до чего дооптимизировали медицину

Мнения, новости, комментарии
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18844
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

до чего дооптимизировали медицину

Post by geek7 » 14 Jul 2019 08:13

знакомые давно сетовали - процесс медленный но верный: всю "бесплатную" (страховую) медицину уничтожают.
у меня инфа локализована по паре провинций.. а вот сюжет по всей РФ:
phpBB [video]
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 952
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by vbr » 14 Jul 2019 11:06

Стоимость годового полиса ДМС с покрытием до 3 млн. руб. в РФ - примерно одна месячная зарплата.
О чем спич-то ? :D
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 5166
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: Город забытого детства->Moscow->Страна непуганных белок-> Туда, блин->UK

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by ReactoR » 14 Jul 2019 11:29

Да обычное словоблудие, за все хорошее против всего плохого.
Естественно что нужны крупные центры с современным оборудованием и специалистами, а не размазывать по селам и весям, где нет ни людей, ни врачей, ни нормальных условий, толку от таких больничек небольшая. Современная медицина это поток, это концентрация высокотехнологичного диагностического оборудования, прошли времена доктора Айболита с арсеналом из стетоскопа и клизмы. Укрупняют везде, в Англии на определенную область крупный Госпиталь, а ДжиПишня это тот же фельдшерский пункт по выписыванию парацетамола, за специализированной помощью, например, сложной офтальмологической, придется чесать миль за 40, а то все 60. И везде очереди и ожидание. Мне так вообще пришлось лететь в частную клинику в России.
Сколько было последние 3-4 года, мед помощь быстрая или увы паллиативная всегда оказывалась, в трудных случаях возили в Москву на операцию.
Забавно что гик стал постить Сёмина. Ещё немного и запоёт гимн СССР
Last edited by ReactoR on 14 Jul 2019 12:48, edited 1 time in total.
"Quod licet Jovi, non licet bovi" Terence

User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 9201
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by ie » 14 Jul 2019 12:34

хорошо что клоуна прилепили...
сразу видно о чем видео, смотреть совсем не обязательно.

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18844
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by geek7 » 14 Jul 2019 14:43

vbr wrote:
14 Jul 2019 11:06
Стоимость годового полиса ДМС с покрытием до 3 млн. руб. в РФ - примерно одна месячная зарплата.
О чем спич-то ? :D
Что Вы этим хотели сказать? Что средний россиянин должен купить за свою месячную зарплату полис и забить на бюджетную медицину? Кстати, 'месячная зарплата' это сколько?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 952
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by vbr » 14 Jul 2019 20:13

geek7 wrote:
14 Jul 2019 14:43
vbr wrote:
14 Jul 2019 11:06
Стоимость годового полиса ДМС с покрытием до 3 млн. руб. в РФ - примерно одна месячная зарплата.
О чем спич-то ? :D
Что Вы этим хотели сказать? Что средний россиянин должен купить за свою месячную зарплату полис и забить на бюджетную медицину? Кстати, 'месячная зарплата' это сколько?
Я хочу сказать, что полис ДМС доступен в РФ практически всем. Забивать или нет, каждый средний россиянин решает для себя сам.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 58163
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by Flash-04 » 15 Jul 2019 01:35

Ингосстрах
- Базовый полис - от 37 000 рублей 
- Стандарт – от 48 000 рублей 
- Оптимал – от 59 900 рублей 
- Премиум – от 64 700 рублей 
- Платинум – от 71 700 рублей
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 952
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by vbr » 15 Jul 2019 04:15

По числу врачей на душу населения РФ находится в лидерах в мире, опережая по этому показателю
США примерно в 2 раза. Так что geek7, как это часто за ним водится, пернул в лужу не подумав, что нюхать
придется ему же.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 58163
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by Flash-04 » 15 Jul 2019 04:57

