Гражданство для родившихся в США отменяют

Мнения, новости, комментарии
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by dasilva »

OtecFedor wrote: 31 Oct 2018 22:36
worldCitizen wrote: 31 Oct 2018 03:46 Насколько я понимаю, это право дает Конституция. У Президента нет права менять статью Конституции своим указом.

Graham .. added that he plans "to introduce legislation along the same lines as the proposed executive order" from Trump. Congress is out of session until Nov. 13.

If Graham is going to propose legislation to amend the Constitution, his bill would need to win over not only two-thirds majorities in Congress, but also be ratified by three-quarters of the states.
"This is a blatantly unconstitutional attempt to fan the flames of anti-immigrant hatred in the days ahead of the midterms. The 14th Amendment's citizenship guarantee is clear. You can't erase the Constitution with an executive order," the American Civil Liberties Union said in a tweet.

Sen. Amy Klobuchar (D-Minn.) added that voters shouldn't "take the bait."
"He'll say anything before the election. Don't take the bait. Focus on ending the hate. Hug a kid. Be nice to someone you don't know or agree with. And vote. Please vote," Klobuchar added. https://www.msn.com/en-us/news/politics ... li=BBnb7Kz
Интересная точка зрения. А нахера тогда конституция нужна если ее можно оттопырить указом?
США - страна юристов, по этом оспорить можно все, что угодно. Например, в этой поправке есть "All persons born or naturalized in the United States and subject to the jurisdiction thereof" Сейчас обсуждается находятся ли нелегалы в юрисдикции США. И что понимается под юрисдикцией в этой поправке применительно к гражданам других государств.

Очевидно, что если ребенок родился у мексов, то он может клеймить мексиканское гражданство. В отличие от негра, родившегося у рабов в свое время. Т.е. тут рыть и рыть.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by Alexander Troyansky »

dasilva wrote: 31 Oct 2018 23:11
OtecFedor wrote: 31 Oct 2018 22:36
worldCitizen wrote: 31 Oct 2018 03:46 Насколько я понимаю, это право дает Конституция. У Президента нет права менять статью Конституции своим указом.

Graham .. added that he plans "to introduce legislation along the same lines as the proposed executive order" from Trump. Congress is out of session until Nov. 13.

If Graham is going to propose legislation to amend the Constitution, his bill would need to win over not only two-thirds majorities in Congress, but also be ratified by three-quarters of the states.
"This is a blatantly unconstitutional attempt to fan the flames of anti-immigrant hatred in the days ahead of the midterms. The 14th Amendment's citizenship guarantee is clear. You can't erase the Constitution with an executive order," the American Civil Liberties Union said in a tweet.

Sen. Amy Klobuchar (D-Minn.) added that voters shouldn't "take the bait."
"He'll say anything before the election. Don't take the bait. Focus on ending the hate. Hug a kid. Be nice to someone you don't know or agree with. And vote. Please vote," Klobuchar added. https://www.msn.com/en-us/news/politics ... li=BBnb7Kz
Интересная точка зрения. А нахера тогда конституция нужна если ее можно оттопырить указом?
США - страна юристов, по этом оспорить можно все, что угодно. Например, в этой поправке есть "All persons born or naturalized in the United States and subject to the jurisdiction thereof" Сейчас обсуждается находятся ли нелегалы в юрисдикции США. И что понимается под юрисдикцией в этой поправке применительно к гражданам других государств.
нелегалы являются субъектами юрисдикции США, если находятся на территории США. Юрисдикция не распротраняется только на дипломатов. Вы бы не хотели, чтобы нелегалы могли совершать преступления и оставаться непреследуемыми законом только потому что они нелегально пересекли границу, пральна?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by OtecFedor »

dasilva wrote: 31 Oct 2018 23:11
OtecFedor wrote: 31 Oct 2018 22:36
worldCitizen wrote: 31 Oct 2018 03:46 Насколько я понимаю, это право дает Конституция. У Президента нет права менять статью Конституции своим указом.

Graham .. added that he plans "to introduce legislation along the same lines as the proposed executive order" from Trump. Congress is out of session until Nov. 13.

If Graham is going to propose legislation to amend the Constitution, his bill would need to win over not only two-thirds majorities in Congress, but also be ratified by three-quarters of the states.
"This is a blatantly unconstitutional attempt to fan the flames of anti-immigrant hatred in the days ahead of the midterms. The 14th Amendment's citizenship guarantee is clear. You can't erase the Constitution with an executive order," the American Civil Liberties Union said in a tweet.

