Деиндустриализованная Россия

Мнения, новости, комментарии
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 25252
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by арлекино » 04 Jun 2019 10:27

adb wrote:
04 Jun 2019 09:46
Смотрите глубже. Арева пачками строила реакторы. Поболее Росатома. Но стоило ей только посидеть без заказов некоторое время, все технологические цепочки разрушились. Технология производства утеряна. То же будет и с трубоукладчиком. Ну сделают его за 7-10 млрд и 5-10 лет. Построят пару потоков и отправят ржаветь. А через 15 лет придется все начинать с нуля.
СССР все не строил. Прекрасно покупал те же десантные корабли у Польши. Китай то с его ресурсами все сам не делает. В том числе и в стратегических областях. При всем его желании.
Нельзя объять необъятное. Ресурсов не хватит и людей.
Абсолютно все никто не строит, но стратегически важные для страны направления надо развивать. У России есть большое преимущество перед многими странами включая Францию - огромный внутренний рынок. Развивая новые направления надо учитывать именно это.
Что с атомной энергетикой, что с космосом, что с развитием технологий связанных с газодобычей и транспортировкой, даже если нет заказов на международной арене, то достаточно большой внутренний спрос. Сколько может построить Франция атомных электростанций на своей территории? А теперь сравните с нашими потребностями.
То же самое и трубоукладчик. Мы газо- и нефтедобывающая страна, в перспективе еще куча направлений куда можно тянуть трубы и обслуживать уже существующие. :pain1:
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Айсберг » 04 Jun 2019 10:29

adb wrote:
04 Jun 2019 09:46
арлекино wrote:
03 Jun 2019 21:43
Так я про это и говорю. Привели в пример Олкилуото, как сложно может быть что-то построить самому и как смета увеличивается в несколько раз как и сроки. Так финны не сами строили, а как раз выбирали из тех, кто может. Промахнулись с подрядчиком.
1) Смотрите глубже. Арева пачками строила реакторы. Поболее Росатома. Но стоило ей только посидеть без заказов некоторое время, все технологические цепочки разрушились. Технология производства утеряна. То же будет и с трубоукладчиком. Ну сделают его за 7-10 млрд и 5-10 лет. Построят пару потоков и отправят ржаветь. А через 15 лет придется все начинать с нуля.

2) СССР все не строил. Прекрасно покупал те же десантные корабли у Польши. Китай то с его ресурсами все сам не делает. В том числе и в стратегических областях. При всем его желании.
Нельзя объять необъятное. Ресурсов не хватит и людей.
1) Для того, чтобы рассуждать на подобные темы - нужно понимать объёмы работ в перспективе... Если речь идёт о прокладке сотен км труб - то да, не нужно... Если о тысячах км - то можно и посчитать... Если о десятках тысяч - то строить нужно обязательно.

2) Угу... И как с этим сейчас? Много мы в Польше можем кораблей заказать для нашего ВМФ?
В России на данный момент есть острый дефицит верфей. Острейший, я бы даже сказал.... Потребности в постройке новых судов и кораблей гораздо выше, чем возможности.
К тому же, есть такой момент, как "национальная безопасность"... Именно потому, что "СССР всё не строил" - в 90-е годы куча кораблей ушла на иголки лишь потому, что их негде было ремонтировать. Прибалтика и Польша вломили такие цены, что рентабельнее стало купить новые, а на новые тогда уже денег не было... Вот так вот бездарно СССР растерял свои флоты... военный, торговый, рыболовный.
Только из-за того, что сам "всё не строил". А надо было....
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27472
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Frukt » 04 Jun 2019 11:38

