Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Мнения, новости, комментарии
Jimmy Jones

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Jimmy Jones »

ie wrote: 19 Dec 2019 17:57
Jimmy Jones wrote: 19 Dec 2019 17:53 Но ни сама Pax Americana, ни сама Америка, от этого никуда не денется. И скажем планирование и форматирование мира 2030-х в спец.учреждениях началось более 10 лет назад. Что и наблюдаем. И если все будет продолжаться как сейчас - ни Европа, ни Россия, ни весь ех-СССР, на этот поезд не успевают. Поэтому никакие СП, СП-2 и СП-10 тут уже ничего не решают. Се ля ви. :gen1:
поподробнее с этого момента, если можно.
В прямом. Соответствующие публичные документы из различных ведомств о мире 2030-х и месте Америки, вместе с Pax Americana, в нем - начали выходить на рубеже 2010-х... То есть сама работа началась гораздо раньше. :pain1:

И буквально вслед за этим началась "Арабская весна", ИГИЛы, Майданы, и прочее, и прочее... А значит это все уже подготовка к совсем другому, будущему, миру. :wink:
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1582
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by vbr »

Jimmy Jones wrote: 19 Dec 2019 17:53
vbr wrote: 19 Dec 2019 17:15
Jimmy Jones wrote: 19 Dec 2019 17:05
Flash-04 wrote: 19 Dec 2019 16:53 Убедительная просьба обсуждать conspiracy theories про 9/11 в отдельном топике.
Целиком поддерживаю. Я просто по теме топика хотел выразить свою мысль - что все не то, чем кажется. А что и как там по факту - поди разбери. :pain1:

И здесь лично я думаю, да и всякие публикации подсказывают, что дело не в России или Швейцарии, а в в общем правильной стратегии методичного отрезания Европы от любых неподконтрольных каналов поставки ресурсов. То бишь в отношениях с Европой - это еще цветочки. :radio%:

Но конечно я, как и все, могу и ошибаться.
Полагаю, все просто: Штаты исчерпали себя в самом широком смысле этого слова, а быть исключительной страной очень хочется.
Если нет ресурсов и возможностей для собственного усиления, надо придумать способ ослабить других, другого выхода нет. В общем, ломать - не строить.
Отсюда и пресловутые санкции, и ссоры с ЕС, и попытки задристать СП - 2, и многое другое. В общем, поведение переростка-второгодника.
И вряд ли светит следующий класс. Надо взрывать школу...
Вы, как и многие наблюдатели, выдаете желаемое за действительное и не понимаете разницы между нынешним вариантом глобализации, Pax Americana и самой Америкой.

Нынешний вариант глобализации, в т.ч. как бизнес-проекта, видимо исчерпал себя. И прибылей Америке больше не приносит - остались одни убытки. Поэтому позвали Трампа и Ко его сворачивать. Вот Трамп его и сворачивает, попутно "выдаивая" оставшихся потерпевших. И кое-что дожмет Китай.

Но ни сама Pax Americana, ни сама Америка, от этого никуда не денется. И скажем планирование и форматирование мира 2030-х в спец.учреждениях началось более 10 лет назад. Что и наблюдаем. И если все будет продолжаться как сейчас - ни Европа, ни Россия, ни весь ех-СССР, на этот поезд не успевают. Поэтому никакие СП, СП-2 и СП-10 тут уже ничего не решают. Се ля ви. :gen1:
Буду вам чрезвычайно признателен, если вы объясните мне, за счет чего и как будут развиваться просто США.
Что и как они будут делать-то ? Желательно без апокалипсиса.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1582
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by vbr »

Jimmy Jones wrote: 19 Dec 2019 18:04
ie wrote: 19 Dec 2019 17:57
Jimmy Jones wrote: 19 Dec 2019 17:53 Но ни сама Pax Americana, ни сама Америка, от этого никуда не денется. И скажем планирование и форматирование мира 2030-х в спец.учреждениях началось более 10 лет назад. Что и наблюдаем. И если все будет продолжаться как сейчас - ни Европа, ни Россия, ни весь ех-СССР, на этот поезд не успевают. Поэтому никакие СП, СП-2 и СП-10 тут уже ничего не решают. Се ля ви. :gen1:
поподробнее с этого момента, если можно.
В прямом. Соответствующие публичные документы из различных ведомств о мире 2030-х и месте Америки, вместе с Pax Americana, в нем - начали выходить на рубеже 2010-х... То есть сама работа началась гораздо раньше. :pain1:

