Сделано в Америке

Мнения, новости, комментарии
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 26949
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl » 14 Feb 2019 22:44

deev_a_v wrote:
14 Feb 2019 20:54
city_girl wrote:
12 Feb 2019 21:44
А у нас огромный шум идет из-за Амазона. Амазон решил осчастливить Нью-Йорк своим HQ, но не бесплатно, а за 3 млрд денег налогоплательщиков. Народ так и не понимает почему на метро и бездомных денег нет, а для Амазона нашлись. И зачем Нью-Йорку надо так дорого платить за удовольствие видеть у себя Амазон, если все остальные обходчтся без этого. Не хочет бесплатно строится/распологаться его дело, при чем тут налогоплательщики.
Без этого давно уже никто необходится. И Амазон вовсе не чемпион по предложенным субсидиям
https://www.marketwatch.com/story/what- ... 2018-11-14

Посмотрите на табличку ближе к середине статьи
Все, ушли Амазон. Не дали Амазону субсидии и прочие послабления, не разрешили работать не по правилам местных профсоюзов, им неинтерересно. Городу тоже.

Я считаю, что таким компаниям как Боинг имеет смысл давать какие-то инсентивс для открытия завода в штате Вашингтон. А таким как Амазон для открытия офиса в Нью-Йорке нет. Богатейшая компания в мире может открыть свой офис в Нью-Йорке без всяких налоговых послаблений. Снял сдание, заехал и работай. Тем более в любом случае речь идет о работах для тех, кто и так особо испытывает проблемы при их поиске.

deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 361
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сделано в Америке

Post by deev_a_v » 14 Feb 2019 23:10

К счастью политики не руководствуются иррациональными аргументами типа , Боинг люблю потому что он железный а Амазон нет
В принятии таких решении основную роль играет чистый расчёт - сколько заплатим и сколько получим в смысле рабочих мест и налогов

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 26949
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl » 14 Feb 2019 23:13

deev_a_v wrote:
14 Feb 2019 23:10
К счастью политики не руководствуются иррациональными аргументами типа , Боинг люблю потому что он железный а Амазон нет
В принятии таких решении основную роль играет чистый расчёт - сколько заплатим и сколько получим в смысле рабочих мест и налогов
ну вот и посчитали, что от Амазона не получат столько сколько он хочет за "создание рабочих мест", а с Боингом "посчитали", что имеет смысл.
А при чем тут люблю-нелюблю?

deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 361
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сделано в Америке

Post by deev_a_v » 14 Feb 2019 23:20

city_girl wrote:
14 Feb 2019 23:13
deev_a_v wrote:
14 Feb 2019 23:10
К счастью политики не руководствуются иррациональными аргументами типа , Боинг люблю потому что он железный а Амазон нет
В принятии таких решении основную роль играет чистый расчёт - сколько заплатим и сколько получим в смысле рабочих мест и налогов
ну вот и посчитали, что от Амазона не получат столько сколько он хочет за "создание рабочих мест"
Вы уверены, что правильно поняли что произошло?
Город Нью-Йорк дал Амазону все что тот просил
Сделка сорвалась из за противодействия районных политиков и бедноты этого района которое испугалось что они окажутся лишними на этом празднике жизни

deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 361
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сделано в Америке

Post by deev_a_v » 14 Feb 2019 23:31

Более того
Никто Амазону прямо сейчас денег давать не собирался
Эти миллиарды- это будущие поблажки и субсидии растянутые на двадцать лет

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 26949
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl » 15 Feb 2019 05:23

deev_a_v wrote:
14 Feb 2019 23:20
city_girl wrote:
14 Feb 2019 23:13
deev_a_v wrote:
14 Feb 2019 23:10
К счастью политики не руководствуются иррациональными аргументами типа , Боинг люблю потому что он железный а Амазон нет
В принятии таких решении основную роль играет чистый расчёт - сколько заплатим и сколько получим в смысле рабочих мест и налогов
ну вот и посчитали, что от Амазона не получат столько сколько он хочет за "создание рабочих мест"
Вы уверены, что правильно поняли что произошло?
Город Нью-Йорк дал Амазону все что тот просил
Сделка сорвалась из за противодействия районных политиков и бедноты этого района которое испугалось что они окажутся лишними на этом празднике жизни
Это вы не поняли что произошло. Амазону дал сделку не город, а несколько чиновников. Беднота конкретно данного локейшн была как раз за, так как думали что работы для них, противодействовали не "районный политики", а сенаторы штата, в частости сенатор который имел право вето на проект.

