Деиндустриализованная Россия

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Sergunka »

StrangerR wrote: 16 May 2019 00:37 Я с удивлением узнал что конструктора в ГСС получают 120 - 150 тыс рублей.
Как Junior Java Developer в Москве. Вы не перестаете нас удивлять :appl: :appl: :appl:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by deev_a_v »

StrangerR wrote: 16 May 2019 00:37 В настоящее время основная проблема в России - это то что хорошие кадры были вымыты реформами ЕБН. Что в авиастроении что в корабелстроении что в двигателестроении что в электронике. И чтобы их снова вырастить, нужно лет 5.
Пять лет, начиная с какого момента? Реформы ЕБН закончились почти двадцать лет тому назад.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by deev_a_v »

Еще вопрос по поводу кадров. Разработка Сухого Суперджета по сути закончилась десять лет тому назад. Какие кадры его разрабатывали, и что они поделывают сейчас? Десять лет - немалый срок
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by StrangerR »

Sergunka wrote: 16 May 2019 01:50
StrangerR wrote: 16 May 2019 00:37 Я с удивлением узнал что конструктора в ГСС получают 120 - 150 тыс рублей.
Как Junior Java Developer в Москве. Вы не перестаете нас удивлять :appl: :appl: :appl:
У них там расходов заметно меньше чем в Москве. 150 тыс рублей в России примерно 150 тыс долларов в год дохода в США.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by StrangerR »

deev_a_v wrote: 16 May 2019 01:56
StrangerR wrote: 16 May 2019 00:37 В настоящее время основная проблема в России - это то что хорошие кадры были вымыты реформами ЕБН. Что в авиастроении что в корабелстроении что в двигателестроении что в электронике. И чтобы их снова вырастить, нужно лет 5.
Пять лет, начиная с какого момента? Реформы ЕБН закончились почти двадцать лет тому назад.
Ну, развитие пошло буквально 3 - 4 года, до того была тягомотина. Ну и потом, это вырастить тех кого набрали. А например в Керчи отсчет идет вообще чуть не с этого года, так как после Украины там была сплошная разруха в кадрах.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by StrangerR »

deev_a_v wrote: 16 May 2019 02:12 Еще вопрос по поводу кадров. Разработка Сухого Суперджета по сути закончилась десять лет тому назад. Какие кадры его разрабатывали, и что они поделывают сейчас? Десять лет - немалый срок
Его кадры работают и на самом ГСС и по МС-21 и по Ил-112 и Ил-114, Су-34, Су-57, и прочим прочим проектам. Которых как раз сейчас хватает, раньше не было.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Sergunka »

StrangerR wrote: 16 May 2019 03:11
deev_a_v wrote: 16 May 2019 01:56
StrangerR wrote: 16 May 2019 00:37 В настоящее время основная проблема в России - это то что хорошие кадры были вымыты реформами ЕБН. Что в авиастроении что в корабелстроении что в двигателестроении что в электронике. И чтобы их снова вырастить, нужно лет 5.
Пять лет, начиная с какого момента? Реформы ЕБН закончились почти двадцать лет тому назад.
Ну, развитие пошло буквально 3 - 4 года, до того была тягомотина.
Так это понятно дело макроэкономические законы заработали после того как рубль обвалился в два раза. А Вы представляете, что было бы если бы современный путинизм добился того, что обещал на протяжении 20 дет т.е. начали бы продавать российскую нефть за рубли?!
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by deev_a_v »

StrangerR wrote: 16 May 2019 03:11
deev_a_v wrote: 16 May 2019 01:56
StrangerR wrote: 16 May 2019 00:37 В настоящее время основная проблема в России - это то что хорошие кадры были вымыты реформами ЕБН. Что в авиастроении что в корабелстроении что в двигателестроении что в электронике. И чтобы их снова вырастить, нужно лет 5.
Пять лет, начиная с какого момента? Реформы ЕБН закончились почти двадцать лет тому назад.
Ну, развитие пошло буквально 3 - 4 года, до того была тягомотина.
А конкретные примеры из области авиастроения может привести?
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by deev_a_v »

https://meduza.io/news/2019/05/15/kommersant-glava-nii-kosmicheskogo-priborostroeniya-sbezhal-za-granitsu

