Russia considers 'unplugging' from internet

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 56614
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by Flash-04 » 18 Feb 2019 18:48

Кстати, тот же Ali продаёт и свой клауд 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 17696
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by geek7 » 19 Feb 2019 00:46

Flash-04 wrote:
18 Feb 2019 18:48
Кстати, тот же Ali продаёт и свой клауд 8)
и как успехи?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 56614
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by Flash-04 » 19 Feb 2019 02:42

Без понятия. Просто отметил недавно что есть такой у них сервис.
Alibabacloud.com
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 781
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by vbr » 19 Feb 2019 14:09

Russia considers 'unplugging' from internet
Пока анплаггивается мордокнига.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 17696
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by geek7 » 20 Feb 2019 18:43

Вменяемый и юморной сюжет на тему:



действительно, учитывая что никого (включая сирию итп) не отключали, крайне лажовая отмазка - типа мы привинтивно самоотключаемся :pain1:
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by lexell » 21 Feb 2019 02:19

По VPN через Беларусь, Казахстан смогут выходить ? Я плохо в сетях разбираюсь, по-моему ИТишники найдут способ. Отключат Swift , тогда проблема. Шухер будет, свои потребуют включить Swift России.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 29445
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by StrangerR » 21 Feb 2019 03:26

Вы все еще не понимаете. Никто выключать не собирается. Но обеспечить независимост ключевых сервисов от других стран в Интернете - необходимо. Это и проверяют. А то может у вас сервер - клиент в Москве а вот DNS вы используете 8.8.8.8 ...

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by lexell » 21 Feb 2019 04:12

StrangerR wrote:
21 Feb 2019 03:26
Вы все еще не понимаете. Никто выключать не собирается. Но обеспечить независимост ключевых сервисов от других стран в Интернете - необходимо. Это и проверяют. А то может у вас сервер - клиент в Москве а вот DNS вы используете 8.8.8.8 ...
В гипотетической ситуации Россия сможет пользоваться внутренней сетью. Подкованные выйдут на внешнюю сеть. Наверное поэтому сеть не закроют. Кому интересно закрывать Марию Ивановну от внешнего траффика?

Еще DNS вспомнили. Как будто адрес IP нельзя найти и пользоваться.

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by lexell » 21 Feb 2019 04:30

И где 8.8.8.8 стоял адрес на DNS? Я хоть не сетевой админ, но кое-что помню.

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by mavr » 21 Feb 2019 04:51

lexell wrote:
21 Feb 2019 04:30
И где 8.8.8.8 стоял адрес на DNS? Я хоть не сетевой админ, но кое-что помню.
Если то кое-что которое вы помните училось до 2009 то в нем просто не будет ничего про 8.8.8.8

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by lexell » 21 Feb 2019 04:58

mavr wrote:
21 Feb 2019 04:51
lexell wrote:
21 Feb 2019 04:30
И где 8.8.8.8 стоял адрес на DNS? Я хоть не сетевой админ, но кое-что помню.
Если то кое-что которое вы помните училось до 2009 то в нем просто не будет ничего про 8.8.8.8
У меня стояли на раутерах:

192.168.0.0 - 192.168.255.255
172.16.0.0 - 172.31.255.255
10.0.0.0 - 10.255.255.255

Это приватные 'reserved' адреса на Cisco, Linksys, Netgear, другие. На чем у Вас стоял 'public' адрес 8.8.8.8 и когда?

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by mavr » 21 Feb 2019 05:11

lexell wrote:
21 Feb 2019 04:58
mavr wrote:
21 Feb 2019 04:51
lexell wrote:
21 Feb 2019 04:30
И где 8.8.8.8 стоял адрес на DNS? Я хоть не сетевой админ, но кое-что помню.
Если то кое-что которое вы помните училось до 2009 то в нем просто не будет ничего про 8.8.8.8
У меня стояли на раутерах:

192.168.0.0 - 192.168.255.255
172.16.0.0 - 172.31.255.255
10.0.0.0 - 10.255.255.255

Это приватные 'reserved' адреса на Cisco, Linksys, Netgear, другие. На чем у Вас стоял 'public' адрес 8.8.8.8 и когда?
Вы кинулись в бой даже не поняв о чем идет речь
8.8.8.8 это адрес Google Public DNS сервиса
На сегодня, крупнейшего в мире DNS ресурса

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 29445
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by StrangerR » 21 Feb 2019 05:13

lexell wrote:
21 Feb 2019 04:30
И где 8.8.8.8 стоял адрес на DNS? Я хоть не сетевой админ, но кое-что помню.
Все бывает. Вы удивитесь сколько чудесных открытий удается совершить при подобном тестировании.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 29445
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by StrangerR » 21 Feb 2019 05:15

lexell wrote:
21 Feb 2019 04:12
StrangerR wrote:
21 Feb 2019 03:26
Вы все еще не понимаете. Никто выключать не собирается. Но обеспечить независимост ключевых сервисов от других стран в Интернете - необходимо. Это и проверяют. А то может у вас сервер - клиент в Москве а вот DNS вы используете 8.8.8.8 ...
В гипотетической ситуации Россия сможет пользоваться внутренней сетью. Подкованные выйдут на внешнюю сеть. Наверное поэтому сеть не закроют. Кому интересно закрывать Марию Ивановну от внешнего траффика?

