Тем временем в России - 3

Мнения, новости, комментарии
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 31604
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Тем временем в России - 3

Post by StrangerR » 17 Jan 2020 04:58

deev_a_v wrote:
17 Jan 2020 04:55
Сейчас это уже не имеет значения
Будущее России лежит в извлечении углеводородов
И в атомной энергетике, и в северном морском пути, и в машиностроении, и в химии. Страна кстати почти все делает себе сама.

ВОт если привести к власти дерьмократов вроде Навального, то и впрямь останется только _извлечеие углеводородов_. Хотя и это весьма высокотехнологическое производство, если присмотреться.

User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 6624
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Тем временем в России - 3

Post by DiKrantz » 17 Jan 2020 05:09

Flash-04 wrote:
17 Jan 2020 04:52
"построена с нуля". Вы почитайте как те "молодые советские инженеры" пытались по приказам Партии строить индустрию не имея никакого опыта.
Читать надо статистику, а не беллетристику.

deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Тем временем в России - 3

Post by deev_a_v » 17 Jan 2020 05:11

DiKrantz wrote:
17 Jan 2020 05:09
Flash-04 wrote:
17 Jan 2020 04:52
"построена с нуля". Вы почитайте как те "молодые советские инженеры" пытались по приказам Партии строить индустрию не имея никакого опыта.
Читать надо статистику, а не беллетристику.
И что вы там вычитали?

deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Тем временем в России - 3

Post by deev_a_v » 17 Jan 2020 05:12

StrangerR wrote:
17 Jan 2020 04:58
deev_a_v wrote:
17 Jan 2020 04:55
Сейчас это уже не имеет значения
Будущее России лежит в извлечении углеводородов
И в атомной энергетике, и в северном морском пути, и в машиностроении, и в химии.
Это врядли. Путин, все же, не такой восторженный дурак

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 31604
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Тем временем в России - 3

Post by StrangerR » 17 Jan 2020 06:41

deev_a_v wrote:
17 Jan 2020 05:12
StrangerR wrote:
17 Jan 2020 04:58
deev_a_v wrote:
17 Jan 2020 04:55
Сейчас это уже не имеет значения
Будущее России лежит в извлечении углеводородов
И в атомной энергетике, и в северном морском пути, и в машиностроении, и в химии.
Это врядли. Путин, все же, не такой восторженный дурак
Ну да, конечно. Вот только что строительство очередного атомного ледокола утвердили. Зря, наверное, нужно тупо газ качать?

User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 6624
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Тем временем в России - 3

Post by DiKrantz » 17 Jan 2020 07:10

deev_a_v wrote:
17 Jan 2020 05:11
DiKrantz wrote:
17 Jan 2020 05:09
Flash-04 wrote:
17 Jan 2020 04:52
"построена с нуля". Вы почитайте как те "молодые советские инженеры" пытались по приказам Партии строить индустрию не имея никакого опыта.
Читать надо статистику, а не беллетристику.
И что вы там вычитали?
Если кратко, то Итоги индустриализации в СССР.

User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 1349
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: Тем временем в России - 3

Post by sss1 » 17 Jan 2020 11:41

Flash-04 wrote:
17 Jan 2020 04:54
StrangerR wrote:
17 Jan 2020 01:30
Flash-04 wrote:
16 Jan 2020 23:19
Ну скажем не благодаря, а вопреки. Достаточно посмотреть на индустриальные западные страны, где успешно развивались без всякий репрессий, а оппозиции к правительству всегда хватало.
Аа, посмотрим на Францию. Только Гитлер ей кулаком погрозил и армией стукнул, тут же сдулась в полный нуль! Да и другие не лучше были, Чехи чуть чуть подергались и все... Очень такие успешные страны, просто слов нет.
не кулаком. Гитлер фактически совершил чудо и создал армию, превосходяющую по мощи всех ближайших соседей. А вот с Британией вышел облом. Взять штурмом он их не смог.
Идет по улице инженер.
После трудового дня с расчетами про полеты на Луну или набивания кодов в крутом Гугле или еще где.
Зашел в gym потолкал гири и штанги, а теперь беззабботно по улице.

