очередной слуга народа отжёг

Мнения, новости, комментарии
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20318
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

очередной слуга народа отжёг

Post by geek7 »

то вороватая Олька Глацких выдала
Нет, Вам государство вообще в принципе ничего не должно. Вам должны ваши родители, ну, потому что они вас родили. Государство их не просило вас рожать
кстати эту красаву, спортсменку комсомолку едроску отстранили только на время, погрозили пальчиком (типа выговор) и... уже вернулась наносить добро.
новый херой толкает идею, что "иждивенцев" в данном случае пенсионеров надо на мороз на обеспечение детей... ну или хоть реформу не смягчать и пораньше ввести:


«
Я считаю, что все-таки мы зря смягчили первый вариант предложенных новаций. Нужно было чуть раньше начать объяснять людям, что именно изменится. Сложная реформа, да. Но мое внутренне убеждение, что это необходимо было делать, причем чуть раньше. Статистика, особенно у русских, никогда не является предметом обсуждения, — сказал Карелин. — Мы обсуждаем, как сосед сказал. Не смотрим, что уровень жизни вырос и многое изменилось. Еще я считаю, что младшие должны помогать старшим. Я говорю о своем здравствующем папе, которому 28 ноября исполнилось 82 года. Я должен папе помогать, а не перекладывать это на государство. И я призываю к этому всех тех, кто считает, что бабушки не смогут на свои небольшие пенсии тянуть за собой даже не детей, а внуков. Призываю прекратить находиться в состоянии иждивенцев
https://tayga.info/144530
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
irmaru
Уже с Приветом
Posts: 807
Joined: 03 Aug 2007 01:49
Location: russia/usa

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by irmaru »

Не знаю кто они такие, но по-моему в России государство давно ничего не делает не для пенсионеров и не для кого. Только обворовывает.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20318
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by geek7 »

irmaru wrote: 23 Jan 2019 19:58 Не знаю кто они такие
Олька Глацких
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... %B0#Доходы

Новосибирский депутат Госдумы от «Единой России» Александр Карелин - тоже бывший спортсмен...


вообще любят их во власть пихать... недавно глянул новости - там какой-то боец без правил не говорящий по русски тоже депутатствовал (сюжет был про то как ему ногу починили). Т.е. очевидно что практической деятельности они не ведут, работают зиц-председателями ну и "кормятся" с земли кто как может :D
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
irmaru
Уже с Приветом
Posts: 807
Joined: 03 Aug 2007 01:49
Location: russia/usa

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by irmaru »

"Чем дальше в лес, тем толще партизаны". Ничего никогда в России не изменится к лучшему для народа.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7906
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by Blender »

[
irmaru wrote: 23 Jan 2019 19:58...по-моему в России государство давно ничего не делает не для пенсионеров и не для кого. ...
Ну если говорить конкретно о пенсионерах - то ситуация ровно обратная. В настоящее время пенсионеры в РФ получают пенсии которые они нифига не заработали.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
irmaru
Уже с Приветом
Posts: 807
Joined: 03 Aug 2007 01:49
Location: russia/usa

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by irmaru »

Blender wrote: 23 Jan 2019 20:27 [
irmaru wrote: 23 Jan 2019 19:58...по-моему в России государство давно ничего не делает не для пенсионеров и не для кого. ...
Ну если говорить конкретно о пенсионерах - то ситуация ровно обратная. В настоящее время пенсионеры в РФ получают пенсии которые они нифига не заработали.
Не все. Простые люди не получают. Это воры и мошенники получают то, что не заработали. Ещё И в разных регионах по разному. Но в основном, простые пенсионеры бедные.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7906
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by Blender »

irmaru wrote: 23 Jan 2019 20:37Не все. Простые люди не получают. Это воры и мошенники получают то, что не заработали. Ещё И в разных регионах по разному. Но в основном, простые пенсионеры бедные.
Как ни печально - но "простые пенсионеры" точно так же не заработали свои копейки как и воры и мошенники свои рубли.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by StrangerR »

irmaru wrote: 23 Jan 2019 19:58 Не знаю кто они такие, но по-моему в России государство давно ничего не делает не для пенсионеров и не для кого. Только обворовывает.
Ну это скорее в США. В РФ как раз даже слишком много делается для пенсионеров. Для детей до черта делается полезного, включая и мат капитал. не надо врать, вот где _ничего не делается почти_ так это например в США.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by StrangerR »