VladDod wrote:
03 Jun 2019 23:26
Frukt wrote:
03 Jun 2019 22:15
Говорить что будет всегда сложно, но сама ситуация говорит о том, что пришло время вкладывать инвестиции в развитие своих отрасли, особо и выбора нет.
Ну дык что? Отказываемся от потока, начинаем верфи строить? :food:
Странно. Вам говорят о перспективах, вы о чем то своем. Заладили не надо нам и все тут. при полном отсутствии аргументов.
Да? Претворим лозунги в бизнес? Превентивно, "что бы штаты не смогли насолить"? То то вы их порадуете! :great:
Давайте трезво смотреть на вещи? Кроссовки мы не сможем делать лучше китайцев, поэтому туда мы не лезем. В другие отрасли где мало перспектив тоже не стоит торопится залезать. Но машиностроение, а последнее время уже и судоходство традиционно перспективное направление. Россия один из крупнейших производителей газа, но самостоятельно не может сделать оборудование доя транспортировки -это нонсенс. Да хотя бы для себя, что бы можно было планировать новые проекты. Мир быстро меняется. Свое место под солнцем надо отжимать.
Сколько лет этой компании Allseas?
Peace

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by adb » 04 Jun 2019 11:39

арлекино wrote:
04 Jun 2019 10:27
Абсолютно все никто не строит, но стратегически важные для страны направления надо развивать. У России есть большое преимущество перед многими странами включая Францию - огромный внутренний рынок. Развивая новые направления надо учитывать именно это.
Что с атомной энергетикой, что с космосом, что с развитием технологий связанных с газодобычей и транспортировкой, даже если нет заказов на международной арене, то достаточно большой внутренний спрос. Сколько может построить Франция атомных электростанций на своей территории? А теперь сравните с нашими потребностями.
То же самое и трубоукладчик. Мы газо- и нефтедобывающая страна, в перспективе еще куча направлений куда можно тянуть трубы и обслуживать уже существующие. :pain1:
1. Во Франции 65 млн. человек и доступ ко всему рынку ЕС. Не говоря уже о платежеспособности населения.
2. Речь о морском трубоукладчике. Это совершенно разные вещи. Куда вы еще собрались трубы тянуть? С Сахалина до Мурманска через два океана?
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by adb » 04 Jun 2019 11:43

Айсберг wrote:
04 Jun 2019 10:29
1) Для того, чтобы рассуждать на подобные темы - нужно понимать объёмы работ в перспективе... Если речь идёт о прокладке сотен км труб - то да, не нужно... Если о тысячах км - то можно и посчитать... Если о десятках тысяч - то строить нужно обязательно.

2) Угу... И как с этим сейчас? Много мы в Польше можем кораблей заказать для нашего ВМФ?
В России на данный момент есть острый дефицит верфей. Острейший, я бы даже сказал.... Потребности в постройке новых судов и кораблей гораздо выше, чем возможности.
К тому же, есть такой момент, как "национальная безопасность"... Именно потому, что "СССР всё не строил" - в 90-е годы куча кораблей ушла на иголки лишь потому, что их негде было ремонтировать. Прибалтика и Польша вломили такие цены, что рентабельнее стало купить новые, а на новые тогда уже денег не было... Вот так вот бездарно СССР растерял свои флоты... военный, торговый, рыболовный.
Только из-за того, что сам "всё не строил". А надо было....
1) Вот вы сначала найдите эти тысячи, десятки тысяч км, а потом и предлагайте строить морской трубоукладчик у себя.
2) Надо было? Тогда пришлось бы совсем затянуть пояса.
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 49324
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by VladDod » 04 Jun 2019 11:43

арлекино wrote:
04 Jun 2019 10:27
куча направлений куда можно тянуть трубы ...
например? :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27472
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Frukt » 04 Jun 2019 11:46

арлекино wrote:
04 Jun 2019 10:27

Что с атомной энергетикой, что с космосом, что с развитием технологий связанных с газодобычей и транспортировкой, даже если нет заказов на международной арене, то достаточно большой внутренний спрос. Сколько может построить Франция атомных электростанций на своей территории? А теперь сравните с нашими потребностями.
То же самое и трубоукладчик. Мы газо- и нефтедобывающая страна, в перспективе еще куча направлений куда можно тянуть трубы и обслуживать уже существующие. :pain1:
Так и есть. Свой рынок плюс бывш республики СССР уже немало. Там конкуренты Франция, Швейцария, Голландия им выгодно значит и России будет выгодно, а они подвинуться.
Peace