Sen. Amy Klobuchar (D-Minn.) added that voters shouldn't "take the bait."
"He'll say anything before the election. Don't take the bait. Focus on ending the hate. Hug a kid. Be nice to someone you don't know or agree with. And vote. Please vote," Klobuchar added. https://www.msn.com/en-us/news/politics ... li=BBnb7Kz
Интересная точка зрения. А нахера тогда конституция нужна если ее можно оттопырить указом?
США - страна юристов, по этом оспорить можно все, что угодно. Например, в этой поправке есть "All persons born or naturalized in the United States and subject to the jurisdiction thereof" Сейчас обсуждается находятся ли нелегалы в юрисдикции США. И что понимается под юрисдикцией в этой поправке применительно к гражданам других государств.

Очевидно, что если ребенок родился у мексов, то он может клеймить мексиканское гражданство. В отличие от негра, родившегося у рабов в свое время. Т.е. тут рыть и рыть.
Насколько помню эта оговорка была для индейцев в резервациях и территориях
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by Korney »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 31 Oct 2018 17:30
3DD wrote: 30 Oct 2018 19:25
SergeyM800 wrote: 30 Oct 2018 18:37 Я понял насчет выделенного выше. Спасибо. Думаю указа не будет, чисто поиграться и посмотреть реакцию. Нафиг он бросил такую жирую кость демам за неделю до выборов ? Не догоняю. Суровый мужик типа - пусть тогда оголит торс ! :mrgreen:
А стена, заворот нелегалов на границе и отмена гражданства для anchor babies - это идет в комплекте - поэтому мы и голосовали за Трампа. А либерасты заколебали доить дырявую систему и делать из США латиноамерикансую sh-thole country. Так что либерасты могут засунуть свою жирную кость себе в очко :mrgreen:
Меланхолично: страну третьего мира из США делают республиканцы, МАГА - это оно как раз и есть. Да уже почти что сделали..
Потому что богатым хорошо и приятно жить в странах 3-го мира, там богатым можно ВСЁ, а неграмотные бедные живут по фавелам и работают за кусок чорствого хлеба.
Ага, и именно поэтому в Калифорнии дороги хуже чем в Мексике.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by dasilva »

Alexander Troyansky wrote: 31 Oct 2018 23:53
нелегалы являются субъектами юрисдикции США, если находятся на территории США. Юрисдикция не распротраняется только на дипломатов. Вы бы не хотели, чтобы нелегалы могли совершать преступления и оставаться непреследуемыми законом только потому что они нелегально пересекли границу, пральна?
Если они не в юрисдикции США, то их можно мочить в сортире. Слышали про Гуантонамо и прочие ираки? При этом, все еще хитрее, как я понимаю, граждане (в Гуантонамо) в юрисдикции США, а не граждане - нет. Для этого их туда и везут.

Если для вас вопрос юрисдикции очевиден, то для части юристов в США - нет. Я не собственные измышления написал, а передал то, что обсуждается по ящику.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by Alexander Troyansky »

dasilva wrote: 01 Nov 2018 00:11
Alexander Troyansky wrote: 31 Oct 2018 23:53
нелегалы являются субъектами юрисдикции США, если находятся на территории США. Юрисдикция не распротраняется только на дипломатов. Вы бы не хотели, чтобы нелегалы могли совершать преступления и оставаться непреследуемыми законом только потому что они нелегально пересекли границу, пральна?
Если они не в юрисдикции США, то их можно мочить в сортире. Слышали про Гуантонамо и прочие ираки?
На вражеские элементы противника (enemy combatant) юрисдикция США тоже не распространяется, в отличие от нелегалов находящихся на территории США.
Если для вас вопрос юрисдикции очевиден, то для части юристов в США - нет. Я не собственные измышления написал, а передал то, что обсуждается по ящику.
Как жаль, что у вас собстенных нету. С аргументами в стиле "я - нет, но зато у меня брат - космонавт" действительно спорить не имеет смысла
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by OtecFedor »

dasilva wrote: 01 Nov 2018 00:11
Alexander Troyansky wrote: 31 Oct 2018 23:53
нелегалы являются субъектами юрисдикции США, если находятся на территории США. Юрисдикция не распротраняется только на дипломатов. Вы бы не хотели, чтобы нелегалы могли совершать преступления и оставаться непреследуемыми законом только потому что они нелегально пересекли границу, пральна?
Если они не в юрисдикции США, то их можно мочить в сортире. Слышали про Гуантонамо и прочие ираки? При этом, все еще хитрее, как я понимаю, граждане (в Гуантонамо) в юрисдикции США, а не граждане - нет. Для этого их туда и везут.