Blender wrote: 23 Jan 2019 20:27 [
irmaru wrote: 23 Jan 2019 19:58...по-моему в России государство давно ничего не делает не для пенсионеров и не для кого. ...
Ну если говорить конкретно о пенсионерах - то ситуация ровно обратная. В настоящее время пенсионеры в РФ получают пенсии которые они нифига не заработали.
Кстати, в общем то да. То что мы все делали до 90-го - в основном никак не помогает нынешним пенсиям, и по сути это дети пенсионеров в РФ на них сегодня работают. именно поэтому и заморозили пока накопительные пенсии, просто и так пенсионеры обворовывают работающих (это неизбежно, но из за того что сделанное до 90-х почти ничего не стоит - выходит именно так).
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by StrangerR »

Blender wrote: 23 Jan 2019 21:37
irmaru wrote: 23 Jan 2019 20:37Не все. Простые люди не получают. Это воры и мошенники получают то, что не заработали. Ещё И в разных регионах по разному. Но в основном, простые пенсионеры бедные.
Как ни печально - но "простые пенсионеры" точно так же не заработали свои копейки как и воры и мошенники свои рубли.
Как раз _бизнесмены_ заработали в значительной степени. Дерипаска реально поднял РУСАЛ. Абрамович реально поднял Чукотку или где он там губернатором был. А вот пенсионеры работавшие в основном во времена СССР - пенсию за тот период не заработали так как ценность созданного во времена СССР в рыночной экономике близка к нулю, к сожалению. Ну вот мы создавали Бэсм-6, Эльбрус, ЕС ЭВМ, всякие там ОС ДУБНА - какая ценность их на сегодня (поясняю - нулевая).
irmaru
Уже с Приветом
Posts: 807
Joined: 03 Aug 2007 01:49
Location: russia/usa

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by irmaru »

Странное рассуждение у вас . Значит , времена будут меняться, и все , кто горбатили сейчас или в прошлом, в будущем ничего не заработали. А воры и мошенники по вашему заработали. Ну ну :no:
Last edited by irmaru on 23 Jan 2019 23:14, edited 1 time in total.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by dasilva »

StrangerR wrote: 23 Jan 2019 22:08
Blender wrote: 23 Jan 2019 21:37
irmaru wrote: 23 Jan 2019 20:37Не все. Простые люди не получают. Это воры и мошенники получают то, что не заработали. Ещё И в разных регионах по разному. Но в основном, простые пенсионеры бедные.
Как ни печально - но "простые пенсионеры" точно так же не заработали свои копейки как и воры и мошенники свои рубли.
Как раз _бизнесмены_ заработали в значительной степени. Дерипаска реально поднял РУСАЛ. Абрамович реально поднял Чукотку или где он там губернатором был. А вот пенсионеры работавшие в основном во времена СССР - пенсию за тот период не заработали так как ценность созданного во времена СССР в рыночной экономике близка к нулю, к сожалению. Ну вот мы создавали Бэсм-6, Эльбрус, ЕС ЭВМ, всякие там ОС ДУБНА - какая ценность их на сегодня (поясняю - нулевая).
Ну, детей-то родили, которые сейчас работают? Образование этим детям дали? Не из воздуха же это образование возникло. Или взять углеводороды. По идее, они принадлежат всему народу, а не только олигархам. Пенсионеры часть народа, однако. Молодежь в Москве на метро ездит? Кто это метро строил? Выч. техника ядерный щит страны обеспечивала? А не обеспечивала бы, так может никакой молодежи сейчас и не было бы.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by mavr »