Сегодня чиновники, которые дали сделку, как раз в первых рядах гневно обличают Амазон за выкручивание рук (что губернатор Штата, что мэр города). Когда все дошло до более широкой публики, появилось много вопросов, на которые Амазон не хотел отвечать. Для вашего сведения Амазон нанял даже лоббистов для этого проекта. На это деньги нашлись. Но вчера у Амазона была встреча с местными профсоюзами (строители ритейлеры складские рабочие) и очевидно разговор не сложился, утром Амазон объявил о выходе из сделки.

Поймите правильно. Нью-Йорк не то место, где всяким мультимиллионным компаниями надо давать инсентивс и прыграть вокруг за удовольсвие открыть офис. Знаете сколько в Нью-Йорке офисов мультимиллионных компаний? Может начать всех освобождать от налогов? Хочет прийти работать? Ну так велкам - по правилам для всех. Кстати у города есть действующая программа инсентивс при создании рабочих мест - для всех, и Амазон так и так, мог и собирался ей воспользоваться, но хотелось больше, не вышло.

OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 5404
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Сделано в Америке

Post by OtecFedor » 15 Feb 2019 06:49

deev_a_v wrote:
14 Feb 2019 23:31
Более того
Никто Амазону прямо сейчас денег давать не собирался
Эти миллиарды- это будущие поблажки и субсидии растянутые на двадцать лет
Ето давно известная практика когда корпорации начинают playing states against each other за всяческие коврижки. А вот NJ предложил нам ето, can you beat it? Ето ничем хорошим не заканчивается, для штата.

User avatar
Vоvan
Уже с Приветом
Posts: 3862
Joined: 20 Mar 2004 03:19
Location: KO69

Re: Сделано в Америке

Post by Vоvan » 15 Feb 2019 17:41

Они бы лучше тоннели через сиерры построили как в Европе. Уже сколько дней дорога которая ОДНА такого значения закрыта. Дебилы.

--
В.

User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8395
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в Америке

Post by Newport » 21 Feb 2019 00:06

Нет ли тут коррупции.
Один сенатор проголосовал за Obamacare, так стали строить дорогу в его дыре.
Могли бы начать с направления Los Angeles <-> San Diego, например.
The Obama Administration chipped in $3.5 billion on the condition the first 160-mile segment be built in the San Joaquin Valley district of Democratic Rep. Jim Costa, a longtime bullet-train supporter who provided a critical vote for ObamaCare.

User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 4710
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: Город забытого детства->Moscow->Страна непуганных белок-> Туда, блин->UK

Re: Сделано в Америке

Post by ReactoR » 21 Feb 2019 11:17

Опять будут астронавтов жарить?
Американское космическое ведомство NASA предупредило компании Boeing и SpaceX, что разрабатываемые ими пилотируемые корабли CST-100 StarLiner и Crew Dragon имеют недоработки, способные отразиться на безопасности полетов. Об этом сообщило в четверг агентство Reuters, ссылаясь на источники в аэрокосмической отрасли США и доклад NASA.

"На начало февраля [2019 года] обеспокоенность NASA вызывают от 30 до 35 технических проблем у SpaceX и столько же у Boeing. Большинство из них должны быть решены до начала пилотируемых полетов [новых] кораблей", - отметило агентство.

Согласно источникам, опасения у NASA вызывает тепловая защита корабля CST-100 StarLiner. Что касается Crew Dragon, то специалистов ведомства беспокоит технология заправки ракеты-носителя Falcon-9 в тот момент, когда экипаж находится уже внутри корабля. Кроме того, NASA сомневается в эффективности парашютных систем кораблей обеих компаний.