Подходит коротышка и с наглой мордой говорит: "Что-то мужик мне твоя шляпа не нравится".

И без всякой просьбы инженер трясущимися руками (теми самыми что гирьки толкал) ДОБРОВОЛЬНО отдает зарплату полученную за расчеты космических кораблей.
------
Человек 30-50 с наглой ухмылкой вполне могли "держать" район или город с населением так 3000-50000, где одних только инженеров (не говоря о других) было под 1000
.

======================================================

На то время Франция имела самую "сильную/мощную" армию в Западной Европе. Немецкая армия с ней ни в какое сравнение по мощи не шла.

Но оно, как с известным прибором: дело не в размере а в умении пользоваться плюс немного наглости и нахрапистости.

Лично у Гитлера умение было не очень (без военного образования), а "наглости" у него хватило. В решении напасть на Францию немецкий ГенШтаб его не поддержал - было сравнимо с самоубийством. Но пользуясь тем служебная иеархия в Гернании превыше всего - Гитлер настоял на нападении.

французцкое правительство страдало старческой немощью и в управлении страной и в руководстве армией. Старичок Петен просто сдал францию немцам (и всю войну сотрудничал с ними), а у немцев даже не хватало сил чтобы оккупировать всю Францию (только 1/2: северную часть, неокупированная южная часть активно сотрудничала с окупационным режимом).
Сопротивление было только под Дюнкерком и то только потому что там были бриты. Линия Мажино сдалась практически без какого либо сопротивления.

Аналогичные немощные правцительства Норвегии и Дании капитулировали перед Германией не сражаясь (военные и гражданские потери Норвегии - окол 350-800 человек)

-------------------------------------

Так что вы там говорили про индустриально развитые западные страны и про супер мощную армию Германии чудом "превосходяющую по мощи всех ближайших соседей"?
Если я с вами не продолжаю дискуссию, это не значит что вы правы - просто, в отличие от вас, у меня нет времени стучать по клавишам.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59420
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Тем временем в России - 3

Post by Flash-04 » 17 Jan 2020 14:46

ну ничего себе "без боя": 100 тыс убитых и 200 тыс раненых.
Читаем подробно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1 ... 0%B8%D1%8F

Германия обставила союзников по совокупности стратегии и тактики боя, успешно воплотив идею "блицкрига", где кстати отличился изветный нам Гудериан. Кроме того линию Мажино они не стали брать в лоб ;)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2873
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Тем временем в России - 3

