Грудинин

[worldCitizen]

Грудинин мужик неплохой, в смысле толковый, но плохо образованный с повышенным самомнением от успехов его колхоза. Ему бы замминистра с/х поработать лет 5, а уж потом пытатьуся лезть во власть.
А мысли его в экономике на уровне тройки по курсу политэкономии.

Когда Путин стал президентом у него за спиной был опыт КГБ и помошника мэра Питера по сомнительным делам. Знанием экономики Путин и после 18 лет во власти особо не блещет. Единственно что говорит складно по сравнению с Грудининым, а результатов то нет особых, результатов в реальной жизни реальных россиян.

Говорит складно? Т.е. травит тупые анекдоты и солдафонские шуточки перед многомиллионной аудиторией? Народ нетерпеливо ожидает складную речугу к Новому Году.

[Айсберг]

Грудинин мужик неплохой, в смысле толковый, но плохо образованный с повышенным самомнением от успехов его колхоза. Ему бы замминистра с/х поработать лет 5, а уж потом пытатьуся лезть во власть.
А мысли его в экономике на уровне тройки по курсу политэкономии.

Когда Путин стал президентом у него за спиной был опыт КГБ и помошника мэра Питера по сомнительным делам. Знанием экономики Путин и после 18 лет во власти особо не блещет. Единственно что говорит складно по сравнению с Грудининым, а результатов то нет особых, результатов в реальной жизни реальных россиян.

Говорит складно? Т.е. травит тупые анекдоты и солдафонские шуточки перед многомиллионной аудиторией? Народ нетерпеливо ожидает складную речугу к Новому Году.

Дык, народ Путина любит и уважает. Потому он и в Кремле.

ЗЫ. Я вижу Вы тут тоже в поклонниках Сиськина засветились.... Не поможете найти "отсутствие роста" в сельском хозяйстве??? Ну, чтобы балаболом и вруном не быть - просто найдите факты и покажите, в каком из секторов наше сельское хозяйство за последние годы не выросло.... овощи, зерно, рыба, птица, мясо, молоко, корма.... где конкретно нет роста?
Вы ведь не врун, Вы ведь легко эти факты найдёте... правда?

[StrangerR]

Самое главное, на мой взгляд, было сказано в конце выступления. С нищим населением нет смысла развивать экономику. Даже если развивать экономику для экспорта и использовать выручку для импорта, то остается не понятным кто этот импорт будет покупать, тем более что рубль падает.
Стратегическое планирование в нынешних условиях это поиск путей повышения внутреннего спроса, зарплат/доходов населения. Причем с вычетом доходов малой части богатого населения. У богатых в России конечно вса хорошо и для них рост ВВП на процент в год более чем достаточен.
Но чтобы изменить обстановку в основной массе россиян рост должен быть в районе 10%. Все остальное будет болтовня.
Ну и естественно прогрессивный налог нужен.

А судя по росту расходов населения, обстановка для основной массы Россиян и так меняется и в заметный плюс. Иначе просто невозможно объяснить рост продаж автомобилей и продаж билетов на самолеты - больше чем на 10%, рост спроса на аренду дач и коттеджей - почти вдвое, и много чего еще.

И по важным проектам - идет активное развитие. Чудес не бывает, если строят самолеты - корабли - железные дороги - мосты и прочее, то кто-то зарплату получает за это и ее тратит.

Грудинин же - популист. Наслушавшийся Глазьева. КОторые вообще нуль на палочке.

[zVlad]

Самое главное, на мой взгляд, было сказано в конце выступления. С нищим населением нет смысла развивать экономику. Даже если развивать экономику для экспорта и использовать выручку для импорта, то остается не понятным кто этот импорт будет покупать, тем более что рубль падает.
Стратегическое планирование в нынешних условиях это поиск путей повышения внутреннего спроса, зарплат/доходов населения. Причем с вычетом доходов малой части богатого населения. У богатых в России конечно вса хорошо и для них рост ВВП на процент в год более чем достаточен.
Но чтобы изменить обстановку в основной массе россиян рост должен быть в районе 10%. Все остальное будет болтовня.
Ну и естественно прогрессивный налог нужен.