Еще DNS вспомнили. Как будто адрес IP нельзя найти и пользоваться.
Вы не понимаете в 10-й раз. Вот есть компания которая держит допустим мойки машин. Мойки общаются с их серверами, все это готовит отчеты и сообщает о поломках и прочее прочее. На мойках камеры и они передают картинки в центр, для секьюрити.

И совсем не факт что чьи то кривые ручки так все настроили что по пути например мойка узнает адрес сервера используя гугл ДНС или еще что-то. Или что на веб страничке фонты или скрипты не грузят напрямую с США. И так далее. Я тестирую иногда с целью DR и бесперебойности, и чудес вылавливается столько, что ни в сказке сказать ни в песне описать... Так что идея протестировать работу без доступа в США очень и очень правильная.

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by lexell » 21 Feb 2019 05:16

Гугл пишет : Reverse DNS entry for 8.8.8.8 : https://groups.google.com/forum/#!searc ... piLOdzj1gJ
Я могу информацию в cache нарыть если она есть на 8.8.8.8 до 2009г. У Вас правда был адрес 8.8.8.8 тогда? :)

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 17696
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by geek7 » 21 Feb 2019 05:17

StrangerR wrote:
21 Feb 2019 03:26
Вы все еще не понимаете. Никто выключать не собирается. Но обеспечить независимост ключевых сервисов от других стран в Интернете - необходимо. Это и проверяют. А то может у вас сервер - клиент в Москве а вот DNS вы используете 8.8.8.8 ...
"независимость" тоже нафих не сплющилась - цели 2
1. попилить
2. на оставшиеся от распила возможно получится фильтровать трафик или хоть отрубить по желанию левой пятки какую-нибудь мордокнигу или телеграм
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by lexell » 21 Feb 2019 05:25

StrangerR wrote:
21 Feb 2019 05:15
lexell wrote:
21 Feb 2019 04:12
StrangerR wrote:
21 Feb 2019 03:26
Вы все еще не понимаете. Никто выключать не собирается. Но обеспечить независимост ключевых сервисов от других стран в Интернете - необходимо. Это и проверяют. А то может у вас сервер - клиент в Москве а вот DNS вы используете 8.8.8.8 ...
В гипотетической ситуации Россия сможет пользоваться внутренней сетью. Подкованные выйдут на внешнюю сеть. Наверное поэтому сеть не закроют. Кому интересно закрывать Марию Ивановну от внешнего траффика?

Еще DNS вспомнили. Как будто адрес IP нельзя найти и пользоваться.
Вы не понимаете в 10-й раз. Вот есть компания которая держит допустим мойки машин. Мойки общаются с их серверами, все это готовит отчеты и сообщает о поломках и прочее прочее. На мойках камеры и они передают картинки в центр, для секьюрити.

И совсем не факт что чьи то кривые ручки так все настроили что по пути например мойка узнает адрес сервера используя гугл ДНС или еще что-то. Или что на веб страничке фонты или скрипты не грузят напрямую с США. И так далее. Я тестирую иногда с целью DR и бесперебойности, и чудес вылавливается столько, что ни в сказке сказать ни в песне описать... Так что идея протестировать работу без доступа в США очень и очень правильная.
Это Вы не понимаетe. Скорее всего пишите неправду. Reserved IP addresses

10.0.0.0 – 10.255.255.255
172.16.0.0 – 172.31.255.255
192.168.0.0 – 192.168.255.255

Согласно RFC 80-ых или начала 90-ых.
Хотите uточним? У кого был 8.8.8.8 до 2009г? Шансов что у Вас был Static IP 8.8.8.8 минимальный.
Last edited by lexell on 21 Feb 2019 05:33, edited 1 time in total.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 29445
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by StrangerR » 21 Feb 2019 05:30

geek7 wrote:
21 Feb 2019 05:17
StrangerR wrote:
21 Feb 2019 03:26
Вы все еще не понимаете. Никто выключать не собирается. Но обеспечить независимост ключевых сервисов от других стран в Интернете - необходимо. Это и проверяют. А то может у вас сервер - клиент в Москве а вот DNS вы используете 8.8.8.8 ...
"независимость" тоже нафих не сплющилась - цели 2
1. попилить
2. на оставшиеся от распила возможно получится фильтровать трафик или хоть отрубить по желанию левой пятки какую-нибудь мордокнигу или телеграм
Вы вправе думать как угодно. Но специалисты знают, что это имеет полный смысл. И это вовсе не попил.