Post by VladimirF » 18 Jan 2020 02:22

DiKrantz wrote:
17 Jan 2020 02:25


Вы можете назвать хоть одну западную страну, где индустрия была бы построена всего за 10 лет практически с нуля?
А кто привёл эту индустрию к нулю?
Вы, г-н DiKrantz, как я заметил, оперируете эмоциями, а для убедительности ваших утверждений полезнее оперировать цифрами. Вот некоторые цифры, которые показывают экономическое состояние Российской империи в 1913-м году:
В начале XX века Российская империя, наряду с США, занимала ведущее положение в мировом сельском хозяйстве. Это особенно видно на примере зерновых культур: за первые 14 лет XX века площадь посевов выросла на 15 %, урожайность хлебов на 10 %, сбор зерна на душу населения более чем на 20 %[62]. Валовой сбор зерна — 5637 млн пудов (92,5 млн тонн) — 1 место в мире (половина мирового урожая ржи, второе место по урожаю пшеницы), а также 1 место по экспорту зерновых — экспортировано 647,8 млн пудов (10,61 млн тонн) зерновых[63]. Общий объём экспорта зерновых составил 651 млн рублей. Россия занимала 1-е место по производству и экспорту сливочного масла (экспортировано 77576 тонн сливочного масла).
Расскажите об этом факте (выше) жителям б.СССР :sadcry: .
По оценке известного экономисторика П. Байроха доля России в мировом промышленном производстве в 1913 году составляла 8,2% и она занимала 4 место после США, Германии и Великобритании. Для отдельных отраслей промышленности Российской империи был характерен крайне быстрый рост. С 1894 по 1914 года в Российской империи добыча угля возросла на 306 %, нефти — на 65 % (рост остановился в 1901, с тех пор прироста не наблюдалось), золота — на 43 %, меди — на 375 %; чугуна — на 250 %; железа и стали — на 224 %. Россия поставляла 50 % мирового экспорта яиц; ей принадлежало 80 % мирового производства льна.
В дополнение к статистике вот информация о той эпохе от одного известного человека:
слесарь.JPG
На снимке слесарь со своей женой в царской России, причем, в воюющей России — это 1916 год. Ему 22года, он женат уже два года. Зарплата этого неквалифицированного слесаря составляет 45 рублей в месяц. При этом черный хлеб стоит 2 копейки за фунт, ситный — 5 копеек, одно яйцо — 1 копейку, 400 грамм сала — 22 копейки, новые сапоги — 6 рублей. Слесарь снимает трехкомнатную квартиру (гостиная, кухня, столовая, спальня).
Поскольку слесарь молод, он еще не успел получить высокую квалификацию, поэтому и трудится простым слесарем. Высококвалифицированный же слесарь зарабатывает до 90 рублей в месяц.
Этот слесарь позже оставил мемуары, в которых писал, что "после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись", а также вспоминал, что когда он "вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место».
Звали этого слесаря Никита Хрущев.
И все достижения этой страны за её 1000-летнюю историю были уничтожены большевистским переворотом в 1917-м году при активном участии грузинского террориста И.В.Джугашвили.
Как заметил один мудрец: "Социализм (сов. образца - V.F.) это такая система, которая успешно борется с недостатками, отсутствующими при других системах."
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.

User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 6624
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Тем временем в России - 3

Post by DiKrantz » 18 Jan 2020 03:25

VladimirF wrote:
18 Jan 2020 02:22
DiKrantz wrote:
17 Jan 2020 02:25


Вы можете назвать хоть одну западную страну, где индустрия была бы построена всего за 10 лет практически с нуля?
А кто привёл эту индустрию к нулю?

Вы, г-н DiKrantz, как я заметил, оперируете эмоциями, а для убедительности ваших утверждений полезнее оперировать цифрами.
Я то как раз оперирую цифрами, в отличие от... Вот цифры военного производства в период 1914-1918г. Как видите на момент начала войны отставание Российской Империи от западных стран уже было гигантским и с ходом войны оно лишь увеличивалось. Что говорит о том, что производственных мощностей в РИ не хватало катастрофически. Их и не могло быть в стране где 90% населения было сельским.

Производство пулеметов 1914-1918
Image

Производство орудий 1914-1918
Image

Производство снарядов 1914-1918,тыс
Image

Производство самолетов 1914-1918
Image

Теперь прибавьте к этому крах Империи, разруху, Гражданскую Войну с ее миллионами жертв и получите ту страну, которая досталась Сталину (не ему одному конечно) к моменту его прихода к власти. Все это надо было вывести на мировой уровень производства, и сделать это за 10-12 лет.

User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9406
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Тем временем в России - 3

Post by klsk » 18 Jan 2020 07:29

https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... olzhaetsya
Открытое письмо «Новой газеты» — директору ФСБ Александру Бортникову

Господин директор ФСБ!

С ноября 2019 года нашу страну захлестнула волна вызванных ложными сообщениями о минировании массовых эвакуаций граждан с объектов транспортной инфраструктуры, учреждений торговли, образования, культуры и здравоохранения.

В драматических обстоятельствах проводятся многочисленные эвакуации детских садов, есть сообщения о смерти людей в ходе эвакуации. Некоторые школы эвакуировали уже по 5-10 раз.