StrangerR wrote: 23 Jan 2019 22:08
Blender wrote: 23 Jan 2019 21:37
irmaru wrote: 23 Jan 2019 20:37Не все. Простые люди не получают. Это воры и мошенники получают то, что не заработали. Ещё И в разных регионах по разному. Но в основном, простые пенсионеры бедные.
Как ни печально - но "простые пенсионеры" точно так же не заработали свои копейки как и воры и мошенники свои рубли.
Как раз _бизнесмены_ заработали в значительной степени. Дерипаска реально поднял РУСАЛ.
РУСАЛ никуда и не падал и не валялся бесхозным чтобы его нужно или можно было поднимать.
Он его не поднял а отжал.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by StrangerR »

irmaru wrote: 23 Jan 2019 23:12 Странное рассуждение у вас . Значит , времена будут меняться, и все , кто горбатили сейчас или в прошлом, в будущем ничего не заработали. А воры и мошенники по вашему заработали. Ну ну :no:
Эти _воры и мошенники_ создали кучу рабочих мест, вытащили из жопы потребительский рынок, подсуетились и нашли где купить нужные всем товары, построили мосты и дороги. И заплатили до фига налогов кстати плюс то что они заплатили сотрудникам тоже вернулось. так что они то как раз заработали больше нас всех вместе взятых.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by StrangerR »

mavr wrote: 23 Jan 2019 23:15
StrangerR wrote: 23 Jan 2019 22:08
Blender wrote: 23 Jan 2019 21:37
irmaru wrote: 23 Jan 2019 20:37Не все. Простые люди не получают. Это воры и мошенники получают то, что не заработали. Ещё И в разных регионах по разному. Но в основном, простые пенсионеры бедные.
Как ни печально - но "простые пенсионеры" точно так же не заработали свои копейки как и воры и мошенники свои рубли.
Как раз _бизнесмены_ заработали в значительной степени. Дерипаска реально поднял РУСАЛ.
РУСАЛ никуда и не падал и не валялся бесхозным чтобы его нужно или можно было поднимать.
Он его не поднял а отжал.
Русал очень даже валялся. Именно что. И контракты ему нашел именно Дерипаска, и сырье, и стал одним из крупнейших производителей алюминия в мире именно он. Красные директора что до него были ничего не сумели. Так что это именно что его заслуга, и он вполне заслуженно на Русале средства заработал. Да и к тому же заработанное в основном идет назад в виде инвестиций, то есть это просто _не чинуша распряжается а бизнесмен_ что лучше так как чинуша еще и откаты будет брать и делать как лучше ему а не фирме...
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7906
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by Blender »

irmaru wrote: 23 Jan 2019 23:12 Странное рассуждение у вас . Значит , времена будут меняться, и все , кто горбатили сейчас или в прошлом, в будущем ничего не заработали. ...
Все кто "горбатили" в прошлом - все сами и прос...ли. Насчет тхе кто "горбатит" сейчас - все в их руках. Может тоже про...ут. А может и нет.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12412
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by ReactoR »

Гик возмущается демократией. Понавыбирают спортсменов и комсомолок, понимаешь. Даёшь диктатуру эльфов, А Элберет Гилтониэль ...
Мир это Выхухоль.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7906
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by Blender »

dasilva wrote: 23 Jan 2019 23:13Ну, детей-то родили, которые сейчас работают? Образование этим детям дали? Не из воздуха же это образование возникло. Или взять углеводороды. По идее, они принадлежат всему народу, а не только олигархам. Пенсионеры часть народа, однако. Молодежь в Москве на метро ездит? Кто это метро строил? Выч. техника ядерный щит страны обеспечивала? А не обеспечивала бы, так может никакой молодежи сейчас и не было бы.
Ну поэтому современным пенсам хоть что-то и обламывается. Но значительную часть своих накоплений эти современные пенсы сами же и растащили (ну или не помешали растаскивать другим). И саму кубышку в которую их накопления складывались - тоже ведь они сами и разломали. Так что чего уж теперь-то?
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by mavr »

