CA: it is time to pay the piper

Мнения, новости, комментарии
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30107
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by StrangerR » 02 Jul 2019 22:33

А вот реальные графики. Никаких особо эффектов от людей там не видно, то есть да, CO2 чуть больше стало но на температуру это.. а не повлияло. Но вот зато цикличность никуда не делась, и если очередной ледниковый период будет чуть потеплее прежних, это спасет человечество, а если нет,то неизбежны орды беженцев и войны за ресурсы.

Image

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 33814
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Maw Hogben » 03 Jul 2019 00:34

mavr wrote:
02 Jul 2019 22:19
Maw Hogben wrote:
02 Jul 2019 21:29

Да, да... пора делать великое закрытие ненужной науки, продажной девки капиталистов - гляциологии... :lol:
АргУменты заончились, включился генератор бреда :pain1:
Благо девушка начитанная, бреда может генериться бесконечное количество.
Кто-бы говорил, вы мастер курсы по бреду можете давать.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 33814
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Maw Hogben » 03 Jul 2019 00:38

StrangerR wrote:
02 Jul 2019 22:33
А вот реальные графики.
Реальные as opposed to нереальные от всяких врунов, типа NASA?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 5532
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by OtecFedor » 03 Jul 2019 02:39

Archimed wrote:
02 Jul 2019 03:25
OtecFedor wrote:
02 Jul 2019 01:23
Наверное также профессионально говорят о моделях удержания плазмы в новомодных реакторах и тому подобное.
Можно, конечно и про плазму, но как мне кажется вы от физики-шмизики далеки. Почитайте для начала Ландавшица, что-ли, потом вернёмся к этому разговору.
Не, физику плазмы преподавали по Арцимовичу

Archimed
Posts: 13
Joined: 11 May 2017 00:37

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Archimed » 03 Jul 2019 03:15

OtecFedor wrote:
03 Jul 2019 02:39
Не, физику плазмы преподавали по Арцимовичу
Я ж написал, что для начала.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30107
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by StrangerR » 03 Jul 2019 17:04

Maw Hogben wrote:
03 Jul 2019 00:38
StrangerR wrote:
02 Jul 2019 22:33
А вот реальные графики.
Реальные as opposed to нереальные от всяких врунов, типа NASA?
Это прямые данные измерений сделанных на льдах Антарктиды. Просто напросто _реальные температура, состав воздуха и прочее_ - не домыслы НАСА а прямые измерения на кернах льда.

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 33814
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Maw Hogben » 03 Jul 2019 17:44

StrangerR wrote:
03 Jul 2019 17:04
Maw Hogben wrote:
03 Jul 2019 00:38
StrangerR wrote:
02 Jul 2019 22:33
А вот реальные графики.
Реальные as opposed to нереальные от всяких врунов, типа NASA?
Это прямые данные измерений сделанных на льдах Антарктиды. Просто напросто _реальные температура, состав воздуха и прочее_ - не домыслы НАСА а прямые измерения на кернах льда.
Понятно, я так и думала что NASA это мошенники... во главе с Кубриком...

З.Ы. Современный измерения казалось бы делают не из воздуха во льду, а просто из воздуха...

И нулевой точки СО2 на самом правильном графике что-то не видать...

The global average atmospheric carbon dioxide in 2017 was 405.0 parts per million (ppm for short), with a range of uncertainty of plus or minus 0.1 ppm.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

Lavr
Уже с Приветом
Posts: 321
Joined: 29 Aug 2001 09:01
Location: Moscow -> Miami -> San Jose

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Lavr » 03 Jul 2019 21:02

Maw Hogben wrote:
03 Jul 2019 17:44
З.Ы. Современный измерения казалось бы делают не из воздуха во льду, а просто из воздуха...

И нулевой точки СО2 на самом правильном графике что-то не видать...

The global average atmospheric carbon dioxide in 2017 was 405.0 parts per million (ppm for short), with a range of uncertainty of plus or minus 0.1 ppm.
ppm vs. ppmv
Во льду углекислого газа чуть больше.

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 33814
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Maw Hogben » 04 Jul 2019 02:09

Lavr wrote:
03 Jul 2019 21:02
Maw Hogben wrote:
03 Jul 2019 17:44
З.Ы. Современный измерения казалось бы делают не из воздуха во льду, а просто из воздуха...

И нулевой точки СО2 на самом правильном графике что-то не видать...

The global average atmospheric carbon dioxide in 2017 was 405.0 parts per million (ppm for short), with a range of uncertainty of plus or minus 0.1 ppm.
ppm vs. ppmv
Во льду углекислого газа чуть больше.
А разве ppm не short for ppmv? vs ppmw...

