Плохо в России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 17078
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Плохо в России

Post by evandrey »






User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 17078
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Плохо в России

Post by evandrey »





User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Плохо в России

Post by petrovich999 »

alex_127 wrote: 27 Oct 2021 02:23
petrovich999 wrote: 27 Oct 2021 01:45
deliasmith wrote: 27 Oct 2021 00:22 Сама себя устанавливает , сама фиксирует . Ага.
Докатились .
Это ж как хочется непотребство отравдать ! :angry:
Очень странное обвинение. Никто здесь не оправдывает непотребство, не фантазируйте.
несколько раз было непонимание - да такого быть не может, бы бредите! - вот же видео! - ах, я не смотрел, ну и что шваброй для доклада начальству - никто же не оправдывал?
Непонимание и недоверие - не синонимы к оправданию. Или в вашей вселенной это одно и то же?

Идет ожесточенная информационная война. Фейки сыплются один за другим, как из рога изобилия. Лично я, как выпускник старой школы Радио Свобода, не доверяю ни одному обвинению. Имею право. И мне все равно, кого обвиняют, хоть одну сторону, хоть другую, не верю до тех пор, пока не получу официального подтверждения или неопровержимых доказательств, а не обычных в таких случаях highly likely.

В случае с пытками в тюрьме (на этот раз не американской, а российской, для разнообразия) масса фуражек полетела с офицерских голов, и открыта масса уголовных дел против садистов, так что факт пыток установлен достоверно. После этого вопрос о том, фейк или не фейк, закрывается.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Плохо в России

Post by IL »

evandrey wrote: 27 Oct 2021 11:43 Вы сначала в Америке порядок наведите, прежде чем на Россию указывать.

Почeму Россия должна всегда тащиться в хвосте США? Так лидером не стать. Искоренение пыток в российских тюрьмах сделает нашу страну лучше. Незачем ждать других.
IL
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Плохо в России

Post by petrovich999 »

IL wrote: 27 Oct 2021 15:11 Почeму Россия должна всегда тащиться в хвосте США? Так лидером не стать. Искоренение пыток в российских тюрьмах сделает нашу страну лучше. Незачем ждать других.
:good:
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Плохо в России

Post by adb »

deliasmith wrote: 27 Oct 2021 03:35 Само собой. :D Это ж просто видеонаблюдение. А че такого :pain1:
В машине можно , в доме можно , в тюрьме можно . Ваши слова?
Были дела, когда пытки в колониях снимала стационарная камера. Записи потом служили доказательством. Полно было таких дел.
У охраны есть и видеорегистраторы на груди. В обязательном порядке. И в Саратове снимали именно на него, а не на телефон или что-то иное. Естественно чаще всего видеорегистратор отключают или стирают конкретное видео с него.
Но в этом случае цель сохранения записи проста - последующий шантаж. Там на видео четко виден контингент. Это блатные. Для них изнасилование означает стать опущенным. Выбор: либо петух, либо делай то, что скажут. А видео - инструмент шантажа на всю оставшуюся жизнь.

Статья с разбором пыток в колониях и т.п.:
https://lenta.ru/articles/2021/10/11/torture/
Миру мир
deliasmith
Уже с Приветом
Posts: 3670
Joined: 08 Mar 2007 05:08
Location: vancouver

Re: Плохо в России

Post by deliasmith »

adb wrote: 27 Oct 2021 21:32
deliasmith wrote: 27 Oct 2021 03:35 Само собой. :D Это ж просто видеонаблюдение. А че такого :pain1:
В машине можно , в доме можно , в тюрьме можно . Ваши слова?
Были дела, когда пытки в колониях снимала стационарная камера. Записи потом служили доказательством. Полно было таких дел.
У охраны есть и видеорегистраторы на груди. В обязательном порядке. И в Саратове снимали именно на него, а не на телефон или что-то иное. Естественно чаще всего видеорегистратор отключают или стирают конкретное видео с него.
Но в этом случае цель сохранения записи проста - последующий шантаж. Там на видео четко виден контингент. Это блатные. Для них изнасилование означает стать опущенным. Выбор: либо петух, либо делай то, что скажут. А видео - инструмент шантажа на всю оставшуюся жизнь.

Статья с разбором пыток в колониях и т.п.:
https://lenta.ru/articles/2021/10/11/torture/
Вы нарочно фокусируетесь на технических деталях? По-вашему это главное в этой истории ?
Или намереваетесь увести тему в сторону?

/mod on /
вам опять предупреждение - да, старается увести дискуссию. да, это раздел политика. собственно, чего ожидали? но без личностей PLEASE/mod off/
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Плохо в России

Post by adb »

deliasmith wrote: 27 Oct 2021 21:46 Вы нарочно фокусируетесь на технических деталях? По-вашему это главное в этой истории ?
Или намереваетесь увести тему в сторону?
Почитайте статью. Там все ответы на все вопросы. Зачем пытают, кого пытают, почему пытают и как этот можно изменить. Добавить просто нечего.
Миру мир
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Плохо в России

Post by StrangerR »

Это очень непростой вопрос.