User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 49324
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by VladDod » 04 Jun 2019 11:47

Frukt wrote:
04 Jun 2019 11:38
Вам говорят о перспективах, вы о чем то своем.
а я говорю о реальном бизнесе. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1179
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by vbr » 04 Jun 2019 11:53

Frukt wrote:
04 Jun 2019 11:46
арлекино wrote:
04 Jun 2019 10:27

Что с атомной энергетикой, что с космосом, что с развитием технологий связанных с газодобычей и транспортировкой, даже если нет заказов на международной арене, то достаточно большой внутренний спрос. Сколько может построить Франция атомных электростанций на своей территории? А теперь сравните с нашими потребностями.
То же самое и трубоукладчик. Мы газо- и нефтедобывающая страна, в перспективе еще куча направлений куда можно тянуть трубы и обслуживать уже существующие. :pain1:
Так и есть. Свой рынок плюс бывш республики СССР уже немало. Там конкуренты Франция, Швейцария, Голландия им выгодно значит и России будет выгодно, а они подвинуться.
Не знаю, сколько стоит подключение газа к промышленным предприятиям, но цена подключения газа частного дома под ключ в Подмосковье
начинается от 200000 руб. Это к вопросу о внутреннем рынке.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by adb » 04 Jun 2019 11:56

vbr wrote:
04 Jun 2019 11:53
Не знаю, сколько стоит подключение газа к промышленным предприятиям, но цена подключения газа частного дома под ключ в Подмосковье
начинается от 200000 руб. Это к вопросу о внутреннем рынке.
Это без взяток. Со взяткой существенно дороже.
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27472
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Frukt » 04 Jun 2019 11:59

adb wrote:
04 Jun 2019 11:39
арлекино wrote:
04 Jun 2019 10:27
Абсолютно все никто не строит, но стратегически важные для страны направления надо развивать. У России есть большое преимущество перед многими странами включая Францию - огромный внутренний рынок. Развивая новые направления надо учитывать именно это.
Что с атомной энергетикой, что с космосом, что с развитием технологий связанных с газодобычей и транспортировкой, даже если нет заказов на международной арене, то достаточно большой внутренний спрос. Сколько может построить Франция атомных электростанций на своей территории? А теперь сравните с нашими потребностями.
То же самое и трубоукладчик. Мы газо- и нефтедобывающая страна, в перспективе еще куча направлений куда можно тянуть трубы и обслуживать уже существующие. :pain1:
1. Во Франции 65 млн. человек и доступ ко всему рынку ЕС. Не говоря уже о платежеспособности населения.
2. Речь о морском трубоукладчике. Это совершенно разные вещи. Куда вы еще собрались трубы тянуть? С Сахалина до Мурманска через два океана?
1. Особой платежеспособности населения во Франции нет. Считают каждый цент.
У нас 148 млн свой рынок доступ к рынкам Средней Азии и Ближнего востока.
2. Затраты на оплату подрядчикам не намного ниже своих разработок.
инфраструктура логистики газа постоянно меняется в зависимости от коньюнктуры. 30 лет назад СССР тоже думал , что свои трубы не нужны. Однако сейчас делаем свои. и 100 лет не прошло.
Peace

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1179
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by vbr » 04 Jun 2019 12:06

adb wrote:
04 Jun 2019 11:56
vbr wrote:
04 Jun 2019 11:53
Не знаю, сколько стоит подключение газа к промышленным предприятиям, но цена подключения газа частного дома под ключ в Подмосковье
начинается от 200000 руб. Это к вопросу о внутреннем рынке.
Это без взяток. Со взяткой существенно дороже.
Реально и без взяток существенно дороже, где-то поллимона. Зубодробительно даже для москвичей.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 49324
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by VladDod » 04 Jun 2019 12:14