Как указывает Reuters, такое количество нерешенных проблем угрожает планам США возобновить в этом году отправку астронавтов на Международную космическую станцию (МКС) на американских кораблях. Первый запуск Crew Dragon без экипажа и так уже был перенесен с осени 2018 года сначала на январь 2019 года, потом на февраль, а теперь на 2 марта из-за необходимости дополнительного тестирования оборудования. Сроки первого беспилотного запуска CST-100 StarLiner также сдвинуты с марта на апрель. Первые полеты с экипажем к МКС запланированы у SpaceX на июль, у Boeing - на август.
"Quod licet Jovi, non licet bovi" Terence

User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 4484
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky » 23 Feb 2019 00:59

city_girl wrote:
15 Feb 2019 05:23


Поймите правильно. Нью-Йорк не то место, где всяким мультимиллионным компаниями надо давать инсентивс и прыграть вокруг за удовольсвие открыть офис. Знаете сколько в Нью-Йорке офисов мультимиллионных компаний? Может начать всех освобождать от налогов? Хочет прийти работать? Ну так велкам - по правилам для всех. Кстати у города есть действующая программа инсентивс при создании рабочих мест - для всех, и Амазон так и так, мог и собирался ей воспользоваться, но хотелось больше, не вышло...
Ваш губернатор кусает локти:
N.Y. Gov. Cuomo says losing Amazon HQ2 'greatest tragedy' of his tenure
Видимо, что с арифметикой у него лучше чем у Кортез (24 млдр ам. рублей в виде налогов за 30 лет)
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8395
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в Америке

Post by Newport » 23 Feb 2019 04:16

Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 00:59

Видимо, что с арифметикой у него лучше чем у Кортез (24 млдр ам. рублей в виде налогов за 30 лет)
В 2018 году Amazon заплатил -1% corporate tax. Да, процент минусовой.

User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 4484
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky » 23 Feb 2019 04:33

Newport wrote:
23 Feb 2019 04:16
Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 00:59

Видимо, что с арифметикой у него лучше чем у Кортез (24 млдр ам. рублей в виде налогов за 30 лет)
В 2018 году Amazon заплатил -1% corporate tax. Да, процент минусовой.
Для вас будет сюрпризом, но львиная доля подоходного налога в казну США поступает не от корпораций, а от частных налогоплатильщиков, некоторые из которых по чистой случайности работают также и на амазон.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 26949
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl » 23 Feb 2019 07:08

Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 00:59
city_girl wrote:
15 Feb 2019 05:23


Поймите правильно. Нью-Йорк не то место, где всяким мультимиллионным компаниями надо давать инсентивс и прыграть вокруг за удовольсвие открыть офис. Знаете сколько в Нью-Йорке офисов мультимиллионных компаний? Может начать всех освобождать от налогов? Хочет прийти работать? Ну так велкам - по правилам для всех. Кстати у города есть действующая программа инсентивс при создании рабочих мест - для всех, и Амазон так и так, мог и собирался ей воспользоваться, но хотелось больше, не вышло...
Ваш губернатор кусает локти:
N.Y. Gov. Cuomo says losing Amazon HQ2 'greatest tragedy' of his tenure
Видимо, что с арифметикой у него лучше чем у Кортез (24 млдр ам. рублей в виде налогов за 30 лет)
Губернатор то понятно почему локти кусает, накрылись его откаты. Ну и опозорился, дал сделку без уточнения данных у Амазона. А народ всего лишь начал уточнять, когда и сколько мест, кого будут брать, ну и прочее. Амазон не захотел отвечать на вопроосы и свалил, сказал что его слишком прессуют.

Вы лучше обьясните почему город в котором создается 71 тыс рабочих мест в год, должен давать налоговые послабления на длительный срок одной из богатейших компаний мира за 25 тыс рабочих мест? Если они собирались принести такой доход в казну, что им эти 3млрд в налоговых субсидиях?

Кстати 3млрд, это почти 10 лет местных налогов от 25 тыс обещанных работников. Штат и город получают свои налоги, а не из федерального бюджета. Стоимость кампуса тоже около 3млрд. То есть вместо того чтобы городу платили налоги, город разрешает не платить 10 лет налоги одной из богатейших компаний, чтобы те могли компенсировать постройку каммпуса за счет налогоплательщиков. А через 10 лет, как говориться «или осел, или падишах». Где вы тут видите «хорошую сделку»?

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 26949
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl » 23 Feb 2019 07:12

А вообще проблемы с Амазонами и Фейсбуками в том, что они хотят создавать ценность за счет crowdfunding, а прибыли приватизировать. Ничего нового, «убытки национализируем, доходы приватизируем»(с).

