Оттепель?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Оттепель?

Post by worldCitizen »

CBI wrote:Вопрос к perasperaadastra: А как бы в Канаде отнеслись к тому, если бы у канацкого политика были зарубежные контакты и спонсоры, как у Навального и у других кадров из российской внесистемной оппозиции? Особенно из стран - геополитических соперников западной цивилизации вроде РФ? Покажите как североамериканский/канацкий пример отношения к таким политикам может помочь России
У российской оппозиции практически нет выбора из-за господствующей коррупционной системы, или как ее называют, вертикали власти.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11779
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Оттепель?

Post by CBI »

geek7 wrote:
CBI wrote:
perasperaadastra wrote:Во-вторых, Навальный обратился в суд, и...
"Следующий фрагмент, если коротко, - "Браудер давал задания и Навальный за деньги их выполнял", - я считаю, тоже не имеет порочащего характера", - перешла Забралова к следующему пункту и несколько издевательски добавила, что "деятельность за вознаграждение предусмотрена гражданским кодексом".

"Из содержания этой фразы не следует, что Навальный при выполнении этих заданий нарушал действующее законодательство", - заключила она.
http://www.bbc.com/russian/news-36776036" onclick="window.open(this.href);return false;

То есть Навальный не нарушал законы, но при этом он все равно плохой? :pain1:
А разве в Канаде подобные вещи, преданные огласке, не вызвали бы политическую смерть такого политика? Канада в чем то в лучшую сторону отличается от США в данной области?
Вы имеете в виду фальшивое обвинение (иск отвергли не по причине правдивости передачи)? нет думаю некоторый ущерб нанесло бы, но не фатальный
Я имею ввиду сам текст общения если бы он стал публичным нанес непоправимый вред - даже если бы суд признал что законы формально не были бы нарушены. Общение предвыборного штаба демократов не включало даже саму Хиллари, и тем не менее ее прокатили. А представьте что было бы если был Хиллари поймали за подобным общением с российским олигархом как поймали Навального с Браудером
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8487
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Оттепель?

Post by alex67 »

Dmitry67 wrote:Значит в 91м мы были по одну сторону баррикад )))

Да, была куча радужных ожиданий. Тогда было непонятно, что за странами типа Швеции века опыта, которого не было у России. Но это не значит, что надо менять вектор на противоположный. Если вы грязный оборванный в лохмотьях пришли на вечеринку, а вас не пустили. Тогда вы обиделись, перевернули кепку и решили стать всем назло гангстой и бить всех кто в очках. Вот такое ваше отношение к демократии )
Мое отношение к демократии, действительно, за последние 25 лет существенно поменялось, и сегодня оно - такое же, каким было и сейчас есть к коммунизму и нацизму, я не вижу между ними никакой разницы абсолютно. И то, и другое, и третье - мертворожденная идеология, объявленная светлым будущим всего человечества, а на самом деле троянский конь того или иного оттенка империализма, фиговый листок, используемый как пропагандистское прикрытие для свержения неугодных режимов и военных авантюр с целью завоевания мирового господства, ни больше ни меньше.

Если вы думали, что идете в приличное общество, а оказалось, что попали в бандитскую малину, то будет лучше, если вы не будете больше с ними иметь ничего общего. Бандит - всегда бандит, даже если он одет во фрак с белым галстуком-бабочкой и бриллиантовыми запонками.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Оттепель?

Post by perasperaadastra »

CBI wrote:Я имею ввиду сам текст общения если бы он стал публичным нанес непоправимый вред - даже если бы суд признал что законы формально не были бы нарушены. Общение предвыборного штаба демократов не включало даже саму Хиллари, и тем не менее ее прокатили. А представьте что было бы если был Хиллари поймали за подобным общением с российским олигархом как поймали Навального с Браудером
Хиллари прокатили, но популярно она все равно собрала половину голосов. Значит обвинения были не катастрофичны. А Трампа, например, вообще поймали за контакты с россиянами, и ничего — он по-прежнему президент. Игнатьева в Канаде изначально пометили "just visiting", и он проиграл выборы в итоге, но тем не менее тоже имел свою избирательную базу, и никто ему не мешал идти на выборы.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8487
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Оттепель?