Если для вас вопрос юрисдикции очевиден, то для части юристов в США - нет. Я не собственные измышления написал, а передал то, что обсуждается по ящику.
А во второй поправке "arms" на самом деле "руки".
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by Korney »

OtecFedor wrote: 01 Nov 2018 06:15
dasilva wrote: 01 Nov 2018 00:11
Alexander Troyansky wrote: 31 Oct 2018 23:53
нелегалы являются субъектами юрисдикции США, если находятся на территории США. Юрисдикция не распротраняется только на дипломатов. Вы бы не хотели, чтобы нелегалы могли совершать преступления и оставаться непреследуемыми законом только потому что они нелегально пересекли границу, пральна?
Если они не в юрисдикции США, то их можно мочить в сортире. Слышали про Гуантонамо и прочие ираки? При этом, все еще хитрее, как я понимаю, граждане (в Гуантонамо) в юрисдикции США, а не граждане - нет. Для этого их туда и везут.

Если для вас вопрос юрисдикции очевиден, то для части юристов в США - нет. Я не собственные измышления написал, а передал то, что обсуждается по ящику.
А во второй поправке "arms" на самом деле "руки".
А милиция это советская милиция. Моя милиция меня бережёт!
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by HappyCat »

dasilva wrote: 01 Nov 2018 00:11
Alexander Troyansky wrote: 31 Oct 2018 23:53
нелегалы являются субъектами юрисдикции США, если находятся на территории США. Юрисдикция не распротраняется только на дипломатов. Вы бы не хотели, чтобы нелегалы могли совершать преступления и оставаться непреследуемыми законом только потому что они нелегально пересекли границу, пральна?
Если они не в юрисдикции США, то их можно мочить в сортире. Слышали про Гуантонамо и прочие ираки? При этом, все еще хитрее, как я понимаю, граждане (в Гуантонамо) в юрисдикции США, а не граждане - нет. Для этого их туда и везут.

Если для вас вопрос юрисдикции очевиден, то для части юристов в США - нет. Я не собственные измышления написал, а передал то, что обсуждается по ящику.
Некоторые юристы говорят что те кто на территории США все в юрисдикции США пока они на территории США (т.е. их можно арестовать за перступлении И судить по законам США), за исключением тeх про кого оговорены, типа дипломатов с дипломатической неприкосновенностью. Так как если человек не в юрисдикции их И арестовать нельзя вообще. Те что в Гуатенамо часто вообще не были на территории США захвачены, а либо военнопленные, либо террористы.

Т.е. я вижу что Трамп пытается довести дело до Суприм корта как трактование конституции.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
совков
Уже с Приветом
Posts: 8814
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by совков »

HappyCat wrote: 01 Nov 2018 17:59
dasilva wrote: 01 Nov 2018 00:11
Alexander Troyansky wrote: 31 Oct 2018 23:53
нелегалы являются субъектами юрисдикции США, если находятся на территории США. Юрисдикция не распротраняется только на дипломатов. Вы бы не хотели, чтобы нелегалы могли совершать преступления и оставаться непреследуемыми законом только потому что они нелегально пересекли границу, пральна?
Если они не в юрисдикции США, то их можно мочить в сортире. Слышали про Гуантонамо и прочие ираки? При этом, все еще хитрее, как я понимаю, граждане (в Гуантонамо) в юрисдикции США, а не граждане - нет. Для этого их туда и везут.

Если для вас вопрос юрисдикции очевиден, то для части юристов в США - нет. Я не собственные измышления написал, а передал то, что обсуждается по ящику.
Некоторые юристы говорят что те кто на территории США все в юрисдикции США пока они на территории США (т.е. их можно арестовать за перступлении И судить по законам США), за исключением тeх про кого оговорены, типа дипломатов с дипломатической неприкосновенностью. Так как если человек не в юрисдикции их И арестовать нельзя вообще. Те что в Гуатенамо часто вообще не были на территории США захвачены, а либо военнопленные, либо террористы.