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 26949
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl » 23 Feb 2019 07:18

Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 04:33
Newport wrote:
23 Feb 2019 04:16
Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 00:59

Видимо, что с арифметикой у него лучше чем у Кортез (24 млдр ам. рублей в виде налогов за 30 лет)
В 2018 году Amazon заплатил -1% corporate tax. Да, процент минусовой.
Для вас будет сюрпризом, но львиная доля подоходного налога в казну США поступает не от корпораций, а от частных налогоплатильщиков, некоторые из которых по чистой случайности работают также и на амазон.
В казну штата и города поступает только местные налоги, примерно должно поступить 3млрд от обещанных 25к рабочих мест за ...10 лет, плюс/минус. Что означают называемые цифры 24 млрд за тридцать лет не очень понятно

User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 4484
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky » 23 Feb 2019 18:42

city_girl wrote:
23 Feb 2019 07:08
Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 00:59
city_girl wrote:
15 Feb 2019 05:23


Поймите правильно. Нью-Йорк не то место, где всяким мультимиллионным компаниями надо давать инсентивс и прыграть вокруг за удовольсвие открыть офис. Знаете сколько в Нью-Йорке офисов мультимиллионных компаний? Может начать всех освобождать от налогов? Хочет прийти работать? Ну так велкам - по правилам для всех. Кстати у города есть действующая программа инсентивс при создании рабочих мест - для всех, и Амазон так и так, мог и собирался ей воспользоваться, но хотелось больше, не вышло...
Ваш губернатор кусает локти:
N.Y. Gov. Cuomo says losing Amazon HQ2 'greatest tragedy' of his tenure
Видимо, что с арифметикой у него лучше чем у Кортез (24 млдр ам. рублей в виде налогов за 30 лет)
Губернатор то понятно почему локти кусает, накрылись его откаты. Ну и опозорился, дал сделку без уточнения данных у Амазона. А народ всего лишь начал уточнять, когда и сколько мест, кого будут брать, ну и прочее. Амазон не захотел отвечать на вопроосы и свалил, сказал что его слишком прессуют.

Вы лучше обьясните почему город в котором создается 71 тыс рабочих мест в год, должен давать налоговые послабления на длительный срок одной из богатейших компаний мира за 25 тыс рабочих мест? Если они собирались принести такой доход в казну, что им эти 3млрд в налоговых субсидиях?

Кстати 3млрд, это почти 10 лет местных налогов от 25 тыс обещанных работников. Штат и город получают свои налоги, а не из федерального бюджета. Стоимость кампуса тоже около 3млрд. То есть вместо того чтобы городу платили налоги, город разрешает не платить 10 лет налоги одной из богатейших компаний, чтобы те могли компенсировать постройку каммпуса за счет налогоплательщиков. А через 10 лет, как говориться «или осел, или падишах». Где вы тут видите «хорошую сделку»?
city_girl wrote:
23 Feb 2019 07:18
Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 04:33
Newport wrote:
23 Feb 2019 04:16
Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 00:59

Видимо, что с арифметикой у него лучше чем у Кортез (24 млдр ам. рублей в виде налогов за 30 лет)
В 2018 году Amazon заплатил -1% corporate tax. Да, процент минусовой.
Для вас будет сюрпризом, но львиная доля подоходного налога в казну США поступает не от корпораций, а от частных налогоплатильщиков, некоторые из которых по чистой случайности работают также и на амазон.
В казну штата и города поступает только местные налоги, примерно должно поступить 3млрд от обещанных 25к рабочих мест за ...10 лет, плюс/минус. Что означают называемые цифры 24 млрд за тридцать лет не очень понятно
27 млрд - 3 млрд = 24 млрд. Всё за 30 лет, а не за 10.

Примерные цифры местных (нефедеральных) налогов такие и это только с самих рабочих амазона :
25,000 новых рабочих * 19,400 местных налогов в год * 30 лет = 14.5 млрд

19.4к местных налогов (single filing) от "заявленного среднего дохода 150к":
8.8 (state) + 5.4 (city) + 3 (sales tax) + 2.2 (property tax).