Post by alex67 »

perasperaadastra wrote:Хиллари прокатили, но популярно она все равно собрала половину голосов. Значит обвинения были не катастрофичны. А Трампа, например, вообще поймали за контакты с россиянами, и ничего — он по-прежнему президент. Игнатьева в Канаде изначально пометили "just visiting", и он проиграл выборы в итоге, но тем не менее тоже имел свою избирательную базу, и никто ему не мешал идти на выборы.
Трамп, действительно, пока еще президент, причем совершненно законно избранный меньшинством проголосовавших, хотя вопросы о мошенничестве на выборах все еще не сняты. Он пока еще президент, но кампания по его уничтожению не только не утихла, а все больше набирает обороты, уже и до Пенса добрались. Так что сказки про торжество демократии в самой-демократической-стране-мира все больше и больше отдаляются от реальности.

А с другой стороны, в России никто не запрещает и не мешает баллотироваться в президенты всем тем, кому закон не запрещает баллотироваться в президенты. Как обычно, кандидатов будет несколько, всем будет предоставлена полная возможность вести агитацию, в том числе на центральных каналах, как оно было при выборах в думу, где кандидаты от оппозиции громили действующую власть и лично Владимира Владимировича Путина на чем свет стоит. Непримиримых оппозиционеров в России хватает, достаточно открыть сайт эха, но победитель, как обычно, будет определяться на свободных равных демократических выборах в прямой трансляции и под наблюдением как местных, так и международных наблюдателей, все честь по чести. И ни у кого нет сомнений, что опять выберут Путина, ну это так, в скобках.

Однако те, кто хотят стать президентами, должны быть готовы к тому, что не только они будут вести борьбу и агитацию против власти, но и власть будет вести борьбу и агитацию против них, не менее жесткую, чем обамовская агитация и борьба против Трампа, включая прослушку телефонов Трампа по команде Обамы. По каким-то таинственным причинам так называемые "борцы за демократию" все время полагают, что свобода слова распространяется только на них, любимых, а вот против них - ни-ни, чтоб никто и не пикнул. А так не будет, не надейтесь, так что если лезешь в драку, то будь готов получить сдачу по морде.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6047
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Оттепель?

Post by mavr »

perasperaadastra wrote:Хиллари прокатили, но популярно она все равно собрала половину голосов. Значит обвинения были не катастрофичны. А Трампа, например, вообще поймали за контакты с россиянами, и ничего — он по-прежнему президент.
Я вот читаю про эти "контакты" и ничего понять не могу.
В этих америках законом запрещено с русскими общаться?
Только с русскими или вообще с иностранцами?
С китайцами там или филиппинцами можно?
А к примеру с немцами?
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Оттепель?

Post by perasperaadastra »

По-видимому нет (Трамп пока президент, и ничего ему не угрожает, несмотря на непопулярность).
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Оттепель?

Post by Maw Hogben »

Если демократия это иертворожденное что-то и в России не оно, то что в Росси? Как называется этот благословенный строй?


Sent from my iPhone using Tapatalk
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11779
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Оттепель?

Post by CBI »

mavr wrote:
perasperaadastra wrote:Хиллари прокатили, но популярно она все равно собрала половину голосов. Значит обвинения были не катастрофичны. А Трампа, например, вообще поймали за контакты с россиянами, и ничего — он по-прежнему президент.
Я вот читаю про эти "контакты" и ничего понять не могу.
В этих америках законом запрещено с русскими общаться?
Только с русскими или вообще с иностранцами?
С китайцами там или филиппинцами можно?
А к примеру с немцами?
Ни с кем Трамп не общался - общение его людей с послом РФ не в счет. Это не идет ни в какое сравнение с общением Навального с Браудером где Браудер дает ему инструкции что делать, а Навальный намекает что типа дай денег. Если бы подобное случилось с Трампом то его политическая карьера мгновенно бы закончилась.