StrangerR wrote: 23 Jan 2019 23:39
mavr wrote: 23 Jan 2019 23:15
StrangerR wrote: 23 Jan 2019 22:08
Blender wrote: 23 Jan 2019 21:37
irmaru wrote: 23 Jan 2019 20:37Не все. Простые люди не получают. Это воры и мошенники получают то, что не заработали. Ещё И в разных регионах по разному. Но в основном, простые пенсионеры бедные.
Как ни печально - но "простые пенсионеры" точно так же не заработали свои копейки как и воры и мошенники свои рубли.
Как раз _бизнесмены_ заработали в значительной степени. Дерипаска реально поднял РУСАЛ.
РУСАЛ никуда и не падал и не валялся бесхозным чтобы его нужно или можно было поднимать.
Он его не поднял а отжал.
Русал очень даже валялся. Именно что. И контракты ему нашел именно Дерипаска, и сырье, и стал одним из крупнейших производителей алюминия в мире именно он. Красные директора что до него были ничего не сумели. Так что это именно что его заслуга, и он вполне заслуженно на Русале средства заработал. Да и к тому же заработанное в основном идет назад в виде инвестиций, то есть это просто _не чинуша распряжается а бизнесмен_ что лучше так как чинуша еще и откаты будет брать и делать как лучше ему а не фирме...
Идите рассказывайте сказки детям на ночь.
У алюминиевых заводов все было совсем неплохо, именно поэтому пилеж и войны шли вокруг них полтора десятка лет.
Красных директоров там ветром сдуло еще в начале.
Стал он видите ли одним из крупнейших производителей алюминия в мире.
Ага.
Вся инфраструктура построена СССР а стал крупнейшим значится он.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by dasilva »

StrangerR wrote: 23 Jan 2019 23:39
mavr wrote: 23 Jan 2019 23:15
StrangerR wrote: 23 Jan 2019 22:08
Blender wrote: 23 Jan 2019 21:37
irmaru wrote: 23 Jan 2019 20:37Не все. Простые люди не получают. Это воры и мошенники получают то, что не заработали. Ещё И в разных регионах по разному. Но в основном, простые пенсионеры бедные.
Как ни печально - но "простые пенсионеры" точно так же не заработали свои копейки как и воры и мошенники свои рубли.
Как раз _бизнесмены_ заработали в значительной степени. Дерипаска реально поднял РУСАЛ.
РУСАЛ никуда и не падал и не валялся бесхозным чтобы его нужно или можно было поднимать.
Он его не поднял а отжал.
Русал очень даже валялся. Именно что. И контракты ему нашел именно Дерипаска, и сырье, и стал одним из крупнейших производителей алюминия в мире именно он. Красные директора что до него были ничего не сумели. Так что это именно что его заслуга, и он вполне заслуженно на Русале средства заработал. Да и к тому же заработанное в основном идет назад в виде инвестиций, то есть это просто _не чинуша распряжается а бизнесмен_ что лучше так как чинуша еще и откаты будет брать и делать как лучше ему а не фирме...
Вы тонко намекаете, что в СССР алюминий не производился, сырья и потребителей не было? Дерипаска с нуля заводы построил, рудники раскопал, дороги построил, чтобы это все возить?
Производство алюминия требует больших затрат электричества. Для выплавки 1 тонны металла требуется 20 тысяч киловатт-часов электрической энергии. Без электрификации немыслимо создание алюминиевой промышленности.
Источник: http://www.activestudy.info/vek-alyumin ... ya-v-sssr/ © Зооинженерный факультет МСХА
Электричество Дерипаска тоже сам вырабатывает? На велотренажере педали крутит?
В стране, изобилующей горными богатствами, в стране, занимающей огромные пространства двух материков, не было боксита!

В стране мощных рек и горных потоков не было ни одной гидроэлектростанции! Царская Россия не имела алюминиевых руд, не имела белого угля, не имела желания развивать алюминиевую промышленность. Хозяева России предпочитали ввозить алюминий из-за границы.
...

Индустриализация Советского Союза, проводимая нашей партией и ее гениальным руководителем Иосифом Виссарионовичем Сталиным, сделала возможным создание мощной алюминиевой промышленности. Задача организации сложнейшего производства алюминия, непосильная для старой России, была решена в СССР.