Что там собирались драть с амазона как с бизнеса, который за рабочих тоже что-то должен приплачивать в местный бюджет в том числе, - я не знаю, наверное, больше 0. Количество работающих предполагалось быть до 40к. Что 25к, что 40к человек потребуют соотвествующей инфраструктуры и обслуги. Так и набрались бы эти 27-30 млрд дополнительных налоговых поступлений.

Когда приходит крупный закупщик, то это надо быть редкостным бараном, чтобы отказать в скидке только потому, что клиент попросил скидку, типа не заплатит свою "честную цену"
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Сделано в Америке

Post by Мальчик-Одуванчик » 23 Feb 2019 20:54

На практике наивно ожидать что Амазон просуществует 30 лет и будет всё это время настолько успешным как и сейчас.

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 26949
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl » 23 Feb 2019 20:54

Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 18:42
city_girl wrote:
23 Feb 2019 07:08
Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 00:59
city_girl wrote:
15 Feb 2019 05:23


Поймите правильно. Нью-Йорк не то место, где всяким мультимиллионным компаниями надо давать инсентивс и прыграть вокруг за удовольсвие открыть офис. Знаете сколько в Нью-Йорке офисов мультимиллионных компаний? Может начать всех освобождать от налогов? Хочет прийти работать? Ну так велкам - по правилам для всех. Кстати у города есть действующая программа инсентивс при создании рабочих мест - для всех, и Амазон так и так, мог и собирался ей воспользоваться, но хотелось больше, не вышло...
Ваш губернатор кусает локти:
N.Y. Gov. Cuomo says losing Amazon HQ2 'greatest tragedy' of his tenure
Видимо, что с арифметикой у него лучше чем у Кортез (24 млдр ам. рублей в виде налогов за 30 лет)
Губернатор то понятно почему локти кусает, накрылись его откаты. Ну и опозорился, дал сделку без уточнения данных у Амазона. А народ всего лишь начал уточнять, когда и сколько мест, кого будут брать, ну и прочее. Амазон не захотел отвечать на вопроосы и свалил, сказал что его слишком прессуют.

Вы лучше обьясните почему город в котором создается 71 тыс рабочих мест в год, должен давать налоговые послабления на длительный срок одной из богатейших компаний мира за 25 тыс рабочих мест? Если они собирались принести такой доход в казну, что им эти 3млрд в налоговых субсидиях?

Кстати 3млрд, это почти 10 лет местных налогов от 25 тыс обещанных работников. Штат и город получают свои налоги, а не из федерального бюджета. Стоимость кампуса тоже около 3млрд. То есть вместо того чтобы городу платили налоги, город разрешает не платить 10 лет налоги одной из богатейших компаний, чтобы те могли компенсировать постройку каммпуса за счет налогоплательщиков. А через 10 лет, как говориться «или осел, или падишах». Где вы тут видите «хорошую сделку»?
city_girl wrote:
23 Feb 2019 07:18
Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 04:33
Newport wrote:
23 Feb 2019 04:16
Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 00:59

Видимо, что с арифметикой у него лучше чем у Кортез (24 млдр ам. рублей в виде налогов за 30 лет)
В 2018 году Amazon заплатил -1% corporate tax. Да, процент минусовой.
Для вас будет сюрпризом, но львиная доля подоходного налога в казну США поступает не от корпораций, а от частных налогоплатильщиков, некоторые из которых по чистой случайности работают также и на амазон.
В казну штата и города поступает только местные налоги, примерно должно поступить 3млрд от обещанных 25к рабочих мест за ...10 лет, плюс/минус. Что означают называемые цифры 24 млрд за тридцать лет не очень понятно
27 млрд - 3 млрд = 24 млрд. Всё за 30 лет, а не за 10.

Примерные цифры местных (нефедеральных) налогов такие и это только с самих рабочих амазона :
25,000 новых рабочих * 19,400 местных налогов в год * 30 лет = 14.5 млрд

19.4к местных налогов (single filing) от "заявленного среднего дохода 150к":
8.8 (state) + 5.4 (city) + 3 (sales tax) + 2.2 (property tax).

Что там собирались драть с амазона как с бизнеса, который за рабочих тоже что-то должен приплачивать в местный бюджет в том числе, - я не знаю, наверное, больше 0. Количество работающих предполагалось быть до 40к. Что 25к, что 40к человек потребуют соотвествующей инфраструктуры и обслуги. Так и набрались бы эти 27-30 млрд дополнительных налоговых поступлений.