Для меня остается загадкой почему этот факт так как мало был раскручен в России. После выхода сюжета Вестей об этом ничего по этому поводу не вижу. В Америке подобное общение бы обсасывали на главных каналах не меньше месяца.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Оттепель?

Post by Lavash »

perasperaadastra wrote:
CBI wrote:Я имею ввиду сам текст общения если бы он стал публичным нанес непоправимый вред - даже если бы суд признал что законы формально не были бы нарушены. Общение предвыборного штаба демократов не включало даже саму Хиллари, и тем не менее ее прокатили. А представьте что было бы если был Хиллари поймали за подобным общением с российским олигархом как поймали Навального с Браудером
Хиллари прокатили, но популярно она все равно собрала половину голосов. Значит обвинения были не катастрофичны. А Трампа, например, вообще поймали за контакты с россиянами, и ничего — он по-прежнему президент. Игнатьева в Канаде изначально пометили "just visiting", и он проиграл выборы в итоге, но тем не менее тоже имел свою избирательную базу, и никто ему не мешал идти на выборы.
Мак Кейн даже с террористами общался и снабжал их оружием. Ничего, он до сих пор сенатор. С каких пор запрещено общаться с послами? На то они и послы, чтобы с ними общаться. Киссинджер, будучи советником кандидата в президенты, общался с советским послом.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Оттепель?

Post by worldCitizen »

Lavash wrote:
perasperaadastra wrote:
CBI wrote:Я имею ввиду сам текст общения если бы он стал публичным нанес непоправимый вред - даже если бы суд признал что законы формально не были бы нарушены. Общение предвыборного штаба демократов не включало даже саму Хиллари, и тем не менее ее прокатили. А представьте что было бы если был Хиллари поймали за подобным общением с российским олигархом как поймали Навального с Браудером
Хиллари прокатили, но популярно она все равно собрала половину голосов. Значит обвинения были не катастрофичны. А Трампа, например, вообще поймали за контакты с россиянами, и ничего — он по-прежнему президент. Игнатьева в Канаде изначально пометили "just visiting", и он проиграл выборы в итоге, но тем не менее тоже имел свою избирательную базу, и никто ему не мешал идти на выборы.
Мак Кейн даже с террористами общался и снабжал их оружием. Ничего, он до сих пор сенатор. С каких пор запрещено общаться с послами? На то они и послы, чтобы с ними общаться. Киссинджер, будучи советником кандидата в президенты, общался с советским послом.
+1
Чисто дурят нашего брата.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8487
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Оттепель?

Post by alex67 »

Maw Hogben wrote:Если демократия это иертворожденное что-то и в России не оно, то что в Росси? Как называется этот благословенный строй?
Никак не называется. Почему для вас это важно, почему вообще у вас такой вопрос возник? Есть независимая страна Россия, есть конституция РФ, там есть какие-то дефиниции, почитайте, если вам интересно, а мне безразлично, как это называется. КПСС любила навешивать ярыки, что как называется, теперь этим госдеп развлекается, хлебом не корми, а непременно назови как-нибудь, чтобы сразу было ясно, кто хороший, его по головке погладим и конфетку дадим, а этот фу, бяка, мы его демократизируем томагавком по башке. Мне важно, чтобы народ жил в мире и благополучии, а как это называется - это дело даже не десятое, а вообще никакое.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Оттепель?

Post by Maw Hogben »

alex67 wrote:
Maw Hogben wrote:Если демократия это иертворожденное что-то и в России не оно, то что в Росси? Как называется этот благословенный строй?
Никак не называется. Почему для вас это важно, почему вообще у вас такой вопрос возник? Есть независимая страна Россия, есть конституция РФ, там есть какие-то дефиниции, почитайте, если вам интересно, а мне безразлично, как это называется. КПСС любила навешивать ярыки, что как называется, теперь этим госдеп развлекается, хлебом не корми, а непременно назови как-нибудь, чтобы сразу было ясно, кто хороший, его по головке погладим и конфетку дадим, а этот фу, бяка, мы его демократизируем томагавком по башке. Мне важно, чтобы народ жил в мире и благополучии, а как это называется - это дело даже не десятое, а вообще никакое.
С таким подходом и язык не нужен. Прекрасно! Вот оно все вокруг есть, а как называется, совершенно неважно.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8487
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Оттепель?