Frukt wrote:
04 Jun 2019 11:46
арлекино wrote:
04 Jun 2019 10:27
Мы газо- и нефтедобывающая страна, в перспективе еще куча направлений куда можно тянуть трубы и обслуживать уже существующие. :pain1:
Так и есть. Свой рынок плюс бывш республики СССР уже немало. Там конкуренты Франция, Швейцария, Голландия им выгодно значит и России будет выгодно, а они подвинуться.
Непонятно только зачем велосипед изобретать? :pain1: Если вы планируете "десятки тысяч километров морского трубопровода" (другими словами, если у вас есть рынок трубопрокладки) - то купите всю эту морскую трубоукладочную компанию и развивайте ее.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27472
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Frukt » 04 Jun 2019 12:59

VladDod wrote:
04 Jun 2019 12:14
Frukt wrote:
04 Jun 2019 11:46
арлекино wrote:
04 Jun 2019 10:27
Мы газо- и нефтедобывающая страна, в перспективе еще куча направлений куда можно тянуть трубы и обслуживать уже существующие. :pain1:
Так и есть. Свой рынок плюс бывш республики СССР уже немало. Там конкуренты Франция, Швейцария, Голландия им выгодно значит и России будет выгодно, а они подвинуться.
Непонятно только зачем велосипед изобретать? :pain1: Если вы планируете "десятки тысяч километров морского трубопровода" (другими словами, если у вас есть рынок трубопрокладки) - то купите всю эту морскую трубоукладочную компанию и развивайте ее.
Это примерно как, хотите свой айфон выпускать - купите эппл, делов то. :-)
Peace

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27472
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Frukt » 04 Jun 2019 13:08

adb wrote:
04 Jun 2019 09:49
Frukt wrote:
03 Jun 2019 21:19
А риск остаться ни с чем вы даже не рассматриваете?
От компаний которым не выгодно прекращать сотрудничество (еще бы терять миллиардные подряды) ничего не зависит. Нет уже ниглобализации ни рыночных отношений. Гуглу приказали перестать работать с хуавей и перестал. но хуавей хоть подготовился. А вы предлагаете надеятся на то, что сша не ваедут санкции.
Скорей всего введут санкции и будут поставлять газ а ЕС. Чем раньше начнем понимать, что надо надеятся только на себя, тем лучше.
Тогда и газ, нефть надо самим потреблять. Введут санкции на запрет покупки газа через СП-2 и все.
ну если сидеть и ничего в данной отрасли не делать, так и будет.
Peace

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by adb » 04 Jun 2019 14:24

Frukt wrote:
04 Jun 2019 12:59
Это примерно как, хотите свой айфон выпускать - купите эппл, делов то. :-)
Думаете трубы сами делают? Купили технологию и оборудование.
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16575
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Privet » 04 Jun 2019 14:50

Frukt wrote:
04 Jun 2019 13:08
... ну если сидеть и ничего в данной отрасли не делать, так и будет.
Поражаюсь. с какой лёгкостью вы решаете вопросы целых отраслей, к которым не имеете никакого отношения и, соответственно, в которых ничего не понимаете.
Привет.

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 25252
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by арлекино » 04 Jun 2019 15:08

adb wrote:
04 Jun 2019 11:39
1. Во Франции 65 млн. человек и доступ ко всему рынку ЕС. Не говоря уже о платежеспособности населения.
Во Франции на долю атомной генерации приходится 77% выработки всей ее электроэнергии. Дальше больше некуда. Вот и получилось, что они на реакторы четвертого поколения решили перескочить нарабатывая опыт на иностранных рынках, а не у себя дома. Но чудес не бывает, особенно учитывая общую политику ЕС в отношении атомной энергетики. В итоге имеют то, что имеют.
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27472
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Frukt » 04 Jun 2019 15:10

Privet wrote:
04 Jun 2019 14:50
Frukt wrote:
04 Jun 2019 13:08
... ну если сидеть и ничего в данной отрасли не делать, так и будет.
Поражаюсь. с какой лёгкостью вы решаете вопросы целых отраслей, к которым не имеете никакого отношения и, соответственно, в которых ничего не понимаете.
Я ничего не решаю, как и другие участники.
Может и вы выразите свое мнение тогда?

