Деиндустриализованная Россия

[Frukt]

Туфта это все. Мы хотим слышать про конкурентов Интелу, Гуглу! То, что бездумные массы социальных сетей могут заценить! Чтоб пипл схавал!

Кстати, да.
К примеру Германия у так называемых "оппозиционеров" считается развитой страной. А Гугла и Интела своего нет. Даже фэйсбука и то нет. И никто не возмущается.
На самом деле фэисбук-гуглов не так и много в мире. В России есть и свои соц. сети и Яндекс, если уж на то пошло. А немцам, французам и прочим великобританцам куда пойти если Цукерберг завтра опять свои правила игры придумает.

[SosLipBam]

Борис, зачем вы делитесь видео людей которые не совсем дружат с головой? Вы части бываете в России? Вы видите что происходит вокруг и как страна развивается?

[zVlad]

...

Мне хочется спросить тех участников, которые верят в то, что в России всё прекрасно, как никогда. ... При этом населению внушают мысль о том, что армия якобы насыщается современной техникой и Россия якобы владеет неким супер-оружием. Правда, забывают сказать, что армия России это мелкий огрызок от армии СССР. НАТО она противостоять не способна.
...

Я не из тех кто считает что в России все прекрасно. Даже очень нет. Но я не склонен сильно драматизировать нынешнее плачевное состояние. Главное что НАТО на нас нападать боится. Боится не потому что у нас мощная экономика и технологии (хотя те технологии которых боится НАТО у есть), а потому что знает как Россия может мобилизоваться и совершить такой скачок каких мало кто совершал за всю историю человечества.

Россия вообще никогда не находилась на острие технологий и высоких уровней экономического развития. Но еще ни одна выскотехнологичная держава (державы) не смогла нас победить в войне. Очень бледно Россия выглядела во всех прямых столкновениях начиная с татро-монгол, французов, коалиции англо-франко-турецкой, дважды немца. И всегда после таких прымях столновений Россия приростала. Теряла же земли Россия не в войне (что весьма замечательно, не в смысле хорошо, а необычно, неординарно). Я имею в виду Русскую Америку, Гаваи, и республики СССР. Тем не менее, и очень на самом деле показательно, что Крым то вернулся!!!

Сейчас возможно идет период конвертации опыта военных методов сушцествования в мудрости не сохранения и обретения земель без войны. Хватить проливать кровь, но надо держать оружие в исправности и готовности. Это есть. Теперь нужна кропотливая работа над ошибками небоевых потерь, их исправлении и использовании ошибок других в своих интересах. А этих ошибок враждебный России мир делает премного. Он не может не делать их, потому что дружить против кого-то это не конструктивно и чревато ранениями в свои части тела. Примеров предостаточно. Крым (а шире вся Украина), Сирия, теперь Венесуэла. Эстония оказывается не только против России, но и в какой то степени против Брюсселя. У Польши и Венгрии есть трения с ЕС тоже. США и ЕС тоже не блещут примеров крепкой дружбы. В тоже время наши отношения с дальневосточными странами пусть тоже не дружба в засос, но воаводится на более надежном и долговечном фундааменте (сравните встречи Трампа с Ыном и Путина), на равноправии и уважении друг друга чего нет между нашими западными партнерами - там голимый денежный интересн движет и желание наживаться на других.

[zVlad]

... Чем ещё можно похвастаться? Пытаюсь читать про новости технологий.... Серьёзных научных достижений от российской науки практически нет. Наука по сути убита. Зато, чуть ли не половина новостей от "британских учёных".

...

Я не считаю что это есть жизненнонебходимое для России. Россия всегда, за исключением короткого периода СССР, заимствовала технологии у тех у когo это лучше получалось. При этом научныйх, фундоменталный вклад в мировую копилку Россия сделала существенный. Так получилось, и это обьяснимо без самобичевания, что другим странам (США в первую очередь, но и Ю.Корея, Китай, Япония тоже) удается развивать идеи до технологий, до продуктов. Рано или поздно эти технологии все равно появляются в России и здорово что Россия (одна из немногих) в состоянии современные технологии осваивать и использовать.