А судя по росту расходов населения, обстановка для основной массы Россиян и так меняется и в заметный плюс. Иначе просто невозможно объяснить рост продаж автомобилей и продаж билетов на самолеты - больше чем на 10%, рост спроса на аренду дач и коттеджей - почти вдвое, и много чего еще.

И по важным проектам - идет активное развитие. Чудес не бывает, если строят самолеты - корабли - железные дороги - мосты и прочее, то кто-то зарплату получает за это и ее тратит.

Грудинин же - популист. Наслушавшийся Глазьева. КОторые вообще нуль на палочке.

Рост всех россиян Вы объясняете/объясняется ростом расходов высокодоходной части населения. В России это незначительная, если считать по головам, часть. Большая часть населения автомобилей на покупает, на самолетах не летает.
Читал на днях про ипотеку. Оказывается ипотеку в Москве берут, по разным причинам, те кто может расчитаться сразу. И это не про двушки, трешки за МКАД, это Садовое кольцо и прилегающие районы. Можно и это, рост ипотеки, зачесть в признаки роста уровня жизни всех россиян если не указывать сектор жилья, на которую она берется и дать числа по всей России.
Если же посмотреть на официальные цифры по всей экономики и по всей России, то это будет в среднем единица процента. Пару лет назад пару лет были в минусах.
Самолетов, кораблей, мостов и железных дорог (особенно для России важны скоростные дороги, а их нет практически) строится катастрофически мало. Нужно и можно гораздо больше строить. Про жилье я вообще молчу.

[zVlad]

Жалкий процентик роста экономики России это вытащенный из минусов процент по России в секторе обычных людей за счет размазывания роста в Москве и секторе состоятельной элиты. Без них это был бы отчетливый минус. А он и будет по итогам 2018 года, как не размазывай. Падение цены нефти в последнем месяце года это сделает.

[StrangerR]

Ну так не бывает. Кроме того, для страны важно именно состояние верхней части населения.

И какие нафиг _высокодоходной части_? Посмотрите авиа перевозки, они ВЕЗДЕ выросли. Вовсе не в Москве. Или посмотрите покупки автомобилей, они ВЕЗДЕ выросли. Или кто едет в Крым на отдых - со всей страны едут. Тем пачеп выросли покупки как раз сравнительно недорогих автомобилей, которые ну явно не _верхний 1% населения_ покупает. И выросли по всей стране. Ежей там доедают, ага... сказки то рассказывать вы горазды...

Так что пока экономика показывает отчетливый плюс, причем по промышленности мне помнится там за 3 процента рост.

(Про ипотеку не надо мне сказок. Ее берут часто при улучшении жилья. И вовсе не в рамках садового кольца. Все кого я знаю - просто _все_ - за последние годы жилье заметно улучшили. Многие - да, по ипотеке. И это вовсе не олигархи. А например ново-испеченные кандидаты географических наук...)

(Пассажиро перевозки - практически 100 миллионов. Сколько это по вашему разных людей летало? /процентов 20 - 30 населения, выходит, примерно. ЧТо очень много.)

[zVlad]

Ну так не бывает. .....
(Пассажиро перевозки - практически 100 миллионов. Сколько это по вашему разных людей летало? /процентов 20 - 30 населения, выходит, примерно. ЧТо очень много.)

