Бойкот или Собчак?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8573
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Бойкот или Собчак?

Post by alex67 »

worldCitizen wrote: 25 Jan 2018 01:57
SergeyM800 wrote: 24 Jan 2018 18:57 Порадовала настойчивость в Москве. Дважды !!! :umnik1: :D Дим - Питер того и гляди поддержит. Так что бойкотом не отмажешься. :wink:
Совместный проект предусматривает возможность дойти до каждой квартиры, рассказать о предстоящих выборах, о возможностях проголосовать не только по месту регистрации, но и по фактическому месту жительства", - сказал Горбунов на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в среду. http://www.interfax.ru/moscow/596855
Чисто СовДеп. в Советском Союзе было именно так.
Разве в благословенной Америке кандидаты не ведут предвыборную агитацию?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
VikS
Уже с Приветом
Posts: 480
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: Бойкот или Собчак?

Post by VikS »

Прежде всего, надо назвать вещи своими именами. Являются ли эти выборы выборами, если уже 18 лет до их окончания известен "победитель".
Радзиховский считает, что выборов нет, и проводит аналогию с гибридной олимпиадой - с 24 минуты:

phpBB [video]
LJQ

Далее он последовательно утверждает, что российская политическая система устроена не так, чтобы ее руководитель мог меняться путем голосования (с 36 минуты). Подобное, заявляет Радзиховский, означало бы, как он выражается, "слом интересов".

До этой простой мысли часть избирателей дошла еще на выборах 1996 года - власть и ее окружение стали обладателями таких значительных материальных активов, что уже невозможно допустить приход во власть посторонних, способных представить угрозу обладанию этими активами. Выборы в такой системе не предусмотрены. Тут следует искать другие имена вещей.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Lavash »

VikS wrote: 25 Jan 2018 03:55
До этой простой мысли часть избирателей дошла еще на выборах 1996 года - власть и ее окружение стали обладателями таких значительных материальных активов, что уже невозможно допустить приход во власть посторонних, способных представить угрозу обладанию этими активами. Выборы в такой системе не предусмотрены. Тут следует искать другие имена вещей.
Чушь. Березовский, Гусинский и прочие обладатели значительных материальных активов допустили прихода к власти в 2000 году Путина, который не то что представил угрозу, а лишил значительной части активов.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Ion Tichy »

Lavash wrote: 25 Jan 2018 04:26
VikS wrote: 25 Jan 2018 03:55
До этой простой мысли часть избирателей дошла еще на выборах 1996 года - власть и ее окружение стали обладателями таких значительных материальных активов, что уже невозможно допустить приход во власть посторонних, способных представить угрозу обладанию этими активами. Выборы в такой системе не предусмотрены. Тут следует искать другие имена вещей.
Чушь. Березовский, Гусинский и прочие обладатели значительных материальных активов допустили прихода к власти в 2000 году Путина, который не то что представил угрозу, а лишил значительной части активов.
И на старуху бывает проруха. Расслабились пацаны, бывает. Но урок выучен, выводы сделаны.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8573
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Бойкот или Собчак?

Post by alex67 »

VikS wrote: 25 Jan 2018 03:55 Прежде всего, надо назвать вещи своими именами. Являются ли эти выборы выборами, если уже 18 лет до их окончания известен "победитель".
Безусловно, всеобщие прямые равные тайные выборы являются выборами, соответствующими самым высшим демократическим стандартам, просто по определению. Даже странно, что такой вопрос вообще возникает. Сам по себе факт, что победитель известен заранее и что побеждает один и тот же кандидат, вовсе не делает выборы не-выборами, и нет никакой нужды ставить слово "победитель" в кавычки. Победитель - он и в Африке победитель, даже если набравший большинство голосов избирателей кандидат оказался пригравшим, а набравший меньше - победитель. Все эти русофобские мантры радзиховских, шендеровичей, гозманов, фельгенгауэрш и прочих персонажей из той же обоймы о жгучей, просто позарез необходимости смены власти у большинства россиян уже вызывают рвотный рефлекс, и чем чаще их будут повторять, тем больше голосов наберет будущий победитель, который всем известен заранее. С чем мы его и поздравляем, редко кому удается, пробыв на посту 18 лет, пользоваться таким колоссальным авторитетом и доверием в своей стране и соответственно такой лютой ненавистью у врагов.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10306
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Vikka »

Lavash wrote: 25 Jan 2018 04:26 Чушь. Березовский, Гусинский и прочие обладатели значительных материальных активов допустили прихода к власти в 2000 году Путина, который не то что представил угрозу, а лишил значительной части активов.
Что такое был Путин в 2000 году?
Бывший чекист, который умел понравится каждому, кому он хотел нравится. Между прочим именно никто другой, как вездесущий как дьявол Березовский познакомил Путина с Юмашевым. Это был наилучший вариант на тот момент, который устраивал и стремительно дряхлеющего Ельцина и его дочку Татьяну Дьяченко с ее мужем, управ. делами президента на тот момент Валентином Юмашевым, которые тогда в конце 20 века управляли страной вместо сильно больного Ельцина.

