Опять приватизация.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81315
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Опять приватизация.

Post by Yvsobol »

Смотреть всякий видеобред не буду.
Я просто убежден в своих выводах. Кстати есть прекрасные примеры в нашей современной Российской истории.
Например продажа гос.пакета акций авиакомпании "Сибирь" (С7).
Или Автоваз.
Ето так..навскидку.

Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81315
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Опять приватизация.

Post by Yvsobol »

Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 21:51
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:41 Совсем не обязательно. Почему такая уверенность?
Я считаю, что давно пора уходить от 100% государственного участия в больших компаниях. Ето просто ни в какие ворота не лезет..
И сидят тут такие - да как же..они же приносят прибыль?
Они приносят копеечную прибыль, должны на порядок больше приносить..
И развивать ети компании за счет социалки из Российского бюджета ето маразм...
Основная причина - конфликт между развитием и сиюминутной прибылью.
Акционера как раз стратегия развития не колышет, если он прямо и сейчас не получит в карман.
Выжать предприятие досуха, максимально снизить издержки, включая зарплату, условия труда - это цель акционера.
Условно говоря, ему проще уволить народ по максимуму и навезти таджиков.
Вместо грамотных управленцев нанять "эффективных менеджеров"
Отбить вложенные деньги с наваром и приняться за следующего.
Акционер - это по сути глист или опухоль на теле бизнеса, в итоге пожирающий оного.
Ето Вы расскажите всяким Боингам или Маерскам.
Они очень удивятся...

Мы живем в рыночной економике и надо в ней жить по ее законам.
Да ето риски, да ето не просто. Но надо когда то начинать ето делать.
А государство, как акционер, хуже акционера однодневщика. Именно оно как раз заинтересовано в сиеминутной выгоде погосить прорехи в бюджете. Любыми путями.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Опять приватизация.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:53 Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Опять приватизация.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:57
Мы живем в рыночной економике и надо в ней жить по ее законам.
Да ето риски, да ето не просто. Но надо когда то начинать ето делать.
А государство, как акционер, хуже акционера однодневщика. Именно оно как раз заинтересовано в сиеминутной выгоде погосить прорехи в бюджете. Любыми путями.
С оружием как-то неплохо получается, несмотря на.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81315
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Опять приватизация.

Post by Yvsobol »

Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 21:59
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:53 Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81315
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Опять приватизация.

Post by Yvsobol »

Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 22:01
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:57
Мы живем в рыночной економике и надо в ней жить по ее законам.
Да ето риски, да ето не просто. Но надо когда то начинать ето делать.
А государство, как акционер, хуже акционера однодневщика. Именно оно как раз заинтересовано в сиеминутной выгоде погосить прорехи в бюджете. Любыми путями.
С оружием как-то неплохо получается, несмотря на.
С оружием получается сложно. Рособоронекспорт и Ростехнологии ето основные прямые пополнители бюджета страны (наравне с нефтяными и газовыми делами). И ето стратегические компании.
На оружие работает пол страны.
По большому счету ету отрасль конечно тоже надо приватизировать. Но ето будет очень не скоро. Пока наша економика к етому не готова.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4837
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Опять приватизация.

Post by Torma »

Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:53 Смотреть всякий видеобред не буду.
Я просто убежден в своих выводах. Кстати есть прекрасные примеры в нашей современной Российской истории.
Например продажа гос.пакета акций авиакомпании "Сибирь" (С7).
Или Автоваз.
Ето так..навскидку.

Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
Чорт! Завидую вашей убеждённости. Мне явно её не хватает. Все время сомневаюсь. ... столько бреда приходится выслушивать. А "закон рынка" звучит уже как мантра. Что же моего вопроса про ставку ЦБ в 9% объяснили бы доходчиво, почему такую держат и не опускают хотя бы до 7%?
Last edited by Torma on 19 Jul 2017 22:13, edited 1 time in total.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Опять приватизация.

Post by Ion Tichy »

Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 22:05
Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 21:59
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:53 Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Кстати интересно почему у тутошних американских полицаев автопарк 99% форды-доджи-шевролеты, а?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81315
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Опять приватизация.

Post by Yvsobol »

Ion Tichy wrote: 19 Jul 2017 22:09
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 22:05
Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 21:59
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:53 Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Кстати интересно почему у тутошних американских полицаев автопарк 99% форды-доджи-шевролеты, а?
А сами не догадываетесь?
Очень кстати правильно, что только американский автопром.
По другому тут не поймут.Просто не поймут. И ето часть гос.поддержки своего автопрома.
Номы же не будем говорить шо Форд и Шевроле на 100% госкомпании? Не правда ли? :wink:
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4837
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Опять приватизация.

Post by Torma »

Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 22:12
Номы же не будем говорить шо Форд и Шевроле на 100% госкомпании? Не правда ли? :wink:
Какие крупные российские компании на 100% госкомпании?
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81315
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Опять приватизация.