Жизненнонеобходимо же сейчас это рост благосостояния россиян. Жилье, машины, хорошее здоровое питание, образование, медицина, отдых, культура - вот неполный перечень, который каждый может правильно продолжить. того что жизненнонеобходимо сейчас. А возглавить это список должно слов "работа", занятость и перспектива получить от работы все что необходимо каждому. Об это говорят, ии даже на самом верху, но не похоже что понимают как этого достичь не в следущих поколениях, а уже для живущих сейчас россиян. Пока получается только благополучие для меньшинства.

Вот эта задача является краеугольным камнем дальнейшего благополучия России в целом.

[HappyCat]

Ето уже устаревшие расчеты. Новые показывают что без всяких субсидий уже дешевле солнечная енергия в большинстве штатов.

Мощность двух блоков ЛАЭС-2 - 2170 МВт. Какая площадь солнечных батарей должна быть, чтобы они вырабатывали аналогичное количество электроэнергии?

Ну даже если 200W/м2 то всего то площадь 10 км2 т.е. немного больше чем 3х3 км, учитывая что панели можно на дома устанавливать которые куда большую площадь покрывают И на парковки, то вполне разумно

Только солнце ночью не светит, поэтому площадь батарей надо утроить (для Аризоны) и добавить 10.000.000 кВт*часов аккумуляторов. Плюс 2000 МВт генерирующих мощностей все равно надо держать наготове. На случай ненастной погоды.

ето уже в среднем с учетом ночи И ненастной поговы, иначе мошность была бы много выше чем 200 W тем боле для Аризоны
аккумуляторы нужны в любом случае. Сейчас все енергосети предусматривают наличие bольшой мощности аккумуляторов. Хотя бы потому что потребление все равно нерегулярное.

[deev_a_v]

ну по энергии таки США впереди планеты всей, хотя франция опережает по %% и китай по строящимся.

Это посчитали по количеству вырабатываемой энергии? Для общего развития почитайте с какими проблемами сталкивается нынешняя американская атомная энергетика.

я так понимаю, что главная проблема это утилизация отходов - её "пинают дальше по дороге" уже полвека как. ну и никто не хочет чтоб на его бэкярде строили... тут китайцам явно проще

Да нет там проблемы утилизации отходов. Из них выделяют все полезное, превращают в камень и закапывают поглубже. Россия кстати на этом делает неслабый бизнес. Причем вдвойне - Украина берет ТВЭЛы из России и из США (правда в последних топливо, вроде как, оказалось вдруг... российским, перемога однако), Российские потом отдает в Россию на переработку (и деньги и изотопы и потенциально можно MOX топливо сделать). А вот американские складирует в Чернобыле.

Никто использованные твэлы не перерабатывает и тем более не закапывает - нет отработанных технологий
Сейчас в мире они хранятся в основном в бассейнах на территориях самих ядерных станций

Вот тут вопрос освещён довольно подробно
http://www.atomic-energy.ru/SMI/2018/04/09/84831

[zVlad]

... не надо путать виртуальность с реальностью. ...

[Privet]

...
Уперлись в мифические технологии и все. А ето видимо не технолгии, не наука, не разработки, не сотрудничество с мировыми лидерами и т.д. ...

Мифические технологии? Мы ломом и кувалдой расхерачим всё, что угодно? Это даже не смешно. ...

Что _основы современного производства_? У меня вот есть серверы 5 летние есть сегодняшние. Разницы - почти нуль. Все можно делать на 5 летних. ...

Опять тот же убийственный аргумент - ломом и кувалдой расхерачим всё.
Только нет у России этих серверов. Не то, чтобы 5-летних, а даже 10-летних. Российская продукция уже неконкурентна в Китае и Индии. Это не просто звоночек. Это сирена, которая вопит о катастрофическом состоянии экономики России. Надо не бояться говорить самим себе правду, а не пытаться обмануть себя доказывая, что в стране всё прекрасно - российские С-400 и Су-35 ещё берут и слава богу.