Post by alex67 »

Президиум Курганского областного суда отменил приговор и постановил освободить воспитательницу из Екатеринбурга Евгению Чудновец, осужденную за репост видео с обнаженным ребенком. Об этом в понедельник, 6 марта, сообщает Znak.com.

Дело в отношении Чудновец решено прекратить за отсутствием состава преступления. «Чудновец освободить по получению выписки», — говорится в постановлении.

28 февраля Верховный суд обязал пересмотреть дело Чудновец, в президиум Курганского областного суда было внесено кассационное представление.

Замглавы надзорного ведомства Леонид Коржинек обратился в Верховный суд 23 февраля. Он просил отменить приговор и прекратить уголовное дело против Чудновец в связи с отсутствием состава преступления.

27 февраля стало известно, что защита осужденной подала жалобу в Европейский суд по правам человека. В ней указаны нарушения, допущенные в деле. Речь, в частности, идет о нарушении прав Чудновец на выражение мнения и на справедливое судебное разбирательство.

Воспитательница перепостила в соцсетях ролик с издевательствами вожатых детского лагеря над ребенком, чтобы привлечь внимание общественности. Курганский областной суд 22 декабря 2016 года признал ее виновной в распространении детской порнографии и приговорил к шести месяцам колонии. Позже ей снизили срок на один месяц.

https://lenta.ru/news/2017/03/06/chudnovec/" onclick="window.open(this.href);return false;
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Оттепель?

Post by Dmitry67 »

http://classic.newsru.com/russia/07mar2 ... stidi.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Хм...
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Оттепель?

Post by Amto2011 »

Ну правильно, чё.. Посидела немного и хватит. Надеюсь ума прибавилось. А Путин очки зарабатывает: Дадин, воспитательница, эта вот "политзаключенная". Пытается за счет гуманитарных действий заставить чашу весов европейской предвзятости в отношении России склониться в обратную сторону.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Оттепель?

Post by VladG2 »

Amto2011 wrote:
Ну правильно, чё.. Посидела немного и хватит. Надеюсь ума прибавилось. А Путин очки зарабатывает: Дадин, воспитательница, эта вот "политзаключенная". Пытается за счет гуманитарных действий заставить чашу весов европейской предвзятости в отношении России склониться в обратную сторону.
Достаточно спорно что эти люди вообще должны были сесть в тюрьму. Вообще по человечески надо относиться без оглядки на ЕС.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Оттепель?

Post by Dmitry67 »

Amto2011 wrote:
Ну правильно, чё.. Посидела немного и хватит. Надеюсь ума прибавилось. А Путин очки зарабатывает: Дадин, воспитательница, эта вот "политзаключенная". Пытается за счет гуманитарных действий заставить чашу весов европейской предвзятости в отношении России склониться в обратную сторону.
Её выпустили по личному указанию Путина. Конечно хорошо что выпустили, но показывает это противоположное: показывает зависимость судебной власти от Путина
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Оттепель?

Post by VladG2 »

Dmitry67 wrote:
Amto2011 wrote:
Ну правильно, чё.. Посидела немного и хватит. Надеюсь ума прибавилось. А Путин очки зарабатывает: Дадин, воспитательница, эта вот "политзаключенная". Пытается за счет гуманитарных действий заставить чашу весов европейской предвзятости в отношении России склониться в обратную сторону.
Её выпустили по личному указанию Путина. Конечно хорошо что выпустили, но показывает это противоположное: показывает зависимость судебной власти от Путина
Помилование президента существует не только в России.
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1112
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Оттепель?