И буквально вслед за этим началась "Арабская весна", ИГИЛы, Майданы, и прочее, и прочее... А значит это все уже подготовка к совсем другому, будущему, миру. :wink:
Так это и есть подтверждение моему тезису - не собственное развитие, а торможение соперников.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
Jimmy Jones

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Jimmy Jones »

vbr wrote: 19 Dec 2019 18:21 Буду вам чрезвычайно признателен, если вы объясните мне, за счет чего и как будут развиваться просто США.
Что и как они будут делать-то ? Желательно без апокалипсиса.
Главное это не за счет "чего и как", а за счет кого! Америка уже начала переформатировать зону Pax Americana - туда уже точно войдет Южная и Центральная Америка, Канада, Австралия и НЗ, Ближний Восток в виде нефти, части Африки и Азии. Остальное - пока под вопросом.

В экономическом смысле это будет финансироваться с накопленных за период глобализации ресурсов и дожимания клиентов.

В технологическом смысле - обеспечиваться уже созданными и создаваемыми технологиями, в т.ч. за счет усиленной "утечки мозгов". :wink:

И Америка не будет внезапно начинать что-то делать в будущем - она уже давно делает. Скажем то, что в пространстве от Лиссабона до Владивостока в среднесрочной перспективе может полыхнуть масштабная межрелигиозная и межэтническая война, с понятным составом участников, которая уже давно идет в молекулярной фазе, это уже не столь и невероятный вариант. А ведь лет 30 назад об этом никто и не мог подумать.
Так это и есть подтверждение моему тезису - не собственное развитие, а торможение соперников.
Вы не поняли - для успешного развития всегда необходимо и собственное развитие, и получение ресурсов внеэкономическими методами, и торможение, а лучше хаотизация, соперников. И этим Америка уже очень давно и успешно занимается. И да, свое развитие это всегда деиндустриализация и подавление прогресса в стане оппонентов любыми методами - как же иначе?

А о безальтернативности этого подхода было известно чуть ли не с античности. Земля-то конечна. А жизнь это игра с нулевой суммой. Вот колониализм это что по вашему? А капитализм? А глобализация? А сама Pax Americana? А MAGA? :oops:
Last edited by Jimmy Jones on 19 Dec 2019 19:32, edited 1 time in total.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Flash-04 »

Молодец, забросали собеседников табличками с непонятными символами 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Jimmy Jones

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Jimmy Jones »

Flash-04 wrote: 19 Dec 2019 19:28 Молодец, забросали собеседников табличками с непонятными символами 8)
Что тут может быть непонятно? :pain1:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Flash-04 »

Действительно :food:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by VladimirF »

Вишенка wrote: 19 Dec 2019 13:21
Flash-04 wrote: 19 Dec 2019 13:00 Трампа импичнули, так что непонятно, что там с этим бюджетом теперь будет 8)
Импичнуть-то импичнули, все дело в суд идёт (или в сенат),
У дела ножек нет, оно само в Сенат не пойдёт. И передать его в Сенат должна мерзкая старуха Пелоси и вот она-то сейчас решает - когда именно его передать и стоит ли его вообще передавать. Сенат организация серьёзная, с ним шутки плохи. Когда станут с фальшивым импичментом разбираться, могут и его организаторов на ковёр пригласить, а там глядишь и abuse of power могут пришить. Так что спешить не будем, пусть старуха сама решает - это ей не в палате спектакль устраивать, могут и пришибить невзначай. :bum:
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
Jimmy Jones

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Jimmy Jones »

Flash-04 wrote: 19 Dec 2019 19:51 Действительно :food:
Это нынче вместо критики? Смешно. :lol:
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 7940
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by SpIDer »

Строительство «Северного потока-2» приостановлено

Швейцарская компания Allseas приостановила строительство российского газопровода «Северный поток-2» из-за угрозы санкций США. Об этом сообщается на сайте компании.