[StrangerR]

Никто использованные твэлы не перерабатывает и тем более не закапывает - нет отработанных технологий
Сейчас в мире они хранятся в основном в бассейнах на территориях самих ядерных станций

Вот тут вопрос освещён довольно подробно
http://www.atomic-energy.ru/SMI/2018/04/09/84831

Отработанные ТВЭЛы вовсю перерабатываются. Не надо тут сказок. В бассейнах идет отстой на пару лет, пока радиация от быстро распадающихся элементов не упадет. После этого их отправляют на переработку.

Только нет у России этих серверов. Не то, чтобы 5-летних, а даже 10-летних. Российская продукция уже неконкурентна в Китае и Индии. Это не просто звоночек. Это сирена, которая вопит о катастрофическом состоянии экономики России. Надо не бояться говорить самим себе правду, а не пытаться обмануть себя доказывая, что в стране всё прекрасно - российские С-400 и Су-35 ещё берут и слава богу.

Серверы есть. То что процессоры из Тайваня - ничего не меняет. Встроенные компьютеры для управления есть, и там даже процессоры свои хотя фабрика пока еще на Тайване, и что с того. И Китай и Индия вовсю берут военную технику, поставки тех же Су-34 и Су-35 например идут или поставки вертолетов (и совместные проекты, что часто непросто) или АЭС. Для Индии еще и подводные лодки строятся. В чем состоит _катастрофическое состояние экономики_ то - в том что не все отрасли - самые первые в мире? Так это нормально.

[Lavr]

Ето уже устаревшие расчеты. Новые показывают что без всяких субсидий уже дешевле солнечная енергия в большинстве штатов.

Мощность двух блоков ЛАЭС-2 - 2170 МВт. Какая площадь солнечных батарей должна быть, чтобы они вырабатывали аналогичное количество электроэнергии?

Ну даже если 200W/м2 то всего то площадь 10 км2 т.е. немного больше чем 3х3 км, учитывая что панели можно на дома устанавливать которые куда большую площадь покрывают И на парковки, то вполне разумно

Только солнце ночью не светит, поэтому площадь батарей надо утроить (для Аризоны) и добавить 10.000.000 кВт*часов аккумуляторов. Плюс 2000 МВт генерирующих мощностей все равно надо держать наготове. На случай ненастной погоды.

ето уже в среднем с учетом ночи И ненастной поговы, иначе мошность была бы много выше чем 200 W тем боле для Аризоны
аккумуляторы нужны в любом случае. Сейчас все енергосети предусматривают наличие bольшой мощности аккумуляторов. Хотя бы потому что потребление все равно нерегулярное.

200 Ватт на кв. метр - это пиковая мощность солнечных батарей. В космосе получают до 300 Ватт. Аккумуляторов в традиционных электросетях нет. Вырабатываемая мощность соответствует потреблению.

Хороший свинцовый автомобильный аккумулятор на 100 А*ч запасает 1 кВт*час. Это чтобы понять, сколько надо аккумуляторов.

[HappyCat]

солнечной енергии на кв метр где-то 1 кW. Еффективность постоянно улучшается, сейчас есть новые разработки дающие большую еффективность. Есть проекты гибких покрытий которые так же вырабатывают енергию но ими можно покрыть большие поверхности..

Развитие аккумуляторов тоже не cтоит на месте.

[Lavr]

Может в России а здесь уже много больше. В том то И дело что Россия живет прошлым веком

Вау! И какой же КПД здешних (китайских) батарей? Мощность солнечного излучения 1300 Ватт в космосе.

[Yvsobol]

Мадам даже испугалась и стерла свой перл...

[HappyCat]

Может в России а здесь уже много больше. В том то И дело что Россия живет прошлым веком

Вау! И какой же КПД здешних (китайских) батарей? Мощность солнечного излучения 1300 Ватт в космосе.

А почему китайских? Сейчас большой прогресс в етой области. Ну на земле излучение 1кW/м^2 (пиковое в Аризонах) Ну даже если больше площадь потребуется ее легко получить с современными материалами.

[HappyCat]

Мадам даже испугалась и стерла свой перл...