Когда приходит крупный закупщик, то это надо быть редкостным бараном, чтобы отказать в скидке только потому, что клиент попросил скидку, типа не заплатит свою "честную цену"
Так арифметика не сходится в том то и дело. Цифры ранее озаучивались 13млрд за 20 лет, 25 тыс рабочих потом когда начался шум стало вдруг звучать до сорока тысяч. Сейчас вы уже говорите о 30 годах. Как вообще можно говорить о 30 годах, когда компания существует меньше и в современных условиях будет не понятно что будет даже через 10 лет.

Я не знаю зачем вы спорите и что вы хотите доказать и кому. Амазон упаковал чемоданы, не потому что ему что-то запретили, а когда их стали спрашивать предоставить детали плана и обещаний и попросили не вести анти-пррфсоюзную политику.

Разве Амазон не сказал прямым текстом, что ему неохота работать там где к ним слишком много вопросов и нет благосклонности местных чиновников? То есть они хотели 3млрд в субсидиях и карт бланш

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 26949
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl » 23 Feb 2019 21:13

И вообще, Амазон мультимиллиардная корпорация. С Миллиардными доходами. В чем ее особенность, что ей должны давать субсидии и исключительные условия? А где рыночная конкуренция?

User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 4484
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky » 23 Feb 2019 21:16

Мальчик-Одуванчик wrote:
23 Feb 2019 20:54
На практике наивно ожидать что Амазон просуществует 30 лет и будет всё это время настолько успешным как и сейчас.
Так Амазону никто и не даёт 3 млрд прямо сегодня, прямо сейчас под их обещание быть успешными в течение 30 лет. В отличие от разводилова, как в Калифорнии, когда федералы выдали пару миллиардов на постройку скоростного поезда авансом, а они решили этот поезд не строить и денюх тоже не отдавать :lol:
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 4484
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky » 23 Feb 2019 21:23

city_girl wrote:
23 Feb 2019 21:13
И вообще, Амазон мультимиллиардная корпорация. С Миллиардными доходами. В чем ее особенность, что ей должны давать субсидии и исключительные условия? А где рыночная конкуренция?
когда корпорация приходит с чемоданом денюх, за него должы конкурировать желающие этот чемодан заполучить. Амазон один, а желающих его получить немало (200 регионов). Тем временем этот ваш Нью-Йорк потратил 10 млрд на развитие бизнес-климата в 2017 году, в т.ч.:
ALBANY – In Buffalo, $750 million in taxpayer money to build a solar-panel plant connected to Tesla has so far produced about 700 jobs.

“So $1 million a job?” Sen. Liz Krueger, D-Manhattan, asked New York's economic development head Howard Zemsky at a recent budget hearing.

“Yeah,” Zemsky responded, but stressed that 1,400 jobs or more are planned.
О как надо :great:
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 26949
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl » 23 Feb 2019 21:33

Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 21:16
Мальчик-Одуванчик wrote:
23 Feb 2019 20:54
На практике наивно ожидать что Амазон просуществует 30 лет и будет всё это время настолько успешным как и сейчас.
Так Амазону никто и не даёт 3 млрд прямо сегодня, прямо сейчас под их обещание быть успешными в течение 30 лет. В отличие от разводилова, как в Калифорнии, когда федералы выдали пару миллиардов на постройку скоростного поезда авансом, а они решили этот поезд не строить и денюх тоже не отдавать :lol:
Так я вам написала что такое три миллиарда - это сумма местных налогов на высокооплачиваемых работников (25 тысяч) на 10 лет. А больше никаких налогов Амазон с Амазона не возьмешь. Как получаются другие цифры? Об этом и спросили Амазон, а они не могли ничего ответить.

Проблема этих трех миллиардов еще в том, что это субсидии предназначенные для специфического локейшн, и эти локейшн как «бедные» и требующие содействия в развитии вносятся в федеральный список. Возник вопрос как пропихнули именно это локейшн, где во-первых земля принадлежит государству (точнее городу) и во-вторых находится практически в наиболее быстро развивающемся районе города Нью-Йорка. Так как это означает что пропихнув данный локейшн в список не взяли тех, кому действительно нужно (число мест ограниченл федеральным законом)
И почему вдруг госземлю планировали передать Амазону под кампус?