«В ожидании принятия закона об оборонном бюджете [США] Allseas приостанавливает свою деятельность на "Северном потоке-2"», — говорится в заявлении.
https://lenta.ru/news/2019/12/21/stop/
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33962
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Frukt »

Швейцарская компания выиграла тендер на укладку труб для «Северного потока-2» в 2016 году. Она занималась укладкой обеих ниток газопровода судами Pioneering Spirit и Solitaire. Как писал ранее портал Neftegaz.ru, в случае если Allseas приостановит работы по проекту в связи с американскими санкциями, их завершит трубоукладочная баржа Fortuna. В июле премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение о расширении списка судов, допущенных к участию в строительстве морской части газопровода.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/21/12/2019/ ... 0cbfb1b9bd
Peace
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12358
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ReactoR »

Деньги слили
https://www.kmu.gov.ua/news/protokol
Screenshot_20191221_123436.jpg
Нафтагаз будет рулить тарифом (но Европа будет контролировать)
объемы конечно радуют, "конкурентный тариф" расплывчатое понятие, значит договор можно оспаривать
Screenshot_20191221_122521.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Мир это Выхухоль.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13590
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by lxf »

Ну если теперь немцы попросят оккупационные войска на выход, все вопросы к тов. Крузу. :)
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12358
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ReactoR »

Даже так
Москва, конечно, недовольна, санкциями США против «Северного потока —2», однако она прекрасно знала, что рано или поздно это случится, и не сидела сложа руки. Об этом сообщил в эфире корреспондент немецкого телеканала Welt Кристоф Ваннер.
https://eadaily.com/ru/news/2019/12/22/ ... lozha-ruki
«Русские, безусловно, разгневаны тем, что американцы ввели санкции против „Северного потока —2“, — считает Ваннер. — Они, однако, к этому готовы. Они знали, что дело до этого дойдёт. Строительство трубопровода практически завершено: по некоторым данным, осталось проложить от 170 до 300 километров. Русские действительно подготовились: по всей Европе у них склады с газопроводными трубами, техническим оборудованием и запасными частями.
В свою очередь, исполнительный директор компании Nord Stream 2, близкий друг Владимира Путина Маттиас Варниг в последних интервью всегда отчётливо давал понять, что они во что бы то ни стало закончат строительство трубопровода. По его словам, в случае необходимости сварка труб будут производиться на суше, доставлять к месту назначения их будут на судах, а их прокладкой будут заниматься водолазы.
На специальных трубоукладочных суднах швейцарской компании Allseas всё это, конечно же, можно было бы сделать гораздо быстрее. Поэтому задержек избежать не удастся. Впрочем, русские заверили, что не позволят американцам сорвать проект и закончат строительство.
Что же касается клиентов в Западной Европе, то они могут не переживать, что они останутся без газа из-за задержек: ведь вчера русские продлили с украинцами контракт о транзите газа через Украину на пять лет».
Мир это Выхухоль.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Flash-04 »

Jimmy Jones wrote:
Flash-04 wrote: 19 Dec 2019 19:51 Действительно :food:
Это нынче вместо критики? Смешно. Image
Да тут даже критиковать нечего. Вывалили какие то сказки венского леса. Ну нравится, ok, чего мне быть party pooper? 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Jimmy Jones

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Jimmy Jones »

Flash-04 wrote: 22 Dec 2019 16:58
Jimmy Jones wrote:
Flash-04 wrote: 19 Dec 2019 19:51 Действительно :food:
Это нынче вместо критики? Смешно. Image
Да тут даже критиковать нечего. Вывалили какие то сказки венского леса. Ну нравится, ok, чего мне быть party pooper? 8)
Аргументированно докажите, пожалуйста. :wink:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Flash-04 »

Концепция Pax Americana известна: поддержание мира в обоих Америках и доминировпние США. Тут понятно, сравнимых соперников на этих континентах у США нет. Но у США противостояние (причём давно) совсем с другими странами. До этого был СССР, теперь его роль потихоньку переходит к Китаю, да и Россия не ушла в небытие после развала СССР, как этого ни хотелось многим. И что тут делать? Как тут Pax American помогает кроме того, что не придётся на суше воевать? Глобализация вами упомянутая, похоже стала играть против США, а не на руку им. Ваша MAGA - так вообще курам на смех. Поезд ушел.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11093
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by solution »