Да ето та И есть как написала, просто не хочется переходить на оскорбления потому И стерла

[Frukt]

Российская продукция уже неконкурентна в Китае и Индии. Это не просто звоночек. Это сирена, которая вопит о катастрофическом состоянии экономики России. Надо не бояться говорить самим себе правду, а не пытаться обмануть себя доказывая, что в стране всё прекрасно - российские С-400 и Су-35 ещё берут и слава богу.

Сколько помню форум, столько и критика о "катастрофическом состоянии экономики России", ну и заодно и всего остального российского. Всегда всё плохо. Но страна развивается и вполне успешно. На самом деле проблемы есть (они везде есть) но катастрофы нет.
Возможно имеет смысл задуматься, может дело не в России, а в консерватории слишком критическом восприятии её?
Какой смысл/польза от этой критики (часто надуманной).

Если бы критики использовали такие же стандарты "критики" к США, то от штатов бы уже камня на камне не осталось. Но к штатам более мягкие требования. Страна на пороге экономического коллапса, десятки тыс. бездомных только детей на улицах Нью Йорка, повсюду нищета, наркомания бьет все рекорды. Но никого не интересует. Все ушли на информационный фронт против России.

[Lavr]

Может в России а здесь уже много больше. В том то И дело что Россия живет прошлым веком

Вау! И какой же КПД здешних (китайских) батарей? Мощность солнечного излучения 1300 Ватт в космосе.

А почему китайских? Сейчас большой прогресс в етой области. Ну на земле излучение 1кШ/м2 Ну даже если больше площадь потребуется ее легко получить с современными материалами.

Здешние, как и российские, солнечные батареи сделаны в Китае. Производство очень грязное. Прогресс в солнечной энергетике огромный. Особенно в плане уменьшения стоимости. Я тоже стал подумывать об установке батарей на крышу, чтобы кондиционер питать... Но до замещения традиционной энергетики еще как до Луны.

[Nostradamus]

Если бы критики использовали такие же стандарты "критики" к США, то от штатов бы уже камня на камне не осталось. Но к штатам более мягкие требования. Страна на пороге экономического коллапса, десятки тыс. бездомных только детей на улицах Нью Йорка, повсюду нищета, наркомания бьет все рекорды. Но никого не интересует. Все ушли на информационный фронт против России.

Про коллапс - это из той же серии. Судя по российским и еще советским газетам, экономика США вот-вот сгинет. Бездомные - это часть американской жизни, на них тут никто не обращает внимания если не нарушают закон. Каждый отвечает за себя, каждый определяет сам где и как ему жить. Нищета опять же относительна, нищие в Штатах в основном те кто не хочет работать. Наркомания это проблема, но это общемировая проблема напрямую связана с капитализмом. Наркомании нет только там где диктаторские режимы типа Кореи, да и то на самом деле они траву курят тоже подпольно.

[HappyCat]

Вау! И какой же КПД здешних (китайских) батарей? Мощность солнечного излучения 1300 Ватт в космосе.

А почему китайских? Сейчас большой прогресс в етой области. Ну на земле излучение 1кШ/м2 Ну даже если больше площадь потребуется ее легко получить с современными материалами.

Здешние, как и российские, солнечные батареи сделаны в Китае. Производство очень грязное. Прогресс в солнечной энергетике огромный. Особенно в плане уменьшения стоимости. Я тоже стал подумывать об установке батарей на крышу, чтобы кондиционер питать... Но до замещения традиционной энергетики еще как до Луны.

До Луны тоже долетели когда-то. Ветряные генератор тоже стали еффективнее. Есть разработки такие например:
https://www.newsweek.com/fossil-fuels-t ... msu-691308
ето старая статья, но разработки идут во всех направлениях И дают результаты

[Ratbert]

Если бы критики использовали такие же стандарты "критики" к США, то от штатов бы уже камня на камне не осталось. Но к штатам более мягкие требования. Страна на пороге экономического коллапса...

Про коллапс - это из той же серии. Судя по российским и еще советским газетам, экономика США вот-вот сгинет.

вы только российские газеты читаете? все что там пишут про США это в той или иной форме переводика из англоязычных источников... и про коллапс экономики США пишут в первую очередь американские экономисты базируясь на американских данных...

