнаете где заканчивается свобода в США. по-моему без разницы в каком штате. а в России не скрутят.

Значит, мы выяснили что
- признак свободы - воzможность носить майки с любыми надписями. и тут обе страны показали паритет не-свободы
Ну всеж разница то есть. В США вас не арестуют за майку с н-словом. Если вы какой слесарь-токорь так самое большое что вам грозит что в черном квартале морду набьют. Но в реднекии может даже похвалят типа "да, так им с их политкорректностью!",
Вы можите реально пострадать если ваша работа заключается в том что вы представляете какую-то организацию, которой не наплевать не ее имидж. Тогда вас с вашего поста поросят.

Арест за майку это действительно росийско-северокорейское что-то. Разве нет?

попробуйте сначала такой t-shirt купить :-)
вот пример что бывает с явными не-расистами что думали пошутить.
https://www.nydailynews.com/news/nation ... -1.2509473


Этот не шутил, его арестовали
https://www.azcentral.com/story/opinion ... 754631001/
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by HappyCat »

alex_127 wrote: 26 Nov 2021 22:10
HappyCat wrote: 26 Nov 2021 20:40
alex_127 wrote: 26 Nov 2021 16:08
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:28
SosLipBam wrote: 26 Nov 2021 07:57 В России полная свобода - делай что хочешь, как хочешь и куда хочешь, но можешь и нарваться.

На западе в общем, и в США в частности, свободы как таковой нет, все строго регулируется, могут посадить - если попробуешь больше свободы чем тебе дали власти.
Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав. В России когда кто-то пытается заикнуться о своих правах, государство закручивает гайки еще сильнее (есть наглядный пример с ЛГБТ и политическими оппонентами).

Касательно моего вопроса: меня интересует взгляд жителей разных мест. Учитывая, что штаты и города США разительно отличаются друг от друга (законодательством и правоприменительной практикой), впечатление в зависимости от места проживания должно сильно разниться.
оденьте на работу майку с n-word, узнаете где заканчивается свобода в США. по-моему без разницы в каком штате. а в России не скрутят.

Значит, мы выяснили что
- признак свободы - воzможность носить майки с любыми надписями. и тут обе страны показали паритет не-свободы
Ну всеж разница то есть. В США вас не арестуют за майку с н-словом. Если вы какой слесарь-токорь так самое большое что вам грозит что в черном квартале морду набьют. Но в реднекии может даже похвалят типа "да, так им с их политкорректностью!",
Вы можите реально пострадать если ваша работа заключается в том что вы представляете какую-то организацию, которой не наплевать не ее имидж. Тогда вас с вашего поста поросят.

Арест за майку это действительно росийско-северокорейское что-то. Разве нет?

попробуйте сначала такой t-shirt купить :-)
вот пример что бывает с явными не-расистами что думали пошутить.
https://www.nydailynews.com/news/nation ... -1.2509473


Этот не шутил, его арестовали
https://www.azcentral.com/story/opinion ... 754631001/
Во втором случае мужик подошел к человеку, долго его провоцировал, на самом деле не только своим н-словом но и с начала до конца. Его арестовали за провокацию, которая могла привести k агрессии и отпустили. Т.е. не за н-слово, а за агрессию и провокацию.

В первом случае за майку не арестовали а саспендили в школе. Ну да, в некоторых школах за неподобающй вид саспендить могут. За слишком короткую юбку могут тоже саспендить. А уж за шутку которая может вызвать в коллективе совершенно разные нежелательные реакции так и подавно.

Это вы я так понимаю сpавниваете с арестом человека в майке с портретом Навального, который никого не задирал. Можно начать с того что такого сделал Навальный что он сидит в тюрьме. Я и европейский суд по правам человека со мной согласем не считаю вообще чтп в его действиях был криминал. Ок. Российское правосудие не согласно со мной и нам тут никогда не сойтись, потому оставим это. Дальше, кого задирал или провоцировал человек в майке Навального. Например, если кто-то выйдет на улицы в США в майке с портретом прeступника осужденного и сидящего в тюрьме, его арестуют? Нет.
P.S. насчет где купить. Это вообще не проблема. Можете заказать любой рисунок. Музыкальные группы обычно заказывают майки со своими лого и с фотографиями своей группы.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

Return to “Политика”