ie wrote: 19 Dec 2019 17:57
Jimmy Jones wrote: 19 Dec 2019 17:53 Но ни сама Pax Americana, ни сама Америка, от этого никуда не денется. И скажем планирование и форматирование мира 2030-х в спец.учреждениях началось более 10 лет назад. Что и наблюдаем. И если все будет продолжаться как сейчас - ни Европа, ни Россия, ни весь ех-СССР, на этот поезд не успевают. Поэтому никакие СП, СП-2 и СП-10 тут уже ничего не решают. Се ля ви. :gen1:
поподробнее с этого момента, если можно.
Что за поезд и кто успевает?
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ZSM-5 »

solution wrote: 22 Dec 2019 19:35 Что за поезд и кто успевает?
Как я понимаю, речь может идти об очередной научно-технической революции. Она явно будет замешана на смежных с биологией областях.

Мне по своей тематике приходится читать много научной литературы. Ответственно заявляю - фундаментальная и прикладная наука в Китае не просто догнала Западную, но и намного обошла ее. И это за каких-то 25-30 лет, фактически с нуля!!!
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30396
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by арлекино »

Flash-04 wrote: 19 Dec 2019 01:11 На войне все средства хороши. По хорошему уговорить не удалось отказаться от трубного газа, значит в силу вступает план "Б" - по плохому заставить эуропейских "партнёров" закупать американский СПГ.
Да нет у США такого количества СПГ необходимого для Европы. Просто нет. Они еще даже заводы не начали строить, которые планировали. Если Европа откажется от трубного газа, то при всём желании США этим газом Европу обеспечить не сможет.
Тут вопрос сложнее. И игра идет даже не против России, а против Германии, которая при завершении СП-2 получит гораздо больший профит. Это раз. А во вторых складывается впечатление, что внешнюю политику США на данный момент делают разрозненные группы лиц, действующие исключительно в своих шкурных интересах. Пример Байдена с сыночком это лишь вершина айсберга. Там и урановые рудники на Украине, и заинтересованные лица в Нафтогазе, которые получают свою долю. В Польше в PGNiG есть свои интересы и многое другое.
Люди просто делают состояния, а как оно там отразится в дальнейшем видимо их уже не волнует.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11093
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by solution »

ZSM-5 wrote: 22 Dec 2019 19:51
solution wrote: 22 Dec 2019 19:35 Что за поезд и кто успевает?
Как я понимаю, речь может идти об очередной научно-технической революции. Она явно будет замешана на смежных с биологией областях.

Мне по своей тематике приходится читать много научной литературы. Ответственно заявляю - фундаментальная и прикладная наука в Китае не просто догнала Западную, но и намного обошла ее. И это за каких-то 25-30 лет, фактически с нуля!!!
Т.е нет никаких оснований утверждать что Россия не успеет на поезд? :-)
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ZSM-5 »

арлекино wrote: 22 Dec 2019 19:54 Да нет у США такого количества СПГ необходимого для Европы. Просто нет. Они еще даже заводы не начали строить, которые планировали.
Не забывайте, кстати, и про такой момент: СПГ с Ямала всегда будет дешевле, чем СПГ из Техаса - хоть в чем-то холодный климат России поможет (охлаждение компрессоров на Ямале, грубо говоря, бесплатное). Это законы физики, которые, к счастью, не в состоянии изменить ни политики, ни "эффективные менеджеры". Газа на Ямале уже наоткрывали на сотню триллионов кубометров, причем идет ежегодный прирост запасов чуть-ли не по десятку триллионов. Поистине бездонная кладовая.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ZSM-5 »

solution wrote: 22 Dec 2019 20:10 Т.е нет никаких оснований утверждать что Россия не успеет на поезд? :-)
Я всегда считал, что надо не столько догонять, сколько вкладывать в науку в тех областях, в которых еще ничего не сделано. Тогда есть шанс не догонять и не идти в ногу, а быть первыми и снимать все сливки. Если все будет делаться правильно, то да, у России есть шанс не профукать очередной виток научно-технической революции.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11093
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by solution »

Это правильный подход также как атакавать вперёд и не ждать когда тебя апакуют(относится к полититике где Грампа атакуют а он только отражает удары вменсто того чтобы атакавать первым)
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9239
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Medium-rare »

Вот, здравомыслящие украинские политологи просекают, что к чему:

phpBB [video]
... and even then it's rare that you'll be going there...

Return to “Политика”