ну вообще-то он не о том говорил, а что есть тенденция переводить на платную медицину через полисы.
То что в России она уже становится дороже чем в Канаде, я уже оценил на собственном опыте. В Питере набор диагностики стоил около штуки баксов. В Торонто на диагностику и довольно сложную операцию не было потрачено ни цента. Хотя вру, $25 было заплачено чтобы получить копию ультразвука (так то оно бесплатно). Потом имел возможность сравнить с такой же из Питера. Торонтовская была более подробная и чёткая, но положа руку на сердце, в итоге это роли не сыграло.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 26924
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by Frukt » 15 Jul 2019 06:06

ie wrote:
14 Jul 2019 12:34
хорошо что клоуна прилепили...
сразу видно о чем видео, смотреть совсем не обязательно.
:D :great:
Peace

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18844
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by geek7 » 15 Jul 2019 07:20

vbr wrote:
15 Jul 2019 04:15
По числу врачей на душу населения РФ находится в лидерах в мире, опережая по этому показателю
США примерно в 2 раза. Так что geek7, как это часто за ним водится, пернул в лужу не подумав, что нюхать
придется ему же.
а ещё там негров линчуют. зачем сравнивать с США где структура зравохранения совсем другая (к томуже активно ругаемая аборигенами) когда речь идёт о сравнении яблок с яблоками - те-же самые яблоки только год назад их было больше, 2 года назад ещё больше итп... а Вы показываете в другую сторону и кричите - мол "там ананасов ещё меньше чем здесь яблок". зачем-то хотите отвлечь от поднятой темы и перевести стрелки?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 952
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by vbr » 15 Jul 2019 09:14

geek7 wrote:
15 Jul 2019 07:20
vbr wrote:
15 Jul 2019 04:15
По числу врачей на душу населения РФ находится в лидерах в мире, опережая по этому показателю
США примерно в 2 раза. Так что geek7, как это часто за ним водится, пернул в лужу не подумав, что нюхать
придется ему же.
а ещё там негров линчуют. зачем сравнивать с США где структура зравохранения совсем другая (к томуже активно ругаемая аборигенами) когда речь идёт о сравнении яблок с яблоками - те-же самые яблоки только год назад их было больше, 2 года назад ещё больше итп... а Вы показываете в другую сторону и кричите - мол "там ананасов ещё меньше чем здесь яблок". зачем-то хотите отвлечь от поднятой темы и перевести стрелки?
Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?
Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.
Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 28488
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by city_girl » 15 Jul 2019 13:42

Я так и не поняла почему надо волноваться о медицине в России, когда мы все лечимся в Штатах?

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18844
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by geek7 » 15 Jul 2019 15:15

vbr wrote:
15 Jul 2019 09:14
Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?
скажем так, я его не проверял. допускаю что наибольшее.
Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.
сейчас наблюдается явный дефицит (дикие очереди, полная недоступность в районах)
Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...
данную тему я не "отрыл в помойках" а услышал (и уже не в первый раз) от россиян
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 952
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by vbr » 15 Jul 2019 16:47

geek7 wrote:
15 Jul 2019 15:15
vbr wrote:
15 Jul 2019 09:14
Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?
скажем так, я его не проверял. допускаю что наибольшее.
Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.
сейчас наблюдается явный дефицит (дикие очереди, полная недоступность в районах)
Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...
данную тему я не "отрыл в помойках" а услышал (и уже не в первый раз) от россиян
Если в РФ при изобилии врачей "недоступность и дикие очереди", то что же говорить о других странах ?
ps Кстати, на мой вопрос вы так и не ответили. Не в первый раз, между прочим.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 24337
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by арлекино » 15 Jul 2019 18:57