Т.е. я вижу что Трамп пытается довести дело до Суприм корта как трактование конституции.
И суприм корт его поддержит в правильной интерпретации английских слов
как в своё время слово брак было подменено дружбой двух педерастов.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by HappyCat »

совков wrote: 01 Nov 2018 18:54
HappyCat wrote: 01 Nov 2018 17:59
dasilva wrote: 01 Nov 2018 00:11
Alexander Troyansky wrote: 31 Oct 2018 23:53
нелегалы являются субъектами юрисдикции США, если находятся на территории США. Юрисдикция не распротраняется только на дипломатов. Вы бы не хотели, чтобы нелегалы могли совершать преступления и оставаться непреследуемыми законом только потому что они нелегально пересекли границу, пральна?
Если они не в юрисдикции США, то их можно мочить в сортире. Слышали про Гуантонамо и прочие ираки? При этом, все еще хитрее, как я понимаю, граждане (в Гуантонамо) в юрисдикции США, а не граждане - нет. Для этого их туда и везут.

Если для вас вопрос юрисдикции очевиден, то для части юристов в США - нет. Я не собственные измышления написал, а передал то, что обсуждается по ящику.
Некоторые юристы говорят что те кто на территории США все в юрисдикции США пока они на территории США (т.е. их можно арестовать за перступлении И судить по законам США), за исключением тeх про кого оговорены, типа дипломатов с дипломатической неприкосновенностью. Так как если человек не в юрисдикции их И арестовать нельзя вообще. Те что в Гуатенамо часто вообще не были на территории США захвачены, а либо военнопленные, либо террористы.

Т.е. я вижу что Трамп пытается довести дело до Суприм корта как трактование конституции.
И суприм корт его поддержит в правильной интерпретации английских слов
как в своё время слово брак было подменено дружбой двух педерастов.
Да... может решиться И тем как суд проголосует. Я не понимаю все ети страху вокруг иммигрантов.

If you believe that undocumented immigrants are rapists and drug dealers, and at the same time you are afraid that they can take your job, then what the fuck are you doing for a living?
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by Newport »

HappyCat wrote: 01 Nov 2018 21:07
Да... может решиться И тем как суд проголосует. Я не понимаю все ети страху вокруг иммигрантов.

If you believe that undocumented immigrants are rapists and drug dealers, and at the same time you are afraid that they can take your job, then what the fuck are you doing for a living?
Если значительно уменьшить налоги и заставить всех платить за социальные услуги, то поток желающих иммигрировать в США в момент иссякнет.

Например, школу сделать не из налогов, а платную. Тогда за каждого ребёнка придётся платить по $10,000 в год.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by Krys-Krys »

Newport wrote: 01 Nov 2018 23:54
HappyCat wrote: 01 Nov 2018 21:07
Да... может решиться И тем как суд проголосует. Я не понимаю все ети страху вокруг иммигрантов.

If you believe that undocumented immigrants are rapists and drug dealers, and at the same time you are afraid that they can take your job, then what the fuck are you doing for a living?
Если значительно уменьшить налоги и заставить всех платить за социальные услуги, то поток желающих иммигрировать в США в момент иссякнет.

Например, школу сделать не из налогов, а платную. Тогда за каждого ребёнка придётся платить по $10,000 в год.
Достаточно сделать не бесплатную для не граждан. Ну и перестать давать гражданство если тут родился и родитель хотя бы один не граждан.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8612
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by 3DD »

HappyCat wrote: 01 Nov 2018 21:07If you believe that undocumented immigrants are rapists and drug dealers, and at the same time you are afraid that they can take your job, then what the fuck are you doing for a living?
Кто регулярно пополняет ряды LA стрит банд? MS-13? Откуда берется постоянно пополняемое испаноязычное население CA state prisons - все эти Surenos and Nortenos? По каким статьям их чарджат? Во сколько обходится их содержание?
Есть статистика/исследования?
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by dasilva »