Кстати, в 2014 году я писал, что надо перекрыть поставки нефтепродуктов на бывшую Украину. И участники так же доказывали, что нельзя, рынок потеряем итд. И вот, с 1 июня 2019 поставки таки прекращены.
Last edited by Frukt on 04 Jun 2019 15:18, edited 2 times in total.
Peace

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 25252
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by арлекино » 04 Jun 2019 15:12

vbr wrote:
04 Jun 2019 12:06
Реально и без взяток существенно дороже, где-то поллимона. Зубодробительно даже для москвичей.
Цена подключения зависит от количества подключаемых домов в конкретном месте. Если это единственный дом, которому надо тянуть всю инфраструктуру, то цена может быть и выше полмиллиона. Если заявка на подключение приходит от целого населенного пункта и количество домов там достаточное, то цена может снизится до 10-20 тыс. руб. без всяких взяток.
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27472
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Frukt » 04 Jun 2019 15:16

adb wrote:
04 Jun 2019 14:24
Frukt wrote:
04 Jun 2019 12:59
Это примерно как, хотите свой айфон выпускать - купите эппл, делов то. :-)
Думаете трубы сами делают? Купили технологию и оборудование.
Да технологию производства труб купили. Не так давно кстати. Хотя казалось бы, можно было еще доолго покупать. И партнеры поставщики труб рады бы были.
Peace

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 25252
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by арлекино » 04 Jun 2019 15:16

adb wrote:
04 Jun 2019 11:39
2. Речь о морском трубоукладчике. Это совершенно разные вещи. Куда вы еще собрались трубы тянуть? С Сахалина до Мурманска через два океана?
Сколько за последние года уже пришлось прокладывать труб, даже не беря в расчет северные и турецкие потоки, один только Крым. Если будет экономически выгодно, то и на Сахалин протянут и в Мурманск.
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 49324
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by VladDod » 04 Jun 2019 15:19

Frukt wrote:
04 Jun 2019 12:59
VladDod wrote:
04 Jun 2019 12:14
Непонятно только зачем велосипед изобретать? :pain1: Если вы планируете "десятки тысяч километров морского трубопровода" (другими словами, если у вас есть рынок трубопрокладки) - то купите всю эту морскую трубоукладочную компанию и развивайте ее.
Это примерно как, хотите свой айфон выпускать - купите эппл, делов то. :-)
А что вас удивляет? :pain1: Примеров хотите? Когда SONY потребовались киностудии, она не стала парится с изобретением велосипеда, а купила наиболее успешные голливудские компании. (проверяет) ... до точно - "Columbia Pictures" и "Metro-Goldwyn-Mayer".
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 49324
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by VladDod » 04 Jun 2019 15:27

арлекино wrote:
04 Jun 2019 15:16
Если будет экономически выгодно, то и на Сахалин протянут и в Мурманск.
Дилетанство, пардон. На Сахалине отказались от проекта морского газопровада даже до Японии. Сюрприз, но это не всегда возможно.

Это не говоря о том, что ширина пролива Лаперуза - ничтожна для загрузки таких судов.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27472
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Frukt » 04 Jun 2019 15:30

VladDod wrote:
04 Jun 2019 15:19
Frukt wrote:
04 Jun 2019 12:59
VladDod wrote:
04 Jun 2019 12:14
Непонятно только зачем велосипед изобретать? :pain1: Если вы планируете "десятки тысяч километров морского трубопровода" (другими словами, если у вас есть рынок трубопрокладки) - то купите всю эту морскую трубоукладочную компанию и развивайте ее.
Это примерно как, хотите свой айфон выпускать - купите эппл, делов то. :-)
А что вас удивляет? :pain1: Примеров хотите? Когда SONY потребовались киностудии, она не стала парится с изобретением велосипеда, а купила наиболее успешные голливудские компании. (проверяет) ... до точно - "Columbia Pictures" и "Metro-Goldwyn-Mayer".
На самом деле это уже техничесские вопросы. Купить технологию, лицензию, специалистов. Не до шашечек в данном случае.
Кстати, в случае санкций технологию и тем более производство тоже не продадут
Peace

Return to “Политика”