Речь идет о сотнях объектов и миллионах людей, чья жизнь осложнена этими событиями. Моральный и материальный ущерб огромен. А если сравнивать этот ущерб с обычной статистикой по таким случаям, то он беспрецедентен. Количество пострадавших еще только предстоит установить — обобщения данных по эвакуациям официально никто не ведет. По длительности эта волна уже перекрыла аналогичный период 2017 года...

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 31604
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Тем временем в России - 3

Post by StrangerR » 18 Jan 2020 07:45

klsk wrote:
18 Jan 2020 07:29
https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... olzhaetsya
Открытое письмо «Новой газеты» — директору ФСБ Александру Бортникову

Господин директор ФСБ!

С ноября 2019 года нашу страну захлестнула волна вызванных ложными сообщениями о минировании массовых эвакуаций граждан с объектов транспортной инфраструктуры, учреждений торговли, образования, культуры и здравоохранения.

В драматических обстоятельствах проводятся многочисленные эвакуации детских садов, есть сообщения о смерти людей в ходе эвакуации. Некоторые школы эвакуировали уже по 5-10 раз.

Речь идет о сотнях объектов и миллионах людей, чья жизнь осложнена этими событиями. Моральный и материальный ущерб огромен. А если сравнивать этот ущерб с обычной статистикой по таким случаям, то он беспрецедентен. Количество пострадавших еще только предстоит установить — обобщения данных по эвакуациям официально никто не ведет. По длительности эта волна уже перекрыла аналогичный период 2017 года...
Да нет там миллионов людей и сотен объектов. Все эти случаи попадают в прессу, их сравнительно немного.

User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9406
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Тем временем в России - 3

Post by klsk » 19 Jan 2020 00:25

Кто-то тут удивлялся американской бабушке, которая Чунгу-Чанга не знает. Интересно узнать их мнение об Алексее Журавлёве :-)

https://govoritmoskva.ru/news/221770/
Сегодня синоптики пообещали жителям страны весну с температурами выше нормы.

Согласно метеорологическим исследованиям, оставшаяся часть января и февраль тоже не будут холодными.

Депутат Государственной думы Алексей Журавлёв в интервью радиостанции «Говорит Москва» заверил, что тенденцию к потеплению спровоцировали американцы. По словам парламентария, применение ими климатического оружия повлечёт уничтожение на планете жизни и потерю озонового слоя.

«Я не исключаю [возможность применения климатического оружия - прим. ГМ]. Сегодня Америка, которая в передовых технологиях использует всё, что только можно, может и такое быть. Но нельзя климатическое оружие применить против, например, России, можно применить против всего мира, но мы из-за этого пострадаем больше всего».

Журавлёв отметил, что американская сторона проводит испытания климатического оружия вопреки международным запретам.

«Я уверен, что это неслучайные климатические изменения. Первыми, мы знаем, они вот это во Вьетнаме испытывали климатическое оружие. Поэтому, конечно, эти разработки идут, хотя они запрещены, но они однозначно разрабатываются. Причём они это делают «типа мы исследования проводим», то есть не как оружие, а как исследование. Исследования — можно, а оружие — нельзя. Они делают специально эти исследования, но применяют в качестве оружия. Если она [вечная мерзлота - прим. ГМ] сейчас поплывёт, это будет катастрофа, это большая проблема. Это знают американцы, и они испытывают это оружие».

По данным специалиста центра погоды «Фобос» Евгения Тишковца, нынешняя зима оказалась самой тёплой за всю историю метеонаблюдений. В январе температура воздуха будет на 4-6 градусов выше нормы, а в феврале этот показатель превысит её на 3-4 градуса.

User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9406
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Тем временем в России - 3

Post by klsk » 19 Jan 2020 00:49

https://ria.ru/20200118/1563581123.html
С.-ПЕТЕРБУРГ, 18 янв — РИА Новости. Президент Владимир Путин пообещал открыть центр архивных документов о Второй мировой войне. Об этом он заявил на встрече с ветеранами и представителями патриотических организаций в Петербурге.
"Мы заткнем поганый рот, который открывают некоторые деятели за бугром для того, чтобы достичь сиюминутных политических целей, мы заткнем его правдивой фундаментальной информацией", — сказал глава государства.