Например.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Keeling_Curve
The measurements collected at Mauna Loa Observatory show a steady increase in mean atmospheric CO
2 concentration from 313 parts per million by volume (ppmv) in March 1958 to 406 ppmv in November 2018, with an increase of ~2 ppmv CO2 per year.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

apex
Уже с Приветом
Posts: 828
Joined: 24 May 2008 13:28
Location: Chicago

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by apex » 04 Jul 2019 14:51

Maw Hogben wrote:
04 Jul 2019 02:09
А разве ppm не short for ppmv? vs ppmw...
В газах по объему обычно меряют (ppmv), в жидкостях и твердых материалах - по весу (ppmw).

User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1105
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Sushi » 04 Jul 2019 23:09

Maw Hogben wrote:
02 Jul 2019 21:29
mavr wrote:
02 Jul 2019 06:51
Maw Hogben wrote:
02 Jul 2019 03:04
OtecFedor wrote:
02 Jul 2019 01:23
Мне нравится как народ всегда веско обсуждает климатические модели.
Херня все... ничо не будет... Гольфстрим-шмальстрим...

Наверное также профессионально говорят о моделях удержания плазмы в новомодных реакторах и тому подобное.
Любой программист знает лучше любого докторишки как лечить, и что происходит с климатом тоже всяко лучше гляциологов с климатологами...
Что происходит с климатом с точки зрения гляциологии знает любой первоклассник.
Если лёд растаял значит стало теплее.
Ничего больше по этому вопросу гляциология добавить не может.
А про возможности прогнозов климатологов уже говорили. Хреново у них с прогнозами.
Да, да... пора делать великое закрытие ненужной науки, продажной девки капиталистов - гляциологии... :lol:
Почему закрытие? Гляциология показывает, что ледники начали таять до индустриальной революции, почему нас теперь виновниками назначили :nono#:

Lavr
Уже с Приветом
Posts: 321
Joined: 29 Aug 2001 09:01
Location: Moscow -> Miami -> San Jose

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Lavr » 09 Jul 2019 05:41

Maw Hogben wrote:
04 Jul 2019 02:09
Lavr wrote:
03 Jul 2019 21:02
Maw Hogben wrote:
03 Jul 2019 17:44
З.Ы. Современный измерения казалось бы делают не из воздуха во льду, а просто из воздуха...

И нулевой точки СО2 на самом правильном графике что-то не видать...

The global average atmospheric carbon dioxide in 2017 was 405.0 parts per million (ppm for short), with a range of uncertainty of plus or minus 0.1 ppm.
ppm vs. ppmv
Во льду углекислого газа чуть больше.
А разве ppm не short for ppmv? vs ppmw...

Например.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Keeling_Curve
The measurements collected at Mauna Loa Observatory show a steady increase in mean atmospheric CO
2 concentration from 313 parts per million by volume (ppmv) in March 1958 to 406 ppmv in November 2018, with an increase of ~2 ppmv CO2 per year.
Да, Вы правы. Это молярные/объемные доли. Там достаточно сложные методики измерения и калибровки. Здесь описание методик и данные за 800000 лет:
https://cdiac.ess-dive.lbl.gov/trends/c ... e_co2.html
Почему-то на куполе концентрация СО2 меньше. Если смотреть данные за 2000 лет, то ужос-ужос, а если за весь период, то ничего экстраординарного.

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 33814
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Maw Hogben » 09 Jul 2019 19:29

apex wrote:
04 Jul 2019 14:51
Maw Hogben wrote:
04 Jul 2019 02:09
А разве ppm не short for ppmv? vs ppmw...
В газах по объему обычно меряют (ppmv), в жидкостях и твердых материалах - по весу (ppmw).
Именно.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 33814
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Maw Hogben » 09 Jul 2019 19:34

Sushi wrote:
04 Jul 2019 23:09
Maw Hogben wrote:
02 Jul 2019 21:29
mavr wrote:
02 Jul 2019 06:51
Maw Hogben wrote:
02 Jul 2019 03:04
OtecFedor wrote:
02 Jul 2019 01:23
Мне нравится как народ всегда веско обсуждает климатические модели.
Херня все... ничо не будет... Гольфстрим-шмальстрим...