Post by Yvsobol »

Torma wrote: 19 Jul 2017 22:14
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 22:12
Номы же не будем говорить шо Форд и Шевроле на 100% госкомпании? Не правда ли? :wink:
Какие крупные российские компании на 100% госкомпании?
Совкомфлот. Роснефть. Аерофлот и т.д.

Государство на прямую или опосредованные компании (фонды,группы, частные лица) владеет практически 100% акций компании. Или близко к етому.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 16207
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Опять приватизация.

Post by zVlad »

Torma wrote: 19 Jul 2017 21:00 Видео обнаружила началаэтого года. Новая волна приватизации: в чем ее смысл? https://www.youtube.com/watch?v=_gNBYdbYjrA Смотреть конкретно мнения на тему начиная с примерно 23 мин. 18 сек
Да, забавно. Три неглупых мужика не смогли найти ни одной хорошой причины для "новой волны приватизации". Потому что ее действительно нет.
И кстати пока остается не объясненным мое удивление куда девались 692 млрд. руб от продажи 19.5% Роснефти. В этом видео Сысоев говорит о выкупе Роснефтью Татнефти. А еще интересно что от новой волны ожидают всего лишь 17 млрд. рублей в бюджет в то время как в списке 300 предприятий в том числе 25% Алроса, Совкомфлот и другие.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Опять приватизация.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 22:05
Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 21:59
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:53 Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Южно-Корейский вариант мне видится более предпочтительным.
Это когда государство занимается протекционизмом национальной промышленности, включая полную принадлежность оной национальным кланам и выдавливает имеющуюся долю иностранного капитала. Разумеется в безусловном приоритете продукция национальных компаний, а иностранное закупается только тогда, кода свое не производится.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81315
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Опять приватизация.

Post by Yvsobol »

Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 22:17
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 22:05
Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 21:59
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:53 Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Южно-Корейский вариант мне видится более предпочтительным.
Это когда государство занимается протекционизмом национальной промышленности, включая полную принадлежность оной национальным кланам и выдавливает имеющуюся долю иностранного капитала. Разумеется в безусловном приоритете продукция национальных компаний, а иностранное закупается только тогда, кода свое не производится.
У нас сейчас примерно тоже самое. Кроме одного. С промышленностью слабовато. Ее сначала надо построить и развить хорошо...
Но разве не за именно ету систему тут местные диванные борцы в хвост и гриву чехвостят Путина?
Вы прямо аппортунист какой то? Явно не в струе емигрантской... :pain1: :mrgreen:
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Опять приватизация.

Post by Ion Tichy »

Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 22:17
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 22:05
Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 21:59
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:53 Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Южно-Корейский вариант мне видится более предпочтительным.
Это когда государство занимается протекционизмом национальной промышленности, включая полную принадлежность оной национальным кланам и выдавливает имеющуюся долю иностранного капитала. Разумеется в безусловном приоритете продукция национальных компаний, а иностранное закупается только тогда, кода свое не производится.
ЮжКор - мембер ВТО. Как оне с ВТО борятся?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Опять приватизация.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Ion Tichy wrote: 19 Jul 2017 22:22 ЮжКор - мембер ВТО. Как оне с ВТО борятся?
В первую очередь - пропагандой. Национализм там просто зашкаливает.
Отдавать предпочтение корейскому давно стало национальной чертой.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Опять приватизация.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 22:05
Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 21:59
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:53 Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Дело не склько в стоимости - российские самолеты явно не дороже как в продажной стоимости, так и в обслуживании.
А вот в возможностях отката для лиц, определяющих закупку не так хороши.
Видимо поэтому S7 предпочитает не брать отечественное.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81315
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Опять приватизация.

Post by Yvsobol »

Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 22:35
Ion Tichy wrote: 19 Jul 2017 22:22 ЮжКор - мембер ВТО. Как оне с ВТО борятся?
В первую очередь - пропагандой. Национализм там просто зашкаливает.
Отдавать предпочтение корейскому давно стало национальной чертой.
Я учился в Корее в 2000 году. И еще немного в Сингапуре.
В Корее ездил по портам. На верфи судостроительные. Встречался как то даже с каким то 100 летним Президентом и отцом основателем толи Деу, то ли еще чяго то.. щас не помню.
Там действительно клановая система. Все и всем владели семьи. От Деда до правнуков. Не в клане - мимо кассы.
Но помимо огромных американских денег которые туда постоянно вливали после Корейской войны еще надопониматьменталитет корейцев. У которых рабочий день был на тот момнет - 12-14 часов + работали по субботам (официально полдня, на само деле не меньше 8 часов).
Выходной один - воскресенье.
В качестве компенсации каждой семье позволяли иметь маленький огородик (размером с балкон), где они в ето воксресенье выращивали свою корейскую марковку ит.п.