Советские ученые успешно разработали способы производства алюминия из нефелинов, каолинов, алунитов и глин. В нашей стране боксит оказался не единственным видом алюминиевого сырья; миллиарды тонн нефелинов и глин — вот новые неисчерпаемые источники для производства алюминия.
Тем временем, первенство на мировом алюминиевом рынке переходит к СССР, где ударными темпами вводятся в строй новые мощные гидроэлектростанции и алюминиевые заводы на территории Сибири. В середине 1960-х там запущенны два гиганта алюминиевой индустрии –Братский и Красноярский алюминиевые заводы мощностью по 1 млн тонну металла в год каждый. До сих пор эти предприятия являются крупнейшими в мире.
...
В России алюминиевые мощности достигли уровня в 3,5 млн тонн ежегодно, но страна пережила распад СССР, развал экономики и вошла в фазу смены экономической модели, поэтому рост производства алюминия остановился.
https://aluminiumleader.ru/history/industry_history/

В 2016 произведено все те же 3.5 млн. тонн - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%82%D1%8C

Т.е. никакого роста производства нет. Недра, по идее, должны принадлежать народу, но прибыль получает Дерипаска.

Хотя в этом я страной ошибся... В Российской Конституции недра принадлежат дерипаскам...
Статья 9 Конституции Российской Федерации

2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Источник: http://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-9-krf
Распилили, так распилили...
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12412
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by ReactoR »

Прибыль получает не Дерипаска, а через семейку Ельциных в копилку Ротшильдов. Этому достаются крохи, на рыбок хватает и небольше
Мир это Выхухоль.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by dasilva »

ReactoR wrote: 24 Jan 2019 01:28 Прибыль получает не Дерипаска, а через семейку Ельциных в копилку Ротшильдов. Этому достаются крохи, на рыбок хватает и небольше
Да и рыпка-то... худосочная какая-то.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by mavr »

dasilva wrote: 24 Jan 2019 01:03
Тем временем, первенство на мировом алюминиевом рынке переходит к СССР, где ударными темпами вводятся в строй новые мощные гидроэлектростанции и алюминиевые заводы на территории Сибири. В середине 1960-х там запущенны два гиганта алюминиевой индустрии –Братский и Красноярский алюминиевые заводы мощностью по 1 млн тонну металла в год каждый. До сих пор эти предприятия являются крупнейшими в мире.
...
В России алюминиевые мощности достигли уровня в 3,5 млн тонн ежегодно, но страна пережила распад СССР, развал экономики и вошла в фазу смены экономической модели, поэтому рост производства алюминия остановился.
https://aluminiumleader.ru/history/industry_history/

В 2016 произведено все те же 3.5 млн. тонн - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%82%D1%8C

Т.е. никакого роста производства нет.
А если к этому добавить что за это время был построен Хакасский алюминиевый то демонстрация "роста индустрии" совсем смешной выглядит.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by StrangerR »

Для начала, недра никому не принадлежат пока их не разрабатывают. Свое в форме природной ренты государство более чем получает с Дерипаски. реально без него там был бы застой, проверено уже очень многими. А то что красных директоров поперли - я их видел, очень хорошо что поперли. Все эти крики что мол _кто то ворует_ в основном идут от неудачников. И да, без модернизации и постоянных вложений той самой прибыли назад в предприятия там ничего бы не было, а еще не забываем что выпускали в СССР а что сейчас (разница в номенклатуре офигенная при том что сегодня никого не обязывают покупать внутри, рынок алюминия открыт всем с обоих сторон).

Вот кстати история алюминиевой отрасли. Дерипаска по сути ее спас от полного краха. http://www.compromat.ru/page_13558.htm
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: очередной слуга народа отжёг

Post by dasilva »

StrangerR wrote: 24 Jan 2019 02:54 Для начала, недра никому не принадлежат пока их не разрабатывают. Свое в форме природной ренты государство более чем получает с Дерипаски. реально без него там был бы застой, проверено уже очень многими. А то что красных директоров поперли - я их видел, очень хорошо что поперли. Все эти крики что мол _кто то ворует_ в основном идут от неудачников. И да, без модернизации и постоянных вложений той самой прибыли назад в предприятия там ничего бы не было, а еще не забываем что выпускали в СССР а что сейчас (разница в номенклатуре офигенная при том что сегодня никого не обязывают покупать внутри, рынок алюминия открыт всем с обоих сторон).

Вот кстати история алюминиевой отрасли. Дерипаска по сути ее спас от полного краха. http://www.compromat.ru/page_13558.htm
Речь не о том, спас Дерипаска что-то или нет, а о праве собственности и получении миллиардов за свои труды.

Если работяга на автосервисе починил (спас) мерседес, это не значит, что последний переходит в его собственность.

Return to “Политика”