Наверное также профессионально говорят о моделях удержания плазмы в новомодных реакторах и тому подобное.
Любой программист знает лучше любого докторишки как лечить, и что происходит с климатом тоже всяко лучше гляциологов с климатологами...
Что происходит с климатом с точки зрения гляциологии знает любой первоклассник.
Если лёд растаял значит стало теплее.
Ничего больше по этому вопросу гляциология добавить не может.
А про возможности прогнозов климатологов уже говорили. Хреново у них с прогнозами.
Да, да... пора делать великое закрытие ненужной науки, продажной девки капиталистов - гляциологии... :lol:
Почему закрытие? Гляциология показывает, что ледники начали таять до индустриальной революции, почему нас теперь виновниками назначили :nono#:
Ледники тают и снова нарастают, это вон и выше писали. Вот скорость несколько поменялась. Одно дело медленные изменения, другое быстрое, второе опаснее.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30107
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by StrangerR » 09 Jul 2019 19:50

А дальше посмотрите на графики. Мы в начале очередного цикла похолодания. Деятельность людей чуть притормозила попадание туда, и не более того. И на следующие пару тысяч лет, до очередного цикла потепления, мы прекрасно можем сидеть на нынешнем тренде, когда похолодание тоже неизбежно будет но будет послабее чем предыдущие, и таким образом человечество не влетит в проблемы ледников, потери био продуктивности, и прочих прелестей похолоданий. То есть да, с CO2 бороться неплохо, только так чтобы уровень стал падать примерно через 1000 - 1500 лет и не раньше, как раз удастся сгладить минусы очередного полу-ледникового периода. Еще учтем то что потепление - больше зелени на планете, быстрее идет переработка CO2 в древесную и прочую биологическую массу... Так что все это - спекуляции на тему _давайте больше денег, караул_ - очередной гипер распил, короче говоря.

User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 4792
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Beretta » 10 Jul 2019 02:34

Sushi wrote:
04 Jul 2019 23:09
Гляциология показывает, что ледники начали таять до индустриальной революции, почему нас теперь виновниками назначили :nono#:
потому, что удобно именно сейчас найти виновных кому то захотелось заработать очень много

User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 4792
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Beretta » 10 Jul 2019 02:38

StrangerR wrote:
09 Jul 2019 19:50
А дальше посмотрите на графики....
зачем куда то смотреть? В похолодание/потепление/чеготамещепридумают нужно верить :umnik1: Потому, что веру можно не подтверждать, там доказательств ненана. Не веришь - ax, ты, еретик! - и на кол клаймет ченжинь инквизиции. :mrgreen:

Korney
Уже с Приветом
Posts: 13169
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Korney » 10 Jul 2019 04:06

StrangerR wrote:
09 Jul 2019 19:50
А дальше посмотрите на графики. Мы в начале очередного цикла похолодания. Деятельность людей чуть притормозила попадание туда, и не более того. И на следующие пару тысяч лет, до очередного цикла потепления, мы прекрасно можем сидеть на нынешнем тренде, когда похолодание тоже неизбежно будет но будет послабее чем предыдущие, и таким образом человечество не влетит в проблемы ледников, потери био продуктивности, и прочих прелестей похолоданий. То есть да, с CO2 бороться неплохо, только так чтобы уровень стал падать примерно через 1000 - 1500 лет и не раньше, как раз удастся сгладить минусы очередного полу-ледникового периода. Еще учтем то что потепление - больше зелени на планете, быстрее идет переработка CO2 в древесную и прочую биологическую массу... Так что все это - спекуляции на тему _давайте больше денег, караул_ - очередной гипер распил, короче говоря.
А главное, что понизить им ничего не удастся, как бы они не пыжились.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.

User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1105
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Sushi » 10 Jul 2019 04:12

Korney wrote:
10 Jul 2019 04:06
StrangerR wrote:
09 Jul 2019 19:50
А дальше посмотрите на графики. Мы в начале очередного цикла похолодания. Деятельность людей чуть притормозила попадание туда, и не более того. И на следующие пару тысяч лет, до очередного цикла потепления, мы прекрасно можем сидеть на нынешнем тренде, когда похолодание тоже неизбежно будет но будет послабее чем предыдущие, и таким образом человечество не влетит в проблемы ледников, потери био продуктивности, и прочих прелестей похолоданий. То есть да, с CO2 бороться неплохо, только так чтобы уровень стал падать примерно через 1000 - 1500 лет и не раньше, как раз удастся сгладить минусы очередного полу-ледникового периода. Еще учтем то что потепление - больше зелени на планете, быстрее идет переработка CO2 в древесную и прочую биологическую массу... Так что все это - спекуляции на тему _давайте больше денег, караул_ - очередной гипер распил, короче говоря.
А главное, что понизить им ничего не удастся, как бы они не пыжились.
Ну да... Они в Сан Франциско улицы от человеческих испражнений убрать толком не могут, а тут аж климат на планете изменить. :pain1:

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 21411
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by SergeyM800 » 11 Jul 2019 18:30

StrangerR wrote:
09 Jul 2019 19:50
- очередной гипер распил, короче говоря.
Именно, причем в области где не возможно проверить результат и до бесконечности можно получать деньги под проекты. Главное завернуть их красиво и привлекать политиков на открытие очередного. :wink:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 21411
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by SergeyM800 » 11 Jul 2019 18:32

Sushi wrote:
10 Jul 2019 04:12
... а тут аж климат на планете изменить. :pain1:
Да не на планете же, а у потенциальных избирателей и башлятелей в головах. :umnik1: :wink:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 33814
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Maw Hogben » 11 Jul 2019 20:09

Beretta wrote:
10 Jul 2019 02:38
StrangerR wrote:
09 Jul 2019 19:50
А дальше посмотрите на графики....
зачем куда то смотреть? В похолодание/потепление/чеготамещепридумают нужно верить :umnik1: Потому, что веру можно не подтверждать, там доказательств ненана. Не веришь - ax, ты, еретик! - и на кол клаймет ченжинь инквизиции. :mrgreen:
А во что вы верите? Что все эти данные с подъемом средней глобальной температуры за последние 50 лет фэйк? :-)
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 5532
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by OtecFedor » 12 Jul 2019 00:47

StrangerR wrote:
02 Jul 2019 22:33
А вот реальные графики. Никаких особо эффектов от людей там не видно, то есть да, CO2 чуть больше стало но на температуру это.. а не повлияло. Но вот зато цикличность никуда не делась, и если очередной ледниковый период будет чуть потеплее прежних, это спасет человечество, а если нет,то неизбежны орды беженцев и войны за ресурсы.

Image
На графике удобно пропушена точка сегодняшнеи концентрации CO2: 405 ppm.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30107
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by StrangerR » 12 Jul 2019 01:38

Maw Hogben wrote:
11 Jul 2019 20:09
Beretta wrote:
10 Jul 2019 02:38
StrangerR wrote:
09 Jul 2019 19:50
А дальше посмотрите на графики....
зачем куда то смотреть? В похолодание/потепление/чеготамещепридумают нужно верить :umnik1: Потому, что веру можно не подтверждать, там доказательств ненана. Не веришь - ax, ты, еретик! - и на кол клаймет ченжинь инквизиции. :mrgreen:
А во что вы верите? Что все эти данные с подъемом средней глобальной температуры за последние 50 лет фэйк? :-)
Я верю в графики. По которым последние 50 лет было вполне себе цикличное потепление, а сейчас мы в начале цикличного же похолодания, которое слегка тормозится избытком CO2, но не более чем _чуть тормозится_. И по этим графикам, следующие где то 1000 лет будет только холодать, и увеличение уровня CO2 максимум притормозит походание. А также в графики по которым повышение температуры служит на пользу жизни на Земле а вот похолодание приводит к массовым вымираниям. А также в график показывающий что рост содержания CO2 уже вызвал рост зеленого покрытий планеты и соответственно скорости утилизации оного CO2.

И по этим графикам, где то 1000 лет можно особо не суетиться так как просто произойдет компенсация циклического похолодания с искуственным небольшим потеплением. А за 1000 лет все одно нефть - газ кончатся и придется всем жить на дровах, солнечной и ветровой энергии, а атомной энергетике. И проблема CO2 сама собой исчерпается. да и увеличение зеленого покрытия и переработки CO2 природой дадут свои плоды.

User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 4792
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: CA: it is time to pay the piper

Post by Beretta » 12 Jul 2019 04:26

Maw Hogben wrote:
11 Jul 2019 20:09
Beretta wrote:
10 Jul 2019 02:38
StrangerR wrote:
09 Jul 2019 19:50
А дальше посмотрите на графики....
зачем куда то смотреть? В похолодание/потепление/чеготамещепридумают нужно верить :umnik1: Потому, что веру можно не подтверждать, там доказательств ненана. Не веришь - ax, ты, еретик! - и на кол клаймет ченжинь инквизиции. :mrgreen:
А во что вы верите? Что все эти данные с подъемом средней глобальной температуры за последние 50 лет фэйк? :-)
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Maw, вас так легко было поймать на крючок :)

Вера не имеет отношения к науке. Вера не имеет отношения к науке.

Мне удивительно, что это я вам рассказываю.

Но хуже всего, что вы не смотрите ширше. Что такое 50 лет для планеты, это же курам на смех, миллисекунда для человека..

Return to “Политика”