3DD wrote: 02 Nov 2018 00:14
HappyCat wrote: 01 Nov 2018 21:07If you believe that undocumented immigrants are rapists and drug dealers, and at the same time you are afraid that they can take your job, then what the fuck are you doing for a living?
Кто регулярно пополняет ряды LA стрит банд? MS-13? Откуда берется постоянно пополняемое испаноязычное население CA state prisons - все эти Surenos and Nortenos? По каким статьям их чарджат? Во сколько обходится их содержание?
Есть статистика/исследования?
Содержание, по моему в районе $71K в год. Если бы эту сумму, просто раздавали каждому желающему, то и преступность бы снизилась, и земли под тюрьмы отводить не надо было.

https://lao.ca.gov/policyareas/cj/6_cj_inmatecost

Страна непуганых идиотов. У них, тут коммунизм уже наступил, а они и не знают.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8612
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by 3DD »

dasilva wrote: 02 Nov 2018 00:30
3DD wrote: 02 Nov 2018 00:14
HappyCat wrote: 01 Nov 2018 21:07If you believe that undocumented immigrants are rapists and drug dealers, and at the same time you are afraid that they can take your job, then what the fuck are you doing for a living?
Кто регулярно пополняет ряды LA стрит банд? MS-13? Откуда берется постоянно пополняемое испаноязычное население CA state prisons - все эти Surenos and Nortenos? По каким статьям их чарджат? Во сколько обходится их содержание?
Есть статистика/исследования?
Содержание, по моему в районе $71K в год. Если бы эту сумму, просто раздавали каждому желающему, то и преступность бы снизилась, и земли под тюрьмы отводить не надо было.

https://lao.ca.gov/policyareas/cj/6_cj_inmatecost

Страна непуганых идиотов. У них, тут коммунизм уже наступил, а они и не знают.
Ну и нафига этим "беженцам" из "каравана" гнуть горб в Гондурасе за копейки, если можно с комфортом сидеть в калифорнийской тюрьме на 70К в год? Хавчик, медицина, развлечения и кореша рядом.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8814
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by совков »

HappyCat wrote: 01 Nov 2018 21:07
Да... может решиться И тем как суд проголосует. Я не понимаю все ети страху вокруг иммигрантов.

If you believe that undocumented immigrants are rapists and drug dealers, and at the same time you are afraid that they can take your job, then what the fuck are you doing for a living?
я не знаю, вы где то видимо живёте изолировано, на яхте надо пологать.
То есть вас Мара Сальватруха не пугает совсем и связи с нелегальщиной и с ростом банд вы как бы вообще не видите.
https://en.wikipedia.org/wiki/MS-13


а человек простой, яхт не имею и хочу остаться в живых в относительной безопасности, в этом видимо мы с вами не сходимся.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by HappyCat »

совков постид=7048263 тиме=1541125588 усерид=30713 wrote:

я не знаю, вы где то видимо живёте изолировано, на яхте надо пологать.
То есть вас Мара Сальватруха не пугает совсем и связи с нелегальщиной и с ростом банд вы как бы вообще не видите.
хттпс://ен.шикипедиа.орг/шики/МС-13


а человек простой, яхт не имею и хочу остаться в живых в относительной безопасности, в этом видимо мы с вами не сходимся.
Я действительно знаю только по фильмам. И даже те кто жил в ЛА в 80ых, не особо помнят чтоб они сильно влияли на их жизнь. Я в основном живу недалеко от Стоктона. В Стоктоне около Уилсон роад (но я там не живу и делать там особо нечего) кучкуются всякие криминалные наркоторговцы И иногда перестрелки бывают в которых случайные прохожие гибнут. Но я скорее вижу не рост а наоборот ресессию банд.

По статистике есть два противоречащих друг другу исследоваия. Одно говорит что нелегальные иммигранты совершают меньше преступлений, другое что больше. То что больше ведет статистику с 85 года, и хорошо бы понять как оно не в 85 годы когда МС-13 еще была, а сейчас, когда нигде никаких следов етой МС-13 не осталось, одни легенды. То что показывет что меньше вроде как раз по современной статистике (2016) в Техасе. А то что болше по населению тюрьм в Аризоне с 85 года
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by Alexander Troyansky »

HappyCat wrote: 02 Nov 2018 17:06 По статистике есть два противоречащих друг другу исследоваия. Одно говорит что нелегальные иммигранты совершают меньше преступлений...
Я знаю, что есть исследование, которое показывает, что иммигранты (легальные и нелегальные считаются меньше) совершают преступлений меньше, чем граждане. Как провести или проводилось исследование только по нелегальным - очень большой вопрос.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by SergeyM800 »