User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2873
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Тем временем в России - 3

Post by VladimirF » 19 Jan 2020 02:49

DiKrantz wrote:
18 Jan 2020 03:25

Теперь прибавьте к этому крах Империи, разруху, Гражданскую Войну с ее миллионами жертв и получите ту страну, которая досталась Сталину.
Так кто привёл Россию к перечисленным выше бедствиям? Больш."революция", Ленин, Троцкий, Сталин и их подручные. Им досталась страна, которую они сами разрушили своими руками. Я не совсем понимаю что вы тщитесь доказать. Что коммунисты сделали благо для России, захватив власть в свои руки, до локтей в крови тех самых рабочих и крестьян? Напрасно, эта комм. идея уже давно себя дискредитировала. "Фабрики рабочим, земля крестянам." Красиво звучит. Но что сделал "вождь мирового пролетариата" в 1921-м году, когда страна лежала в руинах, в голоде и холоде? Он объявил НЭП.
Новая экономическая политика имела целью введение частного предпринимательства и возрождение рыночных отношений, с целью восстановления народного хозяйства.
Т.е. главный теоретик коммунизма сам признал таки что частное предпринимательство и возрождение рыночных отношений намного более эфективны, чем его марксистские идеи.
НЭП позволила быстро восстановить народное хозяйство, разрушенное Первой мировой и Гражданской войнами.

Так почему же г-н Сталин через 7 лет решил отказаться от столь успешного НЭПа в пользу неэффективного коммунизма? Потому что ему надо было подчинить себе народ, превратить его в послушное стадо, которое он мог бы гнать в "светлое будущее коммунизма". И ведь пригнал таки туда, где мы все успели его глотнуть.
Общество деградировало, его интеллектуальный потенциал значительно ослаб. Большая часть российской интеллигенции была уничтожена или покинула страну.
И это ещё одна "заслуга" большевиков. Своей наглой ложью, жестокостью, лицемерием они развратили народ, приучили его ничему и никому не верить, забыть самоё слово "мораль" что продолжается и по сей день.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BA%D0%B0
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59420
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Тем временем в России - 3

Post by Flash-04 » 19 Jan 2020 04:19

ну справедливости ради надо заметить, что до разрухи Россию во время WW-1 привело таки тогдашнее царское правительство, а большевики только закончили их работу.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 6624
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Тем временем в России - 3

Post by DiKrantz » 19 Jan 2020 18:51

VladimirF wrote:
19 Jan 2020 02:49
DiKrantz wrote:
18 Jan 2020 03:25
Теперь прибавьте к этому крах Империи, разруху, Гражданскую Войну с ее миллионами жертв и получите ту страну, которая досталась Сталину.
Так кто привёл Россию к перечисленным выше бедствиям? Больш."революция", Ленин, Троцкий, Сталин и их подручные. Им досталась страна, которую они сами разрушили своими руками.
Если бы вы чуточку разбирались в истории то былы бы в курсе что Российская Империя рухнула безо всякого участия большевиков. За ее крах ответственны тогдашние элиты страны и лично Николай II. Поэтому еще раз не будьте невеждой и учите историю с датами, цифрам, именами и тд.


VladimirF wrote:
19 Jan 2020 02:49
НЭП позволила быстро восстановить народное хозяйство, разрушенное Первой мировой и Гражданской войнами.
Так почему же г-н Сталин через 7 лет решил отказаться от столь успешного НЭПа в пользу неэффективного коммунизма?
Ключевое слово тут "восстановить". Да, НЭП помог восстановить народное хозяйство, но НЭП в принципе не мог обеспечить индустриализацию и сократить промышленное отставание СССР от ведущих стран. А отставание это было гигантским. Вы к примеру поинтересуйтесь сколько было построено заводов за весь период НЭПа и сколько за хотя бы первую пятилетку.