То есть ето азиатский менталитет.
Мы никаким боком себе такого не могли и не можем позволить.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81315
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Опять приватизация.

Post by Yvsobol »

Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 22:40
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 22:05
Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 21:59
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 21:53 Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Дело не склько в стоимости - российские самолеты явно не дороже как в продажной стоимости, так и в обслуживании.
А вот в возможностях отката для лиц, определяющих закупку не так хороши.
Видимо поэтому S7 предпочитает не брать отечественное.
Ето не важно. Нормальная компания будет покупать то что дешевле (по всем компонентам, включая обслуживание) и надежнее. Все.
Остальное лирика.
Как тут любят говорить - Вам шашечки или ехать?
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Опять приватизация.

Post by Ion Tichy »

Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 22:35
Ion Tichy wrote: 19 Jul 2017 22:22ЮжКор - мембер ВТО. Как оне с ВТО борятся?
В первую очередь - пропагандой. Национализм там просто зашкаливает.
Отдавать предпочтение корейскому давно стало национальной чертой.
Я спрашивал несколько другое. Неужели заграничные продавцы, обламываясь раз за разом в попытках продать в Корею, молча утирали слезы-сопли и не пытались судиться против такой дискриминации?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Опять приватизация.

Post by Sergunka »

SergeyM800 wrote: 19 Jul 2017 19:30
Sergunka wrote: 19 Jul 2017 17:09 По Вашему выходит если нелегал так преступник? Это должен решать суд, а не полицай.
Нелегал и есть преступник по закону и подлежит депортации. Полицейский его инфорсит. К тому же речь идет о проверке иммиграционного статуса при правонарушении и сообшения об этом иммиграционным офицерам.
Нелегал это человек без бумажки - это административное нарушение не более того. Преступник ли нелегал или нет это решает судья, но не как не полицай.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Опять приватизация.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Ion Tichy wrote: 19 Jul 2017 22:44
Мальчик-Одуванчик wrote: 19 Jul 2017 22:35
Ion Tichy wrote: 19 Jul 2017 22:22ЮжКор - мембер ВТО. Как оне с ВТО борятся?
В первую очередь - пропагандой. Национализм там просто зашкаливает.
Отдавать предпочтение корейскому давно стало национальной чертой.
Я спрашивал несколько другое. Неужели заграничные продавцы, обламываясь раз за разом в попытках продать в Корею, молча утирали слезы-сопли и не пытались судиться против такой дискриминации?
Так а в чем проблемма, если не хотят покупать? Насильно ведь не заставишь.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Опять приватизация.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Sergunka wrote: 19 Jul 2017 22:46
SergeyM800 wrote: 19 Jul 2017 19:30
Sergunka wrote: 19 Jul 2017 17:09 По Вашему выходит если нелегал так преступник? Это должен решать суд, а не полицай.
Нелегал и есть преступник по закону и подлежит депортации. Полицейский его инфорсит. К тому же речь идет о проверке иммиграционного статуса при правонарушении и сообшения об этом иммиграционным офицерам.
Нелегал это человек без бумажки - это административное нарушение не более того. Преступник ли нелегал или нет это решает судья, но не как не полицай.
Ну так и убийца - тоже не преступник, а в лучшем случае подозреваемый в преступлении. Так же, как и нелегал.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Опять приватизация.

Post by Sergunka »

Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 22:16
Torma wrote: 19 Jul 2017 22:14
Yvsobol wrote: 19 Jul 2017 22:12
Номы же не будем говорить шо Форд и Шевроле на 100% госкомпании? Не правда ли? :wink:
Какие крупные российские компании на 100% госкомпании?
Совкомфлот. Роснефть. Аерофлот и т.д.

Государство на прямую или опосредованные компании (фонды,группы, частные лица) владеет практически 100% акций компании. Или близко к етому.
Совкомфлот - 100% акций компании принадлежат государству.

Дальше видимо речь шла типо 50% +1 акция

Роснефть
АО «РОСНЕФТЕГАЗ»1 (акционер) 5 299 088 910 50,00000001
«БиПи Рашан Инвестментс Лимитед»/
BP Russian Investments Limited (акционер) 2 092 900 097 19,75
КьюЭйчДжи Оил Венчерс Пте. Лтд./
QHG Oil Ventures Pte. Ltd. (акционер) 2 066 727 473 19,50
Небанковская кредитная организация акционерное общество «Национальный расчетный депозитарий» (номинальный держатель центральный депозитарий) 1 099 064 312 10,37
https://www.rosneft.ru/Investors/struct ... e_capital/

Аэрофлот
Image
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81315
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Опять приватизация.

Post by Yvsobol »

Роснефть забыл что продали уже часть.
Аерофлот около 90+% государство.
Там все ети фонды, частные лица и т.д. ето гос участие.

Но ето не важно.
Я не математик. И считать 90 или 78% не имеет смысла. Понятно о чем речь.

Return to “Политика”