Вы упорно не хотите понять то о чем говорю я. А я говорю об интегрированных показателях развития экономики. Выражается это через нелюбимый мною ВВП. Я против использования ВВП для сравнения разных стран, но анализировать динамику экономики в одной и той же стране считаю вполне приемлемым. Так вот динамика ВВП России такова что можно сказать экономика топчется на одном месте. Это хорошо что при этом у какие-то слоев населения, в каких-то городах РФ, дела улучшаются. Но без статистически достоверного роста ВВП это может происходить только за счет ухудшения дел других слоев населения в остальных городах и селах РФ.
В нулевые цифры роста ВВП был более значительные и улучшение дел наблюдалось в более толстом слое населения, во всех крупных городах. В 2008-2009 эта динамика сменилась на ту что сейчас - рост на уровне статпогрешности, а в некоторых представлениях, в текущих долларах, 2017 год был хуже не лучшего 2009.
Обратите внимание я дажа не заикаюсь о сравнении с СССР.
В интернете все есть, Вы можете сами посмотреть. В том числе о росте пассажироперевозок авитранспортом, который растет в том числе дроблением рейсов с прямых на "через Москву". Только перевозки авиатранспортом немного превысили показатель РФ в 1990 году. Остальные виды (за вычетом такси) существенно упали. Я согласен что больше стали ездить на своих машинах, но все же - РФ очень большая страна на легковушке далеко не уедешь, или много не наездишься.

России нужен рост экономики в районе 10% чтобы можно было говорить об улучшении жизни широких масс. А вот Ваш стэйтмент о том что для страны именно важен рост дохода богатых: " ...для страны важно именно состояние верхней части населения." я иначе как старческим маразмом объяснить не могу. Не рановато ли?
Для страны важно состояние среднего слоя, и его размер. В России нет среднего класса. Вот цитата из риа.ру:
" Средний класс считается основой современного общества. По убеждению социологов и политологов, именно представители этой категории населения, с одной стороны, формируют запрос на модернизационные преобразования, с другой — гарантируют стабильность, отвергая политическое насилие. Большинство экспертов утверждает, что в России к среднему классу можно отнести лишь несколько процентов населения. "

А может Вы не знаете что Президент поставил перед правительством задачу борьбы с бедностью, которая по данным минтруда РФ составляет 20 млн. чел?

[StrangerR]

Но без статистически достоверного роста ВВП это может происходить только за счет ухудшения дел других слоев населения в остальных городах и селах РФ.

Всегда есть неучтенный ВВП, ошибки и прочее. А есть еще интегральные показатели. Пассажироперевозки, покупки товаров длительного пользования, прочее прочее. КОторые четко показывают неплохой рост. ЧТо говорит скорее о том что в учете ВВП где то ошибки или что уменьшились те доли ВВП которые не требуют рабочей силы и увеличились те что требуют. И динамика очень и очень положительная. И если идет рост покупок автомобилей населением, это значит что _в среднем_ у населения больше свободных от необходимых расходов средств (так как автомобиль в РФ не является почти нигде _необходимым_ предметом, в отличие кстати от США). Как не крути, это означает рост реальных доходов.

Кроме того, ВВП вообще просто бухгалтерский показатель. А смотреть надо на способности страны что-то сделать. И смотрим - энергомост ОК, мост в Крым ОК, производство самолетов и вертолетов ОК (санитарных вертолетов за год кстати поставили около 30), производство автомобилей ОК, микроэлектроника развивается, ИТ ОК (Платон и прочее - сделали без помощи индусов). Смотрим новые проекты - атомные ледоколы ОК, МС21 ОК, Ил-112 взлететь собирается, ПД-14 сертифицировали, Ил-76МД на поток начали ставить... дизели в КОломне ОК, дизели на Звезде - звезда зашивается и уже передает часть работы в Калининград. Корабли - пока средних размеров но строят вовсю. Инфраструктура под нефть и газ - строят вовсю...

ВОт это важно. А не бухгалтерские цифирьки. В США с цифирьками все отлично. Но вот уровень жизни населения почему то устойчиво так падает. Медленно но верно. Не просвятите нас, почему?

В России нет среднего класса. Вот цитата из риа.р

Цитата цитатой. НО все мои знакомые в России почему то прекрасно вписываются в средний класс. И отдыхать в Европу ездят. И машину имеют. И жилишьные условия улучшают, и дети у них высшее образование получают. И обычно есть свободные средства после всех нужных расходов. Мало ли что там Риа-Ру пишут, на заборе и не такое напишут особенно на заказ...