8.8.8.8 просто пример того как может оказаться что критический сервер вдруг почему то использует ДНС из Гугла. Ну _так вышло и забыли вернуть_. Или _жава скрипт грузит напрямую с какого то сервера в США а не держит копию_. Или еще что... Я в отличие от вас делал ДМЗ отрезанные от Интернета, и чего только там не насмотрелся.

PS. Не надо кидать камни на инструктора, он это делает лучше ((C) мой горный инструктор). Уж что что а про 10/8 и тому подобное я знаю много лучше вас. Занимаюсь этим с начала 90-х.

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by lexell » 21 Feb 2019 05:35

StrangerR wrote:
21 Feb 2019 05:30
geek7 wrote:
21 Feb 2019 05:17
StrangerR wrote:
21 Feb 2019 03:26
Вы все еще не понимаете. Никто выключать не собирается. Но обеспечить независимост ключевых сервисов от других стран в Интернете - необходимо. Это и проверяют. А то может у вас сервер - клиент в Москве а вот DNS вы используете 8.8.8.8 ...
"независимость" тоже нафих не сплющилась - цели 2
1. попилить
2. на оставшиеся от распила возможно получится фильтровать трафик или хоть отрубить по желанию левой пятки какую-нибудь мордокнигу или телеграм
Вы вправе думать как угодно. Но специалисты знают, что это имеет полный смысл. И это вовсе не попил.

8.8.8.8 просто пример того как может оказаться что критический сервер вдруг почему то использует ДНС из Гугла. Ну _так вышло и забыли вернуть_. Или _жава скрипт грузит напрямую с какого то сервера в США а не держит копию_. Или еще что... Я в отличие от вас делал ДМЗ отрезанные от Интернета, и чего только там не насмотрелся.
Stranger! Я спорить с Вами не хочу. Вы просто скажите на каком рауте, свитче стоял/можно было поставить адрес 8.8.8.8. Я Вам поверю. Мне кажется, что это невозможно. :)

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by lexell » 21 Feb 2019 05:37

Этот адрес зарегистрирован. :)

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 17696
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by geek7 » 21 Feb 2019 05:48

StrangerR wrote:
21 Feb 2019 05:30
geek7 wrote:
21 Feb 2019 05:17
StrangerR wrote:
21 Feb 2019 03:26
Вы все еще не понимаете. Никто выключать не собирается. Но обеспечить независимост ключевых сервисов от других стран в Интернете - необходимо. Это и проверяют. А то может у вас сервер - клиент в Москве а вот DNS вы используете 8.8.8.8 ...
"независимость" тоже нафих не сплющилась - цели 2
1. попилить
2. на оставшиеся от распила возможно получится фильтровать трафик или хоть отрубить по желанию левой пятки какую-нибудь мордокнигу или телеграм
Вы вправе думать как угодно. Но специалисты знают, что это имеет полный смысл. И это вовсе не попил.
что за "специалисты"?
8.8.8.8 просто пример того как может оказаться что критический сервер вдруг почему то использует ДНС из Гугла. Ну _так вышло и забыли вернуть_.
ну допустим и что с того?
Или _жава скрипт грузит напрямую с какого то сервера в США а не держит копию_.
Что грузит куда? Вы про node или клиентский (браузерный)? И что с того? Если это про безопастность, то с левого сервера в РФ будет поопасней чем с сервера в США :pain1:

Или еще что... Я в отличие от вас делал ДМЗ отрезанные от Интернета, и чего только там не насмотрелся.
с чего Вы взяли, что "в отличие"? не то чтобы я считал себя гуру именно в сетях, но Ваша аргументация как-то не впечатляет.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by lexell » 21 Feb 2019 06:27

>8.8.8.8 просто пример того как может оказаться что критический сервер вдруг почему то использует ДНС из Гугла. Ну _так вышло и забыли вернуть_.

Когда писали протоколы, то Гугла не было. Брин его немного позже написал.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 29445
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by StrangerR » 21 Feb 2019 06:39

lexell wrote:
21 Feb 2019 05:35
StrangerR wrote:
21 Feb 2019 05:30
geek7 wrote:
21 Feb 2019 05:17
StrangerR wrote:
21 Feb 2019 03:26
Вы все еще не понимаете. Никто выключать не собирается. Но обеспечить независимост ключевых сервисов от других стран в Интернете - необходимо. Это и проверяют. А то может у вас сервер - клиент в Москве а вот DNS вы используете 8.8.8.8 ...
"независимость" тоже нафих не сплющилась - цели 2
1. попилить
2. на оставшиеся от распила возможно получится фильтровать трафик или хоть отрубить по желанию левой пятки какую-нибудь мордокнигу или телеграм
Вы вправе думать как угодно. Но специалисты знают, что это имеет полный смысл. И это вовсе не попил.