Тут вопрос в уважении к закону. Возьмите иммиграцию из Европы (включая страны бСССР) и какой %% там нелегальных.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by dasilva »

HappyCat wrote: 02 Nov 2018 17:06
совков постид=7048263 тиме=1541125588 усерид=30713 wrote:

я не знаю, вы где то видимо живёте изолировано, на яхте надо пологать.
То есть вас Мара Сальватруха не пугает совсем и связи с нелегальщиной и с ростом банд вы как бы вообще не видите.
хттпс://ен.шикипедиа.орг/шики/МС-13


а человек простой, яхт не имею и хочу остаться в живых в относительной безопасности, в этом видимо мы с вами не сходимся.
Я действительно знаю только по фильмам. И даже те кто жил в ЛА в 80ых, не особо помнят чтоб они сильно влияли на их жизнь. Я в основном живу недалеко от Стоктона. В Стоктоне около Уилсон роад (но я там не живу и делать там особо нечего) кучкуются всякие криминалные наркоторговцы И иногда перестрелки бывают в которых случайные прохожие гибнут. Но я скорее вижу не рост а наоборот ресессию банд.

По статистике есть два противоречащих друг другу исследоваия. Одно говорит что нелегальные иммигранты совершают меньше преступлений, другое что больше. То что больше ведет статистику с 85 года, и хорошо бы понять как оно не в 85 годы когда МС-13 еще была, а сейчас, когда нигде никаких следов етой МС-13 не осталось, одни легенды. То что показывет что меньше вроде как раз по современной статистике (2016) в Техасе. А то что болше по населению тюрьм в Аризоне с 85 года
Не поделитесь откуда взяли информацию, что МС-13 это легенда? А то они про это ничего не знают.
Center researchers reviewed more than 500 cases of MS-13 gang members arrested nationwide since 2012. We conclude that this resurgence represents a very serious threat to public safety in communities where MS-13 has rebuilt itself. The resurgence is directly connected to the illegal arrival and resettlement of more than 300,000 Central American youths and families that has continued unabated for six years, and to a de-prioritization of immigration enforcement in the interior of the country that occurred at the same time.
https://cis.org/Report/MS13-Resurgence- ... ur-Streets

И это только раскрытые преступления. Плюс к этому в масс медиа это все не афишируют, поскольку не полит. корректно. Тем не менее и информация есть, и в масс медиа время от времени упоминают.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by HappyCat »

dasilva wrote: 02 Nov 2018 21:06
HappyCat wrote: 02 Nov 2018 17:06
совков постид=7048263 тиме=1541125588 усерид=30713 wrote:

я не знаю, вы где то видимо живёте изолировано, на яхте надо пологать.
То есть вас Мара Сальватруха не пугает совсем и связи с нелегальщиной и с ростом банд вы как бы вообще не видите.
хттпс://ен.шикипедиа.орг/шики/МС-13


а человек простой, яхт не имею и хочу остаться в живых в относительной безопасности, в этом видимо мы с вами не сходимся.
Я действительно знаю только по фильмам. И даже те кто жил в ЛА в 80ых, не особо помнят чтоб они сильно влияли на их жизнь. Я в основном живу недалеко от Стоктона. В Стоктоне около Уилсон роад (но я там не живу и делать там особо нечего) кучкуются всякие криминалные наркоторговцы И иногда перестрелки бывают в которых случайные прохожие гибнут. Но я скорее вижу не рост а наоборот ресессию банд.

По статистике есть два противоречащих друг другу исследоваия. Одно говорит что нелегальные иммигранты совершают меньше преступлений, другое что больше. То что больше ведет статистику с 85 года, и хорошо бы понять как оно не в 85 годы когда МС-13 еще была, а сейчас, когда нигде никаких следов етой МС-13 не осталось, одни легенды. То что показывет что меньше вроде как раз по современной статистике (2016) в Техасе. А то что болше по населению тюрьм в Аризоне с 85 года
Не поделитесь откуда взяли информацию, что МС-13 это легенда? А то они про это ничего не знают.
Center researchers reviewed more than 500 cases of MS-13 gang members arrested nationwide since 2012. We conclude that this resurgence represents a very serious threat to public safety in communities where MS-13 has rebuilt itself. The resurgence is directly connected to the illegal arrival and resettlement of more than 300,000 Central American youths and families that has continued unabated for six years, and to a de-prioritization of immigration enforcement in the interior of the country that occurred at the same time.
https://cis.org/Report/MS13-Resurgence- ... ur-Streets