И да, действительно, урок того, как масс медия может зомбировать сознание обывателя через ящик, был очень хорошо усвоен и Путин знает, что позволять свободу в электронных сми ни в коем случае нельзя. Недавний пример с Трампом, аутсайдером президентской гонки в США, тому яркий пример.
Last edited by Vikka on 25 Jan 2018 05:50, edited 1 time in total.
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Lavash »

Vikka wrote: 25 Jan 2018 05:44
Что такое был Путин в 2000 году?
При чем тут все это? Речь шла о том, что власть с 1996 года не допускала тех, кто мог бы отнять у нее материальные активы. Это - явная чушь, потому что у той власти отняли значительные активы после 2000 года.
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10306
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Vikka »

Lavash wrote: 25 Jan 2018 05:48
Vikka wrote: 25 Jan 2018 05:44
Что такое был Путин в 2000 году?
При чем тут все это? Речь шла о том, что власть с 1996 года не допускала тех, кто мог бы отнять у нее материальные активы. Это - явная чушь, потому что у той власти отняли значительные активы после 2000 года.
Вам кажется, что это чушь, а на самом деле это не чушь.
Кто там сказал про 1996 год?
Это неправда, при Ельцине никакой демократии не было, была сплошная анархия и олигархия. В России вообще демократии никогда не было. Когда анархия закончилась, то при Путине началась охлократия. И кто там что отнял у власти и что имеется в виду под "властью"?
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Lavash »

Vikka wrote: 25 Jan 2018 05:53
Вам кажется, что это чушь, а на самом деле это не чушь.
Кто там сказал про 1996 год?
Это неправда, при Ельцине никакой демократии не было, была сплошная анархия и олигархия. В России вообще демократии никогда не было. Когда анархия закончилась, то при Путине началась охлократия. И кто там что отнял у власти и что имеется в виду под "властью"?
Смотрите выше на пост, на который я отвечала. Про демократию и все, что Вы пишете, речи не идет. Вы не в теме. Ion Tichy все правильно понял.
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Кандид »

Vikka wrote: 25 Jan 2018 05:53
Lavash wrote: 25 Jan 2018 05:48
Vikka wrote: 25 Jan 2018 05:44
Что такое был Путин в 2000 году?
При чем тут все это? Речь шла о том, что власть с 1996 года не допускала тех, кто мог бы отнять у нее материальные активы. Это - явная чушь, потому что у той власти отняли значительные активы после 2000 года.
Вам кажется, что это чушь, а на самом деле это не чушь.
Кто там сказал про 1996 год?
Это неправда, при Ельцине никакой демократии не было, была сплошная анархия и олигархия. В России вообще демократии никогда не было. Когда анархия закончилась, то при Путине началась охлократия. И кто там что отнял у власти и что имеется в виду под "властью"?
охлократия при Путине?!

вона как оказываетса. :crazy:

(но мне всежтаки кажется что вы чтото напутали)
#нетвойне
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10306
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Vikka »

Lavash wrote: 25 Jan 2018 06:28
Vikka wrote: 25 Jan 2018 05:53
Вам кажется, что это чушь, а на самом деле это не чушь.
Кто там сказал про 1996 год?
Это неправда, при Ельцине никакой демократии не было, была сплошная анархия и олигархия. В России вообще демократии никогда не было. Когда анархия закончилась, то при Путине началась охлократия. И кто там что отнял у власти и что имеется в виду под "властью"?
Смотрите выше на пост, на который я отвечала. Про демократию и все, что Вы пишете, речи не идет. Вы не в теме. Ion Tichy все правильно понял.
Тема на то и тема, что она иногда навевает мысли о том, что её касается не только напрямую, но и опросредованно. :)
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10306
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Vikka »

Кандид wrote: 25 Jan 2018 06:50
Vikka wrote: 25 Jan 2018 05:53
Lavash wrote: 25 Jan 2018 05:48
Vikka wrote: 25 Jan 2018 05:44
Что такое был Путин в 2000 году?
При чем тут все это? Речь шла о том, что власть с 1996 года не допускала тех, кто мог бы отнять у нее материальные активы. Это - явная чушь, потому что у той власти отняли значительные активы после 2000 года.
Вам кажется, что это чушь, а на самом деле это не чушь.
Кто там сказал про 1996 год?
Это неправда, при Ельцине никакой демократии не было, была сплошная анархия и олигархия. В России вообще демократии никогда не было. Когда анархия закончилась, то при Путине началась охлократия. И кто там что отнял у власти и что имеется в виду под "властью"?
охлократия при Путине?!