Генеральный директор Научно-исследовательского института космического приборостроения Юрий Яскин под предлогом служебной командировки уехал в Европу и не вернулся на родину, прислав в «Роскосмос» заявление о заочном увольнении по собственному желанию, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на источники.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Virginian »

Ну все, скоро опять выездные комиссии введут.

Едешь в США, будь добр выучить все поправки к конституции и как зовут председателя американской коммунистической партии!
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by StrangerR »

Интересная тонкость про так называемый вывоз капитала. Это оказалась скупка банками иностранных компаний:
В сообщении на сайте Центробанка отмечается, что рост оттока капитала произошел, в основном, «увеличения чистого приобретения иностранных активов банковским сектором наряду с более существенным, чем годом ранее, сокращением внешних обязательств».
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Ratbert »

Virginian wrote: 16 May 2019 15:30 Едешь в США, будь добр выучить все поправки к конституции и как зовут председателя американской коммунистической партии!
сразу чувствуется опыт бывшего секретаря парткома получившего разрешение на выезд в кап страну :D
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Sergunka »

StrangerR wrote: 17 May 2019 02:45 Интересная тонкость про так называемый вывоз капитала. Это оказалась скупка банками иностранных компаний:
В сообщении на сайте Центробанка отмечается, что рост оттока капитала произошел, в основном, «увеличения чистого приобретения иностранных активов банковским сектором наряду с более существенным, чем годом ранее, сокращением внешних обязательств».
"Свиней забьют на мясо" - надеюсь Вам понятна эта тонкость :ROFL: :ROFL: :ROFL:

P.S. Bulls Make Money, Bears Make Money, Pigs Get Slaughtered
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Ratbert »

у меня создается виртуальное впечатление (может ошибочное) что форумчанин Сергунька это президент крупного хедж фонда, не то что какой-то приветчанин с утра до вечера кодирующий за макароны

Администратор: бан три дня за обсуждение персоналий участников.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17505
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Privet »

Привет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by StrangerR »

Privet wrote: 17 May 2019 20:39
Вытащили снова этот полный трупик Ту-334. Там и говорить не о чем. Тем более что уже все ясно с катастрофой - от начала и до конца сотворили пилоты, к самолету претензий нет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17505
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Privet »

StrangerR wrote: 17 May 2019 21:37 ...
Вытащили снова этот полный трупик Ту-334. Там и говорить не о чем. Тем более что уже все ясно с катастрофой - от начала и до конца сотворили пилоты, к самолету претензий нет.
Катастрофа здесь не при чём. Качество самолёта тоже не при чём. Суперджет не производится в России. Это не российские технологии. Россия занимается лишь его сборкой из западных компонентов. Отсюда и сложности в его обслуживании. Комплектующие для его ремонта приходится доставлять из разных стран, многие из которых ведут недружественную политику в отношении России.
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17505
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Privet »

Есть и другие проблемы. Например: https://habr.com/ru/post/451898/
Я как раз участвую в одном инновационном проекте. Приходится сталкиваться с очень неприятными вещами. Одна компания снюхалась с государственными структурами и протолкнула проект национального стандарта. Стандарт закрытый и основан на западных технологиях. На конференции, в которой мы участвовали, они гордо заявляли о том, что они теперь единственные, кто законно работает в России. Купить аппаратуру можно только у них. Т.е. пытаются стать монополистами. Занимается этим один из братков Ротенбергов. Основатель компании Ахмадишин в СИЗО (в статье по ссылке о нём упоминается). Кто-то этим удивлён?
В нашем докладе(я был соавтором) мы критиковали технические аспекты этого проекта стандарта. Знаете какой вопрос задали докладчику после выступления? Телохранителей с собой привезли? Это было, вроде как, в шутку, но контекст все поняли правильно.
Привет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by StrangerR »