Flash-04 wrote:
15 Jul 2019 04:57
ну вообще-то он не о том говорил, а что есть тенденция переводить на платную медицину через полисы.
То что в России она уже становится дороже чем в Канаде, я уже оценил на собственном опыте. В Питере набор диагностики стоил около штуки баксов. В Торонто на диагностику и довольно сложную операцию не было потрачено ни цента. Хотя вру, $25 было заплачено чтобы получить копию ультразвука (так то оно бесплатно). Потом имел возможность сравнить с такой же из Питера. Торонтовская была более подробная и чёткая, но положа руку на сердце, в итоге это роли не сыграло.
Вы сравниваете яблоки с апельсинами. Пошли бы в Питере не в платную клинику по обычному полису, то тоже бы ничего не платили. Сколько мне будет стоить такая диагностика, если я вздумаю махнуть из Питера в Канаду и провести её там?
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 58163
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by Flash-04 » 15 Jul 2019 20:38

арлекино wrote:
15 Jul 2019 18:57
Вы сравниваете яблоки с апельсинами. Пошли бы в Питере не в платную клинику по обычному полису, то тоже бы ничего не платили.
я ждал когда вы это скажете 8) на фразу "я платно" последовал ленивый ответ "у нас тут все платно" :D
В принципе я верю, что в другой питерской клинике, рангом пониже, после некоторого ожидания наверное можно было бы. Но уровень был бы не тот.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 24337
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by арлекино » 15 Jul 2019 20:51

Flash-04 wrote:
15 Jul 2019 20:38
я ждал когда вы это скажете 8) на фразу "я платно" последовал ленивый ответ "у нас тут все платно" :D
Этой весной у мамы на лице появилось некое новообразование мало похожее на родинку. Она пошла к дерматологу, а тот её сразу отправил к онкологу, оперативно. Онколог подтвердил, что да, есть такие подозрения и отправил её в частную клинику на Садовой (забыла название). Она была уверена, что ей придется платить денег, а я её успокаивала, что переведу ей столько, сколько потребуется и чтобы она не волновалась. Но оказалось, что по такому направлению, при наличии полиса конечно, все процедуры ей будут бесплатными. Сначала у нее взяли образцы ткани (или как это называется). Через две недели были готовы результаты. Ей позвонили, назначили день и провели операцию по удалению этой фигни. Все в итоге обошлось и оказалось не так страшно, как думали изначально. Но она какое-то время еще будет под наблюдением. По времени все это заняло меньше месяца и не стоило ни копейки.
Но если прийти туда просто так, без направления, то да, у них там будет "все платно"
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 5166
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: Город забытого детства->Moscow->Страна непуганных белок-> Туда, блин->UK

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by ReactoR » 15 Jul 2019 21:05

В частной глазной клинике часть операций делается по квоте бесплатно. Удаляли катаракту. У нас был выбор а) делать бесплатно в обычной больничке и сразу (хрусталик отечественный, без опций) б) делать в частной за деньги (хрусталик импортный, улучшенный) в) делать в частной по квоте бесплатно (или с доплатой за специальный хрусталик), но ждать
Выбрали вариант б) и не пожалели, так как во время операции выяснилось что были осложнения, разрыв связок держащих хрусталик. Обошлось сравнительно недорого. Фунтов 300-400 за всё, у меня очки из английской оптики столько стоят, а тут сложная операция
Тетя же все свои операции делала бесплатно, у нее глаукома с осложнениями, единственно что не смогли сразу подобрать, так это протез с нужным цветом глаз, пришлось брать то что было
"Quod licet Jovi, non licet bovi" Terence

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18844
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by geek7 » 16 Jul 2019 10:37

vbr wrote:
15 Jul 2019 16:47
geek7 wrote:
15 Jul 2019 15:15
vbr wrote:
15 Jul 2019 09:14
Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?
скажем так, я его не проверял. допускаю что наибольшее.
Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.
сейчас наблюдается явный дефицит (дикие очереди, полная недоступность в районах)
Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...
данную тему я не "отрыл в помойках" а услышал (и уже не в первый раз) от россиян
Если в РФ при изобилии врачей "недоступность и дикие очереди", то что же говорить о других странах ?
ps Кстати, на мой вопрос вы так и не ответили. Не в первый раз, между прочим.
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет? (Ц) Карлсон
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 9201
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by ie » 16 Jul 2019 12:45