(Кстати 20 миллионов бедных для страны в 140 миллионов - вполне нормальная цифра, особенно учитывая наследство СССР с привычкой многих ждать манны небесной от государства - и пока эти _многие_ не вымрут а их дети не поднимутся уже с привычкой расчитывать только на себя - так и будет. Ничего особенного в этой цифре нет).

[Nikifor]

А что, с целеполаганием в самой большой стране мира уже определились?
Блин, я что-то пропустил?

[Вячеслав Викторович]

А что, с целеполаганием в самой большой стране мира уже определились?
Блин, я что-то пропустил?

куда идти не сказали?

[Flash-04]

действительно, какое "отсутсвие роста" после смены начальства Росстата?

[Flash-04]

Или посмотрите покупки автомобилей, они ВЕЗДЕ выросли.

ну да, с прошлого года на 10%, супер! но вот если посмотреть за несколько лет... то видно что это выше по сравнению с ямой куда они упали.
Всё хорошо, прекрасная Маркиза, всё хорошо, всё харашоооо! (c)
Посмотрите на обьем 2002 года, тот же объем. Какой нафиг рост???

[Flash-04]

Но без статистически достоверного роста ВВП это может происходить только за счет ухудшения дел других слоев населения в остальных городах и селах РФ.

Всегда есть неучтенный ВВП, ошибки и прочее. А есть еще интегральные показатели.

интеграл на хлеб не намажешь.

[StrangerR]

Или посмотрите покупки автомобилей, они ВЕЗДЕ выросли.

ну да, с прошлого года на 10%, супер! но вот если посмотреть за несколько лет... то видно что это выше по сравнению с ямой куда они упали.
Всё хорошо, прекрасная Маркиза, всё хорошо, всё харашоооо! (c)
Посмотрите на обьем 2002 года, тот же объем. Какой нафиг рост???

Ну а при чем тут 2002 год? Кроме прочего, тогда население массово пересаживалось на автомобили. Тем не менее факт, в последние 2 года идет рост. Что полностью опровергает мантру про _народ нищает_ и про _реальные доходы падают_.

[Flash-04]

как это причём? то что в 2018-м оказался тот же обьем продаж что и 16 лет назад. несколько удивительно.

[StrangerR]

как это причём? то что в 2018-м оказался тот же обьем продаж что и 16 лет назад. несколько удивительно.

Что удивительного то? 16 лет назад резко вырос спрос на машины. Его и удовлетворяли. Потом рынок насытился, спрос упал. Вполне нормальное явление, ничего удивительного не видно. А вот то что снова спрос вырос, говорит однозначно об отсутсвии _обнищании_ что бы там политики вроде Грудинина не говорили.

[Flash-04]

Удивительная логика. Спрос падает - "ну бывает", спрос растёт - "растёт благосостояние народа"

[worldCitizen]

Начиная с 2:47мин. разнес Путина и его чиновников. начало можно пропустить.

[anarchist]

ОТ ГРУДИНИНА! СТРАНА СКОРО РУХНЕТ С ТАКИМИ ИДИОТАМИ У ВЛАСТИ!


Хороший мужик. Но есть один недостаток, говорит тихо. Ему нужно взять курс public speaking.

То что он говорит многие говорят, только более складно, проблемка в том что он от КПРФ баллотировался, той самой что сначала построила СССР ценой десятков миллионов жизней, а потом успешно слила.
Я лично никогда бы за него не голосовал, только по причине странных связей с КПРФ - видимо ему все равно с кем лишь бы к власти дорваться.

[StrangerR]

После начала _что мол Путин вор_ его можно уже не читать. Он сам - дурак и недалекий популист, и не более.

[worldCitizen]

Россия на пороге революции. Война? #ВячеславТетёкин

из комментариев: "Если бы не падение цен на углеводороды, западные санкции и тупость российского руководства, то денег бы хватало верхушке на воровство. Тогда бы вообще никакой, даже видимости борьбы с коррупцией не было"