Ситуация - у вас взяли в заложники школу с детьми, заложили туда бомбы. Вы захватили главаря и технаря. Вам нужно узнать как обезвредить бомбу. Вопрос - в этой ситуации, пытка допустима? Ответ - да, прии условии что она дает шанс получить ответ а не вранье.
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Плохо в России

Post by Братан »

del
Last edited by Братан on 28 Oct 2021 09:35, edited 1 time in total.
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Плохо в России

Post by Братан »

evandrey wrote: Вы сознательно вводите людей в заблуждение. В качестве основной характеристики пыток...
Заблуждением людей и переводом стрелок с российских реалий занимаетесь именно Вы. Причем здесь нарушения в американских тюрьмах? Речь не об этом. Человека объявили преступником (в розыск) за вывоз и публикацию огромного видео-архива, где снимают эти пытки сами российские тюремщики. Что-то отдаленно похожее есть в ваших ссылках про разбитые носы? Понятно, что нет. Даже близко. И самое главное, а в Штатах разве власти вот так в наглую открыто преследуют за публикацию таких сведеней? Тоже нет. Так что, перевести стрелки на США вам не удалось. Попробуйте в следущий раз.
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Плохо в России

Post by Братан »

petrovich999 wrote: 27 Oct 2021 14:48 Идет ожесточенная информационная война.
Нет никакой войны. В свободном мире (США, Европа, Япония), где большинство сми реально независимые и свободные, качество российских госканалов - вполне очевидно и даже не обсуждается. В Штатах про российские сми уж точно ничего. Я даже упоминаний про Путина с трудом вспомню. А Вы про войну какую-то...
Last edited by Братан on 28 Oct 2021 10:01, edited 1 time in total.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Плохо в России

Post by adb »

Братан wrote: 28 Oct 2021 09:35 И самое главное, а в Штатах разве власти вот так в наглую открыто преследуют за публикацию таких сведеней? Тоже нет.
Сноудена видимо Китай преследует.
Миру мир
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Плохо в России

Post by Братан »

adb wrote: 28 Oct 2021 09:59
Братан wrote: 28 Oct 2021 09:35 И самое главное, а в Штатах разве власти вот так в наглую открыто преследуют за публикацию таких сведеней? Тоже нет.
Сноудена видимо Китай преследует.
Ничего не слышал про Сноудена уже давно. Тишина. Неинтересен он никому (хотя дело на него наверно есть).
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 17078
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Плохо в России

Post by evandrey »

Братан wrote: 28 Oct 2021 09:51
petrovich999 wrote: 27 Oct 2021 14:48 Идет ожесточенная информационная война.
Нет никакой войны. В свободном мире (США, Европа, Япония), где большинство сми реально независимые и свободные, качество российских госканалов - вполне очевидно и даже не обсуждается. В Штатах про российские сми уж точно ничего. Я даже упоминаний про Путина с трудом вспомню. А Вы про войну какую-то...
Почему вы врете на каждом шагу?

Свобода слова на Западе

Ложь западных СМИ

По поводу упоминания Путина
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 17078
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Плохо в России

Post by evandrey »

Братан wrote: 28 Oct 2021 09:35
evandrey wrote: Вы сознательно вводите людей в заблуждение. В качестве основной характеристики пыток...
Заблуждением людей и переводом стрелок с российских реалий занимаетесь именно Вы. Причем здесь нарушения в американских тюрьмах? Речь не об этом. Человека объявили преступником (в розыск) за вывоз и публикацию огромного видео-архива, где снимают эти пытки сами российские тюремщики. Что-то отдаленно похожее есть в ваших ссылках про разбитые носы? Понятно, что нет. Даже близко. И самое главное, а в Штатах разве власти вот так в наглую открыто преследуют за публикацию таких сведеней? Тоже нет. Так что, перевести стрелки на США вам не удалось. Попробуйте в следущий раз.
Еще раз. Прежде, чем брызгать слюнями на Россию, наведите порядок у себя в США.





User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 2010
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: Плохо в России

Post by sss1 »

Братан wrote: 28 Oct 2021 09:35 И самое главное, а в Штатах разве власти вот так в наглую открыто преследуют за публикацию таких сведеней? Тоже нет.
Так что, перевести стрелки на США вам не удалось. Попробуйте в следущий раз.
В Штатах преследуют, и еще как.

Преследования из наиболее известных:

Edward Snowden
Julian Assange
etc:
.................
.................
(десятка два наберется)
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1413
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: Плохо в России

Post by Underwood »

Братан wrote: 28 Oct 2021 09:51 В свободном мире (США, Европа, Япония), где большинство сми реально независимые и свободные, качество российских госканалов - вполне очевидно и даже не обсуждается.
Вот это сейчас смешно было про "сми реально независимые и свободные" :lol: Детский сад...
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Плохо в России

Post by petrovich999 »

Братан wrote: 28 Oct 2021 09:51
petrovich999 wrote: 27 Oct 2021 14:48 Идет ожесточенная информационная война.
Нет никакой войны. В свободном мире (США, Европа, Япония), где большинство сми реально независимые и свободные, качество российских госканалов - вполне очевидно и даже не обсуждается. В Штатах про российские сми уж точно ничего. Я даже упоминаний про Путина с трудом вспомню. А Вы про войну какую-то...
Я про информационную войну между теми СМИ, которые вы считаете свободными и независимыми, и российскими госканалами, качество которых, по вашему просвещенному мнению, вполне очевидно и даже не обсуждается. Мне тоже очевидно, что качество российских госканалов на много голов выше качества лживых и продажных западных СМИ. Эти якобы независимые, а на самом деле полностью зависимые от тех, кто им платит, СМИ свободны в первую очередь от правды и совести.