вона как оказываетса.

(но мне всежтаки кажется что вы чтото напутали)
Охлократия и автократия :umnik1:
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Кандид »

Vikka wrote: 25 Jan 2018 07:05
Кандид wrote: 25 Jan 2018 06:50
Vikka wrote: 25 Jan 2018 05:53
Lavash wrote: 25 Jan 2018 05:48
Vikka wrote: 25 Jan 2018 05:44
Что такое был Путин в 2000 году?
При чем тут все это? Речь шла о том, что власть с 1996 года не допускала тех, кто мог бы отнять у нее материальные активы. Это - явная чушь, потому что у той власти отняли значительные активы после 2000 года.
Вам кажется, что это чушь, а на самом деле это не чушь.
Кто там сказал про 1996 год?
Это неправда, при Ельцине никакой демократии не было, была сплошная анархия и олигархия. В России вообще демократии никогда не было. Когда анархия закончилась, то при Путине началась охлократия. И кто там что отнял у власти и что имеется в виду под "властью"?
охлократия при Путине?!

вона как оказываетса.

(но мне всежтаки кажется что вы чтото напутали)
Охлократия и автократия :umnik1:
а такое сочетание разве возможно?
#нетвойне
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Бойкот или Собчак?

Post by city_girl »

VikS wrote: 25 Jan 2018 03:55 Прежде всего, надо назвать вещи своими именами. Являются ли эти выборы выборами, если уже 18 лет до их окончания известен "победитель".
Радзиховский считает, что выборов нет, и проводит аналогию с гибридной олимпиадой - с 24 минуты:

Далее он последовательно утверждает, что российская политическая система устроена не так, чтобы ее руководитель мог меняться путем голосования (с 36 минуты). Подобное, заявляет Радзиховский, означало бы, как он выражается, "слом интересов".

До этой простой мысли часть избирателей дошла еще на выборах 1996 года - власть и ее окружение стали обладателями таких значительных материальных активов, что уже невозможно допустить приход во власть посторонних, способных представить угрозу обладанию этими активами. Выборы в такой системе не предусмотрены. Тут следует искать другие имена вещей.
То есть он толкает идею, что у России «другой путь» к демократии, не путем демократических выборов как везде, а путем дворцовых заговоров и гос переворотов? И все потому, что демократические выборы приводят к власти не тех, кого нужно? Кому нужно? Молодец - «договорился» до ручки.

А кто он вообще такой, что его мысли должны считаться правильными и быть интересными публике?
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Бойкот или Собчак?

Post by SergeyM800 »

alex67 wrote: 25 Jan 2018 02:16 Разве в благословенной Америке кандидаты не ведут предвыборную агитацию?
По домам никто не ходит, а тем более по месту работы. Никаких призывов выйти на выборы на предпиятиях никогда не будет. Даже редко кто присылает по почте свою программу или листовку. Медиа обычно все делают за них (если интересоваться). На ралли приходят уже решившие за кого голосовать, в качестве поддержки (это сбор средств - платное мероприятие). Привлечь избирателей на выборы, может только шумиха в прессе. Исключения на локальном уровне наверное бывают. Но это редкость.

Вообще отношение к выборам в РФ и США разное. И история и традиции голосования и ведения предвыборной агитации разнитца. Работа агитаторов в СССР заменяла унылую прессу и транспаранты. В современной ситуации наверняка много западного было адаптированно, но никто не мешает вспомнить механизмы бывшей политической системы (если они все еще эффективны). Другой вопрос зачем ? Интернет и ТВ в каждом российском доме теперь. :pain1:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11779
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Бойкот или Собчак?

Post by CBI »

Image
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
VikS
Уже с Приветом
Posts: 480
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: Бойкот или Собчак?

Post by VikS »

Квалификация предстоящих выборов как "референдума о доверии Путину" :
Валерий Соловей - Люди понимают что их дурят, но не решаются сказать... 25.01.18
phpBB [video]


РФ вернулась к управлению страной "Политбюро 2.0":
Екатерина Шульман, Дмитрий Орешкин - Был иммунитет у чиновника, теперь нет... 25.01.18
phpBB [video]


1. Власть представляет собой номенклатуру - кто в номенклатуре, тот при собственности.
2. Номенклатура - внутренний круг, "Политбюро 2.0", это и есть правящий Россией круг людей, неприкасаемых для закона.

Отсюда следует, что никакая сменяемость власти номенклатуре не нужна и отсюда единственная ее задача - удержать власть любой ценой. Никому не надо, чтобы было как в Бразилии:
Суд второй инстанции подтвердил приговор экс-президенту Бразилии Луле да Силве по делу о коррупции
Подробнее: http://www.newsru.com/world/24jan2018/silva.html

Поэтому никаким грудининым, собчакам и явлинским в этом процессе ничего не светит, в номенклатуру крупных российских собственников, наделенных властью, они не входят.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11779
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Бойкот или Собчак?