К слову о "неэффективном коммунизме":
Image

Как видите, цифры и факты опровергают ваш тезис о "неэффективном коммунизме", взятый я так понимаю с потолка.
VladimirF wrote:
19 Jan 2020 02:49
Потому что ему надо было подчинить себе народ, превратить его в послушное стадо, которое он мог бы гнать в "светлое будущее коммунизма". И ведь пригнал таки туда, где мы все успели его глотнуть.
Владимир, это вы что-ли меня тут упрекали в том, что я типа оперирую эмоциями вместо цифр? Ну нельзя же до такой степени быть лицемерным.
Last edited by DiKrantz on 19 Jan 2020 20:29, edited 2 times in total.

User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 6624
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Тем временем в России - 3

Post by DiKrantz » 19 Jan 2020 18:57

klsk wrote:
19 Jan 2020 00:49
https://ria.ru/20200118/1563581123.html
С.-ПЕТЕРБУРГ, 18 янв — РИА Новости. Президент Владимир Путин пообещал открыть центр архивных документов о Второй мировой войне. Об этом он заявил на встрече с ветеранами и представителями патриотических организаций в Петербурге.
"Мы заткнем поганый рот, который открывают некоторые деятели за бугром для того, чтобы достичь сиюминутных политических целей, мы заткнем его правдивой фундаментальной информацией", — сказал глава государства.
Абсолютно правильная инициатива. Поганый рот исторических ревизионистов надо заткнуть и заткнуть корректно, при помощи документов, фактов, цифр и тд.

Fintch
Уже с Приветом
Posts: 612
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Тем временем в России - 3

Post by Fintch » 20 Jan 2020 05:10

DiKrantz wrote:
19 Jan 2020 18:51
К слову о "неэффективном коммунизме":
Как видите, цифры...
А что, постеснялись дать ссылку на эти “цифры”?

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59420
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Тем временем в России - 3

Post by Flash-04 » 20 Jan 2020 05:28

ну давайте я приведу:
https://nikital2014.livejournal.com/34627.html
Image
Здесь мы обгоняем Британию в середине 1930-х, а немцев-в середине 1950-х. Весьма неплохо, учитывая, что Союз к 1938 г. не догнал даже UK.
упс, получается, Сталин ничего особенного то и не сделал.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 23043
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Тем временем в России - 3

Post by kyk » 20 Jan 2020 05:34

VladimirF wrote:
19 Jan 2020 02:49
Так кто привёл Россию к перечисленным выше бедствиям? Больш."революция", Ленин, Троцкий, Сталин и их подручные
Многие видные деятели белогвардейского движения в то числе, иммигранты,пришли к выводу, , что Россия была практически обречена на победу радикальных марксистов-популистов и как назло - подвернулся Ленин, а затем Сталин. Это был почти неизбежный ход истории. Т.е. быдляцкий народ сделал выбор в пользу большевиков потому что повелись на их популисткие лозунги.

Царские генералы перешли на сторону красных, в том числе и поэтому, не все, но многие. Т.е. не из-за кормушки и трусости. Более того, монархисты впоследствии в какой-то мере одобряли действия Сталина как совецкого монарха.

Единственная альтернатива большевикам были другие радикальные революционеры - левые эсеры, но даже они не были достаточно радикальными и, если не ошибаюсь, поддерживали Учредительное Собрание. И у них не оказалось гениального и беспринципного руководителя Ленина, который узурпировал власть, отняв её у всех, включая левых эсеров. Земельная программа большевиков была заимстовована у эсеров.

Лидер(ша) левых эсеров, Мария Спиридонова, была расстреляна НКВД в 1941 (будучи малоподвижным инвалидом). Якобы она могла бы переметнуться к фашистам. Каких всё-таки омерзительных скотов подняла на поверхность неизбежная ленинско-сталинская эпоха, опираясь на самые низменные человеческие инстинкты.
Last edited by kyk on 20 Jan 2020 06:13, edited 26 times in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 6624
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Тем временем в России - 3

Post by DiKrantz » 20 Jan 2020 05:38

Flash-04 wrote:
20 Jan 2020 05:28
ну давайте я приведу:
https://nikital2014.livejournal.com/34627.html
Здесь мы обгоняем Британию в середине 1930-х, а немцев-в середине 1950-х. Весьма неплохо, учитывая, что Союз к 1938 г. не догнал даже UK.
Вы хоть понимаете что приводите не реальные данные, а фантазии некоего ЖЖ блоггера? Или не понимаете?