User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 4484
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky » 23 Feb 2019 21:35

city_girl wrote:
23 Feb 2019 20:54
Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 18:42
city_girl wrote:
23 Feb 2019 07:18
В казну штата и города поступает только местные налоги, примерно должно поступить 3млрд от обещанных 25к рабочих мест за ...10 лет, плюс/минус. Что означают называемые цифры 24 млрд за тридцать лет не очень понятно
27 млрд - 3 млрд = 24 млрд. Всё за 30 лет, а не за 10.

Примерные цифры местных (нефедеральных) налогов такие и это только с самих рабочих амазона :
25,000 новых рабочих * 19,400 местных налогов в год * 30 лет = 14.5 млрд

19.4к местных налогов (single filing) от "заявленного среднего дохода 150к":
8.8 (state) + 5.4 (city) + 3 (sales tax) + 2.2 (property tax).

Что там собирались драть с амазона как с бизнеса, который за рабочих тоже что-то должен приплачивать в местный бюджет в том числе, - я не знаю, наверное, больше 0. Количество работающих предполагалось быть до 40к. Что 25к, что 40к человек потребуют соотвествующей инфраструктуры и обслуги. Так и набрались бы эти 27-30 млрд дополнительных налоговых поступлений.

Когда приходит крупный закупщик, то это надо быть редкостным бараном, чтобы отказать в скидке только потому, что клиент попросил скидку, типа не заплатит свою "честную цену"
Так арифметика не сходится в том то и дело.
У кого не сходится? У вас - да, не сходится
В казну штата и города поступает только местные налоги, примерно должно поступить 3млрд от обещанных 25к рабочих мест за ...10 лет, плюс/минус. Что означают называемые цифры 24 млрд за тридцать лет не очень понятно
Цифры ранее озаучивались 13млрд за 20 лет, 25 тыс рабочих потом когда начался шум стало вдруг звучать до сорока тысяч. Сейчас вы уже говорите о 30 годах. Как вообще можно говорить о 30 годах, когда компания существует меньше и в современных условиях будет не понятно что будет даже через 10 лет.
30 лет были бы проблемой, если 3 млрд субсидий давали авансом, а не растягивали на долгие годы.
Я не знаю зачем вы спорите и что вы хотите доказать и кому. Амазон упаковал чемоданы, не потому что ему что-то запретили, а когда их стали спрашивать предоставить детали плана и обещаний и попросили не вести анти-пррфсоюзную политику.

Разве Амазон не сказал прямым текстом, что ему неохота работать там где к ним слишком много вопросов и нет благосклонности местных чиновников? То есть они хотели 3млрд в субсидиях и карт бланш
Я не знаю, кто на ком стоял, меня на переговорах не было. Не срослось по многим причинам (анти-профсоюз, работа с федералами), так вам и надо, стройте батарейные заводы за счёт налогоплатильщиков.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 26949
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl » 23 Feb 2019 21:38

Alexander Troyansky wrote:
23 Feb 2019 21:23
city_girl wrote:
23 Feb 2019 21:13
И вообще, Амазон мультимиллиардная корпорация. С Миллиардными доходами. В чем ее особенность, что ей должны давать субсидии и исключительные условия? А где рыночная конкуренция?
когда корпорация приходит с чемоданом денюх, за него должы конкурировать желающие этот чемодан заполучить. Амазон один, а желающих его получить немало (200 регионов). Тем временем этот ваш Нью-Йорк потратил 10 млрд на развитие бизнес-климата в 2017 году, в т.ч.:
ALBANY – In Buffalo, $750 million in taxpayer money to build a solar-panel plant connected to Tesla has so far produced about 700 jobs.

“So $1 million a job?” Sen. Liz Krueger, D-Manhattan, asked New York's economic development head Howard Zemsky at a recent budget hearing.

“Yeah,” Zemsky responded, but stressed that 1,400 jobs or more are planned.
О как надо :great:
Амазон пришел с чемоданом обещаний, а не денег, за которые попросил денег из ближайших налогов.

Учитывая все предыдушие опыты отлично видно, что никаких денег налогоплательщиков никому давать не надо. Вы привели отличный пример.

Return to “Политика”