Privet wrote: 18 May 2019 14:34
StrangerR wrote: 17 May 2019 21:37 ...
Вытащили снова этот полный трупик Ту-334. Там и говорить не о чем. Тем более что уже все ясно с катастрофой - от начала и до конца сотворили пилоты, к самолету претензий нет.
Катастрофа здесь не при чём. Качество самолёта тоже не при чём. Суперджет не производится в России. Это не российские технологии. Россия занимается лишь его сборкой из западных компонентов. Отсюда и сложности в его обслуживании. Комплектующие для его ремонта приходится доставлять из разных стран, многие из которых ведут недружественную политику в отношении России.
Вот чудак. Суперджет ПОЛНОСТЬЮ российский самолет. Западного там только некоторые комплектующие. Там около 70% стоимости российской. И проблем с поставкой комплектующих для него нет. Двигатель и тот совместный а не западный.


Планер - включая крылья - российский весь от первого винтика.

Двигатели - 50/50 с Францией.

Вся разработка, испытания, сертификация, софт управления (кастомизация) - полностью Российские.

Иностранные - часть комплектующих например гидросистема и подобное, и то не все так как и там где то процентов 35 российского. Когда его разрабатывали российские фирмы не захотели сертифицироваться по нынешним стандартам, а потом стали локти кусать но стало поздно. Учитывая то что ПКИ это не более 50% всей стоимости и в них не больше 70% импорта в самолете где то импорта 35%. Что много лучше чем наприме у Ембраера в котором импорта больше половины, да и тот же Боинг в себе импорта имеет мама не горюй.

Ту-334 вообще недосамолет был, не влезший ни в какие требования. Более менее ничего вышел Ан-148 но там другая ниша и куда хуже эксплуатационные характеристики и проблем с обслуживанием немерянно, см. все АН-158 которые давят бетон на Кубе. И в нем Российского процентов 30 где то в его стоимости, ну 50 если сборка на ВАСО, и полностью импортные двигатели.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Айсберг »

Privet wrote: 18 May 2019 14:57 Есть и другие проблемы. Например: https://habr.com/ru/post/451898/
Я как раз участвую в одном инновационном проекте. Приходится сталкиваться с очень неприятными вещами. Одна компания снюхалась с государственными структурами и протолкнула проект национального стандарта. Стандарт закрытый и основан на западных технологиях. На конференции, в которой мы участвовали, они гордо заявляли о том, что они теперь единственные, кто законно работает в России. Купить аппаратуру можно только у них. Т.е. пытаются стать монополистами. Занимается этим один из братков Ротенбергов. Основатель компании Ахмадишин в СИЗО (в статье по ссылке о нём упоминается). Кто-то этим удивлён?
В нашем докладе(я был соавтором) мы критиковали технические аспекты этого проекта стандарта. Знаете какой вопрос задали докладчику после выступления? Телохранителей с собой привезли? Это было, вроде как, в шутку, но контекст все поняли правильно.
Борис, Вы странный человек.... В условиях уже ведущейся кибервойны, которую вы же, американцы, нам и объявили - в России нужно немедленно сажать любого чиновника, который допустит Вас, американца, до российских ИТ-инноваций.

Там по Вашей ссылке - проливаются сопли по поводу того, что не дали сделать 3Д-модель подводной лодки Варшавянка - самой бесшумной лодки в мире... "Чёрной дыры", как её вы, американцы, называете... так это уже вообще такой ничем не прикрытый шпионаж... на дурачка...