8.8.8.8 просто пример того как может оказаться что критический сервер вдруг почему то использует ДНС из Гугла. Ну _так вышло и забыли вернуть_. Или _жава скрипт грузит напрямую с какого то сервера в США а не держит копию_. Или еще что... Я в отличие от вас делал ДМЗ отрезанные от Интернета, и чего только там не насмотрелся.
Stranger! Я спорить с Вами не хочу. Вы просто скажите на каком рауте, свитче стоял/можно было поставить адрес 8.8.8.8. Я Вам поверю. Мне кажется, что это невозможно. :)
8.8.8.8 забивают в /etc/resolv.conf или в аналог в винде. Или же умелые ручки ставят его в forwarders в named.conf или в unbound. Или на некоторых домашних или SMB роутерах можно поставить тоже DNS форвардинг. После чего все работает.. если гугла видна, иначе все поработает еще полсуток и даст дубу.

Или девелоперы используют фонты откуда нибудь. И вместо локальной копии берут их _прямо оттуда_. Опять таки, если _оттуда_ отвалится то и их приложение даст дубу. Аналогично с скриптами.

Все такие случаи я видел, благо в зоопарке под 2000 VM-ок и под сотню роутеров свитчей хостов и прочего добра - не особо много но для того чтобы все случаи глупостей проявились - более чем.

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by lexell » 21 Feb 2019 06:56

StrangerR wrote:
21 Feb 2019 06:39
lexell wrote:
21 Feb 2019 05:35
StrangerR wrote:
21 Feb 2019 05:30
geek7 wrote:
21 Feb 2019 05:17
StrangerR wrote:
21 Feb 2019 03:26
не подойдет
Вы все еще не понимаете. Никто выключать не собирается. Но обеспечить независимост ключевых сервисов от других стран в Интернете - необходимо. Это и проверяют. А то может у вас сервер - клиент в Москве а вот DNS вы используете 8.8.8.8 ...
"независимость" тоже нафих не сплющилась - цели 2
1. попилить
2. на оставшиеся от распила возможно получится фильтровать трафик или хоть отрубить по желанию левой пятки какую-нибудь мордокнигу или телеграм
Вы вправе думать как угодно. Но специалисты знают, что это имеет полный смысл. И это вовсе не попил.

8.8.8.8 просто пример того как может оказаться что критический сервер вдруг почему то использует ДНС из Гугла. Ну _так вышло и забыли вернуть_. Или _жава скрипт грузит напрямую с какого то сервера в США а не держит копию_. Или еще что... Я в отличие от вас делал ДМЗ отрезанные от Интернета, и чего только там не насмотрелся.
Stranger! Я спорить с Вами не хочу. Вы просто скажите на каком рауте, свитче стоял/можно было поставить адрес 8.8.8.8. Я Вам поверю. Мне кажется, что это невозможно. :)
8.8.8.8 забивают в /etc/resolv.conf или в аналог в винде. Или же умелые ручки ставят его в forwarders в named.conf или в unbound. Или на некоторых домашних или SMB роутерах можно поставить тоже DNS форвардинг. После чего все работает.. если гугла видна, иначе все поработает еще полсуток и даст дубу.

Или девелоперы используют фонты откуда нибудь. И вместо локальной копии берут их _прямо оттуда_. Опять таки, если _оттуда_ отвалится то и их приложение даст дубу. Аналогично с скриптами.

Все такие случаи я видел, благо в зоопарке под 2000 VM-ок и под сотню роутеров свитчей хостов и прочего добра - не особо много но для того чтобы все случаи глупостей проявились - более чем.
В этот файл писали в UNIX Systems V Release such as Solaris или Hewlett Packard UNIX, а не BSD systems. В Linux пишут. О Cisco я вобще молчу.
Только в любой адрес 8.8.8.8 не подойдет . Потому что public адрес. Это RFC public protocol. Я для Вас писал reserved adresses. Понимаете?

User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Russia considers 'unplugging' from internet

Post by Мальчик-Одуванчик » 21 Feb 2019 07:30

lexell wrote:
21 Feb 2019 05:35
Вы просто скажите на каком рауте, свитче стоял/можно было поставить адрес 8.8.8.8. Я Вам поверю. Мне кажется, что это невозможно. :)
Среди всех что у меня были - на любом. Адрес первичного DNS сервера у них вытаскивался автоматически при соединении с провайдером, или задавался вручную в настройках WAN.
Если у провайдера часто падал DNS, то туда рекомендовали вбить гугловский. Это, кстати можно сделать и на обычно виндовом компе в настройках сетевого адаптера.

Return to “Политика”