Flash-04 wrote:
20 Jan 2020 05:28
упс, получается, Сталин ничего особенного то и не сделал.
Ну конечно, все образовалось само собой. Сотни заводов они просто упали бы неба. Потому что так захотел ваш ЖЖ блоггер nikital2014.

User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9406
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Тем временем в России - 3

Post by klsk » 22 Jan 2020 23:06

https://www.newsru.com/world/22jan2020/ ... y_rus.html
Россия поднялась на десять позиций в ежегодном рейтинге британской исследовательской организации The Economist Intelligence Unit "Индекс демократии", заняв 134 место в группе стран с "авторитарными режимами правления". Ближайшими соседями России по рейтингу стали Гвинея (133 место) и Республика Конго (135 место).

Исследователи оценивают состояние демократии 167 стран и особых территорий по пяти критериям: избирательный процесс и плюрализм, работа правительства, участие граждан в политической жизни, политическая культура и гражданские свободы. Показатели в каждой категории имеют собственный вес, полученные за каждый из них баллы складываются так, что максимальный общий показатель может составить 10 баллов.

Место государств в рейтинге определяется на основании общего балла, который вычисляется путем усреднения пяти групповых показателей. В зависимости от этого балла страны делятся на полные демократии (более 8 баллов), ущербные демократии (более 6 баллов), гибридные режимы (более 4 баллов) и авторитарные режимы.

The Economist Intelligence Unit признал полными демократиями только 22 страны. Более трети населения земного шара живут при авторитарных режимах. Лидеры рейтинга не меняются уже несколько лет - это Норвегия, Исландия и Швеция. В список полных демократий также вошли Новая Зеландия, Финляндия, Ирландия, Дания, Канада, Австралия, Швейцария, Нидерланды, Люксембург, Германия, Великобритания, Уругвай, Австрия, Испания, Маврикий, Коста-Рика, Франция, Чили и Португалия. При этом три последние страны покинули группу ущербных демократий.

Общий балл России, которая до 2011 года находилась в группе стран с гибридными режимами, по итогам 2019 года составил 3,11. Это выше, чем годом ранее: тогда РФ набрала только 2,94 балла - минимум за всю историю рейтинга. По мнению составителей "Индекса демократии", ждать улучшения в ближайшие годы не стоит, в том числе из-за отсутствия оппозиции. Эксперты считают, что в ближайшие пять лет напряженные отношения России с Западом и взаимные санкции сохранятся.

Россию в рейтинге опережают Украина (78 место, гибридный режим), Молдавия, Грузия, Армения, Киргизия, Ирак, Ангола, Палестинская автономия, многие страны Африки. Хуже ситуация в Белоруссии, Казахстане, Узбекистане, Иране, Объединенных Арабских Эмиратах, Китае, на Кубе.

Хуже всего с демократией в КНДР, Демократической республике Конго, Центральноафриканской республике, Сирии, Чаде, Туркмении, Экваториальной Гвинее, Таджикистане, Саудовской Аравии и Йемене.

User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 6624
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Тем временем в России - 3

Post by DiKrantz » 22 Jan 2020 23:45

 Продолжая тему офигительных рейтингов и "британских исследователей". Вот к примеру рейтинг стран по дружелюбности к ЛГБТ. Так Россию там поместили среди стран, где за мужеложство полагается смертная казнь. Вот так мало мы оказывается знаем про Россию...

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 31604
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Тем временем в России - 3

Post by StrangerR » 23 Jan 2020 00:06

Вот не хотел бы я жить в супер демократической стране. В ней нищеброды и популисты всех под себя подомнут

Return to “Политика”