Так что... проводите лучше свои инновации у себя в Америке.... Вы же прекрасно видите, что к нам для вас уже дорога закрыта. Не 90-е на дворе... У нас Авангарды, Посейдоны, С-500, и непреодолимый для вас РЭБ. Безо всяких ваших "инноваций".
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17505
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Privet »

https://zen.yandex.ru/media/travelmaniac/chego-i-skolko-v-superdjete-amerikanskogo-5c337435867e5900ab6381c6

Здесь конкретно что там чего. Всего порядка 40 поставщиков из 10 стран. Причём США могут запретить его продажу куда угодно.
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17505
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Privet »

Айсберг wrote: 18 May 2019 18:19 ...
Борис, Вы странный человек.... В условиях уже ведущейся кибервойны, которую вы же, американцы, нам и объявили - в России нужно немедленно сажать любого чиновника, который допустит Вас, американца, до российских ИТ-инноваций.
...
Врагов вы находить умеете. С друзьями туговато. К счастью, таких не спрашивают. Кстати, из того, что вы тут вещали, ничего не сбылось. Это яркий пример вашей осведомлённости по всем вопросам.

До кибервойны в мире ещё не дошло. В мире идёт информационная война, но вы в ней создаёте только информационный шум. В России, к сожалению, сейчас много таких, но думающих и понимающих что происходит много больших.
Россия под давлением с двух сторон - из вне со стороны в основном США и несколько фронтов изнутри. Пятая колонна, которую обычно ассоциируют с либералами и ура-патриоты, которые никаких проблем не видят и не хотят видеть.
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17505
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Privet »

Ту-334 это уже прошлое. В существующей ситуации Россия не может полагаться на международную интеграцию. Во всяком случае, пока. Поэтому, делать придётся всё самим. Однако, пока Россия слишком слаба и роста почти не наблюдается. Я не уверен, что в условиях капитализма можно что-то изменить. Американцы уже показали как они могут прижимать к ногтю российских олигархов. Это, к сожалению, факт и переломить это просто давлением будет невозможно. США в значительной степени контролируют российскую экономику.
Привет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by StrangerR »

Privet wrote: 18 May 2019 19:52 Ту-334 это уже прошлое. В существующей ситуации Россия не может полагаться на международную интеграцию. Во всяком случае, пока. Поэтому, делать придётся всё самим. Однако, пока Россия слишком слаба и роста почти не наблюдается. Я не уверен, что в условиях капитализма можно что-то изменить. Американцы уже показали как они могут прижимать к ногтю российских олигархов. Это, к сожалению, факт и переломить это просто давлением будет невозможно. США в значительной степени контролируют российскую экономику.
Какого нафиг роста не наблюдается? Идет просто таки офигенный рост по всем направлениям. От СХ и до авиации - везде только и растет, как на дрожжах. Про то что например все верфи забиты заказами и заставлены новыми кораблями, вы видимо не заметили сообщений? То что в авиации сейчас идут проекты МС-21, SSJ, Ил-112, Ил-114, и вероятно все таки Ил-96-400 и совместный проект с Китаем, вы видимо тоже не заметили. И нет никакой войны, вовсю американские фирмы сотрудничают и инвестируют в Россию.
Американцы уже показали как они могут прижимать к ногтю российских олигархов.
Ну и кого прижали? Дерипаска выкрутился без потерь, РусАл работает и контролируется полностью русскими. Российский ВПК экспортирует вовсю неглядя на все американские потуги. И так далее... Американцы попросту не способны кого то прижимать, и уже давно.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17505
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Деиндустриализованная Россия

Post by Privet »

StrangerR wrote: 19 May 2019 00:17 ... Ну и кого прижали? Дерипаска выкрутился без потерь, РусАл работает и контролируется полностью русскими. Российский ВПК экспортирует вовсю неглядя на все американские потуги. И так далее... Американцы попросту не способны кого то прижимать, и уже давно.
https://www.rbc.ru/business/19/12/2018/5c1a8b239a7947ae98a9a46d

К сожалению, все требования американцев были выполнены от и до. Иначе ни о каком снятии санкций не могло быть и речи.
Привет.

Return to “Политика”