Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Мнения, новости, комментарии
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20318
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by geek7 »

Мальчик-Одуванчик wrote: 25 Apr 2017 05:08
geek7 wrote: 24 Apr 2017 18:12
нет. просто у Вас диаметрально противоположные представления о потенциальных предпосылках "майдана" в РФ. perasperaadastra считает, что отсутствие обратной связи приведёт к майдану.
Вы - что если пересажать (ну или там маргинализировать) всех кто раскачивает лодку то майдана не будет
Так это и есть обратная связь.
в общем да только в научных терминах это Положительная обратная связь
В то же время положительная обратная связь может привести к неустойчивости системы.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by Dmitry67 »

perasperaadastra wrote: 24 Apr 2017 18:25
brrdrr wrote: 24 Apr 2017 18:15
perasperaadastra wrote: 24 Apr 2017 16:25 У мэрии Екатеринбурга отобрали право давать разрешения на митинги. Теперь эти полномочия отошли области (ака Вертикали). Боюсь, власть решила, что чем скорее произойдет майдан, тем лучше.
Скучно вам в Канаде? Решили по-Майданить в России?
Давайте лучше по теме пообщаемся. Считаете ли вы нормальным, что решения о проведении митингов в городе принимает не мэрия города, а руководство области?
Неправильно
Решение о разрешении митинга должен принимать лично Путин
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Как Вертикаль уничтожает местное самоуправление

Post by brrdrr »

perasperaadastra wrote: 25 Apr 2017 05:50 Естественно, у меня нет прибора для измерения напряженности российского общества. Такого прибора вообще ни у кого нет. Даже с помощью опросов крайне сложно прогнозировать будущее. Но есть общие закономерности, законы развития общества, если хотите. Есть и исторические примеры кризисов. На это я и опираюсь.

Очевидно, что вы не согласны со мной. Это, разумеется, нормально, учитывая, что предмет разговора не является детерминистическим. Но мне было бы интересно услышать в чем конкретно вы не согласны. Например:
а) Лишение муниципалитета некоторых полномочий не приведет к падению эффективности управления и недовольству людей
б) -//- приведет к недовольству, но власть сможет удерживать это недовольство в стенках сосуда

Это просто для примера. Вполне возможно, что с нюансами ваше мнение отличается от вышеприведенного.
Ну а как можно соглашаться с доводами, когда в качестве аргументов используется пафос с состоянием бутылки шампанского? Для серьёзного анализа нужны структурированные результаты наблюдений с хорошо детерминированными показателями.
На худой конец, можно воспользоваться ленинской теорией революции, которую теорией то назвать нельзя, так как она не прошла стадию анализа и осталась на этапе наблюдения. Но в ней точно подмечены необходимые условия для совершения революционных изменений в обществе.

Революционная ситуация
Таким образом, В. И. Ленин сформулировал и выделил три главных объективных и субъективных признака, описывающих кризисную ситуацию, складывающуюся в обществе накануне революции:
1. Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство;
2. Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону;
3. Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.
Теперь идём по пунктам:
1. «Верхи», не смотря на спад экономики из-за падения цены на нефть, достаточно успешно управляют хозяйством и никаких серьёзных сбоев в виде дефицита чего-либо нет.
2. «Низы» хоть и ропщут в тряпочку, но существующую власть поддерживают под за 80%.
3. Ну и самое главное нет – повышение социальной активности широких масс населения.
Я ещё в 2012 году писал по поводу «Болотной», что если Вова продержится полгода, то может спокойно спать следящие 10 лет. Социологи давно подметили, что социальная активность общества имеет циклический характер в 10-12 лет. Почему 10-12 лет, объяснений пока внятных нет – может это связано с особенностью человеческой психики забывать за этот период те неприятности, которые приходилось терпеть после прошедшего бунта, а может просто влияние солнечной активности. Но факт остаётся фактом, что если первые два условия выполняются, а третье нет, то существующему государственному строю ничего не угрожает.
Если проводить параллель, то ситуацию можно сравнить с поведением ракообразных, которые периодически сбрасывают старый панцирь. Так вот если этот рачок, прогуливался свободно с панцирем там, где обитал хищник, который не мог этот панцирь пробить, то та же прогулка, но без панциря, заканчивалась для рачка уже в желудке у хищника.

Кстати советская система всегда выступала против «экспорта революций» если нет третьего условия. Пример – авантюра в Анголе, в которую СССР был косвенно втянут благодаря Фиделю Кастро, закончившаяся полным фиаско.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)

Return to “Политика”