geek7 wrote:
16 Jul 2019 10:37
vbr wrote:
15 Jul 2019 16:47
geek7 wrote:
15 Jul 2019 15:15
vbr wrote:
15 Jul 2019 09:14
Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?
скажем так, я его не проверял. допускаю что наибольшее.
Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.
сейчас наблюдается явный дефицит (дикие очереди, полная недоступность в районах)
Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...
данную тему я не "отрыл в помойках" а услышал (и уже не в первый раз) от россиян
Если в РФ при изобилии врачей "недоступность и дикие очереди", то что же говорить о других странах ?
ps Кстати, на мой вопрос вы так и не ответили. Не в первый раз, между прочим.
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет? (Ц) Карлсон
а что вы хотите услышать?
да конечно хорошо когда медицина доступна, для всех.
хорошо кагда есть возможность лечиться недалеко от дома в каждом глухом поселке или ауле.
таково в россии нет. в чем проблема?
в россии очень плохо? не ехайте туда
живите в сша... тут ведь у ВСЕХ есть доступ к дешевой и качественной медицине,
нитакли?

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 58163
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by Flash-04 » 16 Jul 2019 13:47

:lol: доступ к хорошей медицине в каждом "ауле" скорее всего есть только в мелких европейских странх, где за час можно из любой точки доехать до границы.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 9201
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by ie » 16 Jul 2019 14:38

Flash-04 wrote:
16 Jul 2019 13:47
:lol: доступ к хорошей медицине в каждом "ауле" скорее всего есть только в мелких европейских странх, где за час можно из любой точки доехать до границы.
можно уточнить, доступная и хоршая медицина для всех это плохо или хорошо?
и если хорошо почему народ в штатах не может птребовать чтобы это было предоставлено ВСЕМ.
побольше хорошого, доступного и ВСЕМ.
:D

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 952
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by vbr » 16 Jul 2019 14:42

geek7 wrote:
16 Jul 2019 10:37
vbr wrote:
15 Jul 2019 16:47
geek7 wrote:
15 Jul 2019 15:15
vbr wrote:
15 Jul 2019 09:14
Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?
скажем так, я его не проверял. допускаю что наибольшее.
Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.
сейчас наблюдается явный дефицит (дикие очереди, полная недоступность в районах)
Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...
данную тему я не "отрыл в помойках" а услышал (и уже не в первый раз) от россиян
Если в РФ при изобилии врачей "недоступность и дикие очереди", то что же говорить о других странах ?
ps Кстати, на мой вопрос вы так и не ответили. Не в первый раз, между прочим.
Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет? (Ц) Карлсон
Предположим, что не перестал, хотя никогда не пил. Я ответ на свой вопрос услышу, или так и будете скакать, как вошь на гребешке ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
хамство, бан 1 день
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 58163
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: до чего дооптимизировали медицину

Post by Flash-04 » 16 Jul 2019 15:29

ie wrote:
16 Jul 2019 14:38
Flash-04 wrote:
16 Jul 2019 13:47
:lol: доступ к хорошей медицине в каждом "ауле" скорее всего есть только в мелких европейских странх, где за час можно из любой точки доехать до границы.
можно уточнить, доступная и хоршая медицина для всех это плохо или хорошо?
и если хорошо почему народ в штатах не может птребовать чтобы это было предоставлено ВСЕМ.
побольше хорошого, доступного и ВСЕМ.
:D
вы как первый день в США живете :pain1: откройте свою Конституцию и покажите пункт про необходимость доступного медицинского обслуживания. Что, нету? Зато есть пункт про право на оружие. 8)
Точно соотвествует тому что имеете :D
Зато в Канаде под пятой колониального короно-увенчанного правительства, такая медицина есть :lol:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Политика”