вот например данные ФРС по всеамериканским долгам: 72 Триллиона! или это тоже русские придумали?
https://fred.stlouisfed.org/series/TCMDO

[Nostradamus]

вы только российские газеты читаете? все что там пишут про США это в той или иной форме переводика из англоязычных источников... и про коллапс экономики США пишут в первую очередь американские экономисты базируясь на американских данных...
вот например данные ФРС по всеамериканским долгам: 72 Триллиона! или это тоже русские придумали?
https://fred.stlouisfed.org/series/TCMDO

Конечно пишут, не советские же газеты это сами придумали
Вообще, в американских СМИ много чего пишут. В основном это вранье и засирание мозгов, как впрочем и СМИ большинства других стран тоже. Главная цель - срубить побольше бабла. Ваше СМИ будут охотно смотреть и слушать если оно говорит что завтра конец света. А если будут говорить что все нормально и отлично, то они скорее всего быстро обанкротятся - кому такое интересно?

[HappyCat]

Аккумуляторов в традиционных электросетях нет.

Как же нет, когда уже тоже PG&E принимает електроенергию от солнечных батарей И где-то ее хранит. В современных електросетях конечно уже давно grid energy storage используется для того чтоб сохранять енергию полученную в пике производства И раcxодовать в пике отребления. По-крайней мере в США ето вроде уже норма.

[Lavr]

Аккумуляторов в традиционных электросетях нет.

Как же нет, когда уже тоже PG&E принимает електроенергию от солнечных батарей И где-то ее хранит. В современных електросетях конечно уже давно grid energy storage используется для того чтоб сохранять енергию полученную в пике производства И раcxодовать в пике отребления. По-крайней мере в США ето вроде уже норма.

Ваше утверждение не верно. Есть несколько аккумулирующих станций, но их пренебрежимо мало. PG&E не хранит энергию.

[HappyCat]

Аккумуляторов в традиционных электросетях нет.

Как же нет, когда уже тоже PG&E принимает електроенергию от солнечных батарей И где-то ее хранит. В современных електросетях конечно уже давно grid energy storage используется для того чтоб сохранять енергию полученную в пике производства И раcxодовать в пике отребления. По-крайней мере в США ето вроде уже норма.

Ваше утверждение не верно. Есть несколько аккумулирующих станций, но их пренебрежимо мало. PG&E не хранит энергию.

PG&E одна из самых дряхлых компаний, которую не критикует только ленивый. Но grid energy storage ето обычное дело И не обязательно через аккумуляторы. Погуглите. Одной из форм может быть hydraulic storage

если уж о PG&E
https://www.pge.com/en/about/newsroom/n ... ts_to_cpuc

[Lavr]

Аккумуляторов в традиционных электросетях нет.

Как же нет, когда уже тоже PG&E принимает електроенергию от солнечных батарей И где-то ее хранит. В современных електросетях конечно уже давно grid energy storage используется для того чтоб сохранять енергию полученную в пике производства И раcxодовать в пике отребления. По-крайней мере в США ето вроде уже норма.

Ваше утверждение не верно. Есть несколько аккумулирующих станций, но их пренебрежимо мало. PG&E не хранит энергию.

PG&E одна из самых дряхлых компаний, которую не критикует только ленивый. Но grid energy storage ето обычное дело И не обязательно через аккумуляторы. Погуглите. Одной из форм может быть hydraulic storage

если уж о PG&E
https://www.pge.com/en/about/newsroom/n ... ts_to_cpuc

То что по ссылке - это розовые мечты.

По производству и распределению электроэнергии США отстали от СССР/России лет на 50. Единой энергосистемы нет. ТЭЦ нет. Мощности изношены. Резервов нет. Строительство новых мощностей чрезвычайно затруднено. Хочется плакать глядя на распредилительные сети.

Недавное банкротство PG&E вызвано проблемами в распределительных сетях. По хорошему, их надо капитально переделывать. Необходимость адаптации PG&E к массовуму производству электричества "на крышах" скоро приведет к значительному росту тарифов. Внедрение электрических машин приведет к коллапсу системы и введению законодательных ограничений на зарядку машин. По крайней мере в Калифорнии.

Сравните с комплексным решением проблемы в Крыму.