И это только раскрытые преступления. Плюс к этому в масс медиа это все не афишируют, поскольку не полит. корректно. Тем не менее и информация есть, и в масс медиа время от времени упоминают.
https://www.theatlantic.com/news/archiv ... 13/528453/
На мой взгляд очень правдивая статья, я знаю людей живших в 80х в ЛА подростками, ну И не самыми примерными подростками, типа баловавшимися наркотиками И тп, И как-то они больше видели другие банды из вполне местных граждан. Т.е. на мой взгляд проблема явно раздута. И кстати борьба с санктионары сити ее усугубит только. Так как одним из способов борьвы было то что нелегалы могли найти защиту в полиции без страха быть немедленно отправленными в ICE
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by Newport »

Там больше проблема в том, что Мексиканские врачи, программисты, инженеры и красавицы не очень едут в США.
Им и так неплохо в Мексике.

Конечно, мексиканский врач может мечтать о зарплате в несколько раз больше. Но машина вроде есть, любовница есть, дом есть, служанка есть.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8814
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by совков »

HappyCat wrote: 02 Nov 2018 17:06
совков постид=7048263 тиме=1541125588 усерид=30713 wrote:

я не знаю, вы где то видимо живёте изолировано, на яхте надо пологать.
То есть вас Мара Сальватруха не пугает совсем и связи с нелегальщиной и с ростом банд вы как бы вообще не видите.
хттпс://ен.шикипедиа.орг/шики/МС-13


а человек простой, яхт не имею и хочу остаться в живых в относительной безопасности, в этом видимо мы с вами не сходимся.
Я действительно знаю только по фильмам. И даже те кто жил в ЛА в 80ых, не особо помнят чтоб они сильно влияли на их жизнь. Я в основном живу недалеко от Стоктона. В Стоктоне около Уилсон роад (но я там не живу и делать там особо нечего) кучкуются всякие криминалные наркоторговцы И иногда перестрелки бывают в которых случайные прохожие гибнут. Но я скорее вижу не рост а наоборот ресессию банд.

По статистике есть два противоречащих друг другу исследоваия. Одно говорит что нелегальные иммигранты совершают меньше преступлений, другое что больше. То что больше ведет статистику с 85 года, и хорошо бы понять как оно не в 85 годы когда МС-13 еще была, а сейчас, когда нигде никаких следов етой МС-13 не осталось, одни легенды. То что показывет что меньше вроде как раз по современной статистике (2016) в Техасе. А то что болше по населению тюрьм в Аризоне с 85 года
Ну а я знаю бандитов непосредственно. У нас получается просто разные идеологии, вы спокойно относитесь к расширению т.н. no go area а я считаю это нарушением моих прав.
В конечном итоге преступность доберётся и до вас, но вы безусловно найдёте безопасный район, где полиция патрулирует улицы 24x7 и опять скажете, что преступности нет.
Я не знаю, вопрос не изучил может это и хорошо, жить среди преступников, мне пока не очень нравится.
User avatar
lizacat
Уже с Приветом
Posts: 8717
Joined: 14 Apr 2010 02:54
Location: Rostov-on-Don ->San Diego-> Denver

Re: Гражданство для родившихся в США отменяют

Post by lizacat »

OtecFedor wrote: 01 Nov 2018 06:15
dasilva wrote: 01 Nov 2018 00:11
Alexander Troyansky wrote: 31 Oct 2018 23:53
нелегалы являются субъектами юрисдикции США, если находятся на территории США. Юрисдикция не распротраняется только на дипломатов. Вы бы не хотели, чтобы нелегалы могли совершать преступления и оставаться непреследуемыми законом только потому что они нелегально пересекли границу, пральна?
Если они не в юрисдикции США, то их можно мочить в сортире. Слышали про Гуантонамо и прочие ираки? При этом, все еще хитрее, как я понимаю, граждане (в Гуантонамо) в юрисдикции США, а не граждане - нет. Для этого их туда и везут.

Если для вас вопрос юрисдикции очевиден, то для части юристов в США - нет. Я не собственные измышления написал, а передал то, что обсуждается по ящику.
А во второй поправке "arms" на самом деле "руки".
righttobeararms.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
I will not apologize

Return to “Политика”