Особенно смешно читать про некую "свободу" и "независимость", когда действующего президента США забанили якобы свободные и якобы независимые соцсети. Анекдот заключается в том, что именно эти соцсети как раз и позиционировали себя как символ свободы слова в любом обществе, включая тоталитарные, а не только в якобы свободном мире (США, Европа, Япония), и они-то как раз и ввели жесточайшую политическую цензуру, какой не было даже в СССР в 37-м. Газеты можно контролировать, прежде чем печатать, а соцсети сначала не контролировали, но очень недолго. Глав соцсетей вызвали на ковер в конгресс США, потребовали отчета и били мордой об стол, чтобы те установили цензуру. Вот такая в "свободном мире" свобода и независимость - это свобода для них врать, перекручивать правду, ставить с ног на голову, свобода highly likely, и одновременно затыкать рот тем, кто с ними не согласен и пытается донести правду, как она есть.

Обычный аргумент сторонников цензуры соцсетей - то, что они "частные". То, что это лишает американцев гарантированной конституцией свободы слова, никого из таких америкофилов не волнует.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Плохо в России

Post by MaxSt »

Братан wrote: 28 Oct 2021 09:35 И самое главное, а в Штатах разве власти вот так в наглую открыто преследуют за публикацию таких сведеней? Тоже нет.
https://www.theguardian.com/world/2010/ ... ings-video
US private Bradley Manning charged with leaking Iraq killings video

Private Bradley Manning, who had a top-secret security clearance, has been held in military custody in Kuwait since his arrest in Iraq in May over the video, which caused great embarrassment to the US military establishment. It showed an air strike that killed a dozen people, including two Iraqis working for Reuters news agency.

The Baghdad video shows one of two US Apache helicopter crews falsely claiming that there is shooting, opening fire and then laughing over the dead. The helicopters also attack a van attempting to rescue the wounded. One of them opens fire with armour-piercing shells. One of the crew laughs about the attack after the windscreen is blown out. Behind it were two children who were wounded.

Manning faces two charges under military law for allegedly illegally transferring the Iraq video and copies of documents to his computer and then for passing "national defence information to an unauthorised source". The charge sheet says Manning leaked the material to "bring discredit upon the armed forces".
War does not determine who is right - only who is left.
Вишенка1
Уже с Приветом
Posts: 2132
Joined: 17 May 2020 02:59
Location: Northern CA

Re: Плохо в России

Post by Вишенка1 »

Братан wrote: 28 Oct 2021 10:06
adb wrote: 28 Oct 2021 09:59
Братан wrote: 28 Oct 2021 09:35 И самое главное, а в Штатах разве власти вот так в наглую открыто преследуют за публикацию таких сведеней? Тоже нет.
Сноудена видимо Китай преследует.
Ничего не слышал про Сноудена уже давно. Тишина. Неинтересен он никому (хотя дело на него наверно есть).
Конечно, дело есть на него в США. Он периодически появляется то тут, то там. Давно уже женился, даже ребенок у них уже родился.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Плохо в России

Post by IL »

sss1 wrote: 28 Oct 2021 11:40
Братан wrote: 28 Oct 2021 09:35 И самое главное, а в Штатах разве власти вот так в наглую открыто преследуют за публикацию таких сведеней? Тоже нет.
Так что, перевести стрелки на США вам не удалось. Попробуйте в следущий раз.
В Штатах преследуют, и еще как.

Преследования из наиболее известных:

Edward Snowden
Julian Assange
etc:
.................
.................
(десятка два наберется)
Подкуп или попытка подкупа государственных служащих с целью получения секретной информации должны преследоваться во всех странах со всей строгостью закона.
IL
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Плохо в России

Post by MaxSt »

Какой еще подкуп? Чувак слил видео как вертолетчики расстреливают мирных жителей, а потом и тех, что пришел им на помощь.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Плохо в России

Post by IL »

MaxSt wrote: 28 Oct 2021 19:52 Какой еще подкуп? Чувак слил видео как вертолетчики расстреливают мирных жителей, а потом и тех, что пришел им на помощь.
Мы видели уже много "сливов" с российскими ракетами, попадающими в сирийские больницы, "химическим оружием" Асада и т.п.
IL
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Плохо в России

Post by Sergunka »

Мне про информационную войну понравилось прямо как в том анекдоте - "бабка, немцы в городе есть?" (с)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”