Post by CBI »

Image
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Аристарх »

ALV00 wrote: 18 Jan 2018 11:57 Глядя, как Ксюша на теледебатах раскидывает противников как тигрица котят,
Я так понял на производстве вы не работали и какими качествами должен обладать руководитель представляете смутно. Бывает.
Вячеслав Викторович wrote: 18 Jan 2018 16:03 у неё даже сисек нет :pain1:
С козырей зашел!
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
IncognitoUS
Новичок
Posts: 40
Joined: 26 Jan 2018 04:09

Re: Бойкот или Собчак?

Post by IncognitoUS »

Почему некоторые называют Собчак умной и сильной??? Я вообще не понимаю откуда пришло такое мнение?? Она глупая как валенок и когда говорит о политике это бросается в глаза.
Она знает что не выиграет но это даст ей статус кандидата в президенты и она сможет повысить свои тарифы на различных эвентах, и в индорсментах. Ей наложить на Россию. Она думает только о своём статусе.


Sent from my iPad using Tapatalk
User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 2010
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: Бойкот или Собчак?

Post by sss1 »

Image
BlueOrchid wrote: 23 Jan 2018 18:55 http://u-f.ru/news/society/u28/2018/01/22/249403
Красивые ноги у Собчак:
Без ekcпертизы виден грубый фотомонтаж.
Если я с вами не продолжаю дискуссию, это не значит что вы правы - просто, в отличие от вас, у меня нет времени стучать по клавишам.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8573
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Бойкот или Собчак?

Post by alex67 »

sss1 wrote: 27 Jan 2018 15:48 Без ekcпертизы виден грубый фотомонтаж.
Никто и не выдает это за подлинник. Но суть показана правильно.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
VikS
Уже с Приветом
Posts: 480
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: Бойкот или Собчак?

Post by VikS »

В итоге поиска истинных названий вещей приходится заключить, что наиболее правильным названием электорального процесса в РФ является "симулякр". Люди при власти эту власть никому не отдадут, для чего пойдут на все, включая известные манипуляции с бюллетенями, "карусели", вбросы и тому подобные способы достижений нужного результата. Кроме того, электоральный процесс не ограничивается днем его проведения. В промежутках между "выборами" совершенно случайно перестают существовать люди, имеющие собственные представления о пути развития государства. У них вдруг совершенно случайно начинают падать вертолеты, а кого-то могут совершенно случайно просто пристрелить рядом с Кремлем. Можно просто не допустить даже до симулякра. Можно навесить условный срок. Можно реальный. Был бы человек, а статья найдется.

По продолжительности удержания власти одним человеком современная Россия уже сейчас начнет превышать срок Брежнева в СССР и устремилась к рекорду Мугабе в Зимбабве.

Поэтому не имеют никакого значения споры о том, надо ли идти на выборы, или надо их бойкотировать, чем один кандидат лучше или хуже другого. Итог один, как в песне Слепакова:

Что она только не делала:
После шести не ела-ла-ла,
На тренажере бегала-ла-ла,
Углеводы с белками не смешивала-ла,

В сауне сутки потела-ла-ла,
Мазала мазями тело-ла-ла,
Пояс из шерсти носила-ла-ла,
И даже в церковь ходила.

Но (срок удержания власти Политбюро 2.0) растет...
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Бойкот или Собчак?

Post by Кандид »

IncognitoUS wrote: 27 Jan 2018 02:13 Почему некоторые называют Собчак умной и сильной??? Я вообще не понимаю откуда пришло такое мнение?? Она глупая как валенок и когда говорит о политике это бросается в глаза.
Она знает что не выиграет но это даст ей статус кандидата в президенты и она сможет повысить свои тарифы на различных эвентах, и в индорсментах. Ей наложить на Россию. Она думает только о своём статусе.


Sent from my iPad using Tapatalk
я один из тех, кто говорит, что она умная и уверенная в себе

сужу по тем интервью, что я видел

насчет положить ей на Россию или нет судить не возьмусь.. в одном уверен: нынешняя власть на страну положила давно и думает она (власть) лишь о "своих шкурных интересах"(с)
#нетвойне
User avatar
BlueOrchid
Уже с Приветом
Posts: 1880
Joined: 17 Jan 2004 04:39

Re: Бойкот или Собчак?

Post by BlueOrchid »

Кандид wrote: 28 Jan 2018 03:56 она умная и уверенная в себе
Уверенные в себе девушки за пудрой публично не лезут ;)
sobccchak.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Будь собой. Прочие роли уже заняты." (Оскар Уайльд)

Return to “Политика”