Post by RRL405 »

Lavash wrote:Мак Кейн даже с террористами общался и снабжал их оружием. Ничего, он до сих пор сенатор. С каких пор запрещено общаться с послами? На то они и послы, чтобы с ними общаться. Киссинджер, будучи советником кандидата в президенты, общался с советским послом.
Я вот тоже этого понять не могу. Уже все встречались с великим и ужасным Кисляком, а Сара Джессика Паркер не успела и шутит по этому поводу: "... Неужели российский посол встречался со всеми, кроме меня?"
17098320_10209094998555604_6754551617158490570_n.jpg
Ранее в пятницу, 3 марта, представитель МИД РФ М.Захарова поделилась историей, как она заходила в здание МИД, которое покидал посол США в Москве Джон Теффт. Она пожелала главе дипмиссии доброго утра следующим образом: «Вы подвергаете себя опасности, общаясь с российскими дипломатами — а вдруг CNN "узнает"».
:-)
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by RRL405 on 07 Mar 2017 16:37, edited 1 time in total.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8487
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Оттепель?

Post by alex67 »

Загадками изъясняетесь. Для новостей газеты есть, а на форуме люди мнениями обмениваются, и пока что вы в обмене мнениями очень активно участвовали, как вдруг "хм". Что с вами случилось, вы не заболели? "Хм" - это значит что? Одобряете действия президента, типа, молодец, Вова, я тебя люблю? Или наоборот, осуждаете, типа, не надо было выпускать? Или все равно путлер плохой, хоть и помилования идут косяком, потому что никого сажать не надо, вообще статью за госизмену отменить, пусть себе сообщают когда угодно, что угодно и кому угодно, никаких тайн? Можете внятно высказаться?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1112
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Оттепель?

Post by RRL405 »

Dmitry67 wrote: Её выпустили по личному указанию Путина. Конечно хорошо что выпустили.
Да, хорошо что выпустили. Ну и праздник всё ж женский. Но, имхо, в следующий раз Севастиди будет включать мозх, отправляя SMS из России офицеру спецслужб Грузии. :nono#:
Это касается и воспитателя Е.Чудновец. Имхо, не репостить нужно было в сети издевательства над ребёнком а бежать быстрее лошади в полицию\прокуратуру\суд и там предъявить это видео. Вот как-то так.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Оттепель?

Post by Dmitry67 »

RRL405 wrote: Это касается и воспитателя Е.Чудновец. Имхо, не репостить нужно было в сети издевательства над ребёнком а бежать быстрее лошади в полицию\прокуратуру\суд и там предъявить это видео. Вот как-то так.
Уверен, теперь реакция будет очень простая - нафик связываться. Ты видео принесешь, а тебя же и упекут.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Оттепель?

Post by worldCitizen »

Dmitry67 wrote:
Amto2011 wrote:
Ну правильно, чё.. Посидела немного и хватит. Надеюсь ума прибавилось. А Путин очки зарабатывает: Дадин, воспитательница, эта вот "политзаключенная". Пытается за счет гуманитарных действий заставить чашу весов европейской предвзятости в отношении России склониться в обратную сторону.
Её выпустили по личному указанию Путина. Конечно хорошо что выпустили, но показывает это противоположное: показывает зависимость судебной власти от Путина
Я бы сформулировал по другому, отсутствие независимой судебной власти.
То есть никакого эффективного высшего органа судебной власти нет. Только родной отец наш, на него уповаем...бредятина.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Оттепель?

Post by Amto2011 »

worldCitizen wrote:
Dmitry67 wrote:
Amto2011 wrote:
Ну правильно, чё.. Посидела немного и хватит. Надеюсь ума прибавилось. А Путин очки зарабатывает: Дадин, воспитательница, эта вот "политзаключенная". Пытается за счет гуманитарных действий заставить чашу весов европейской предвзятости в отношении России склониться в обратную сторону.
Её выпустили по личному указанию Путина. Конечно хорошо что выпустили, но показывает это противоположное: показывает зависимость судебной власти от Путина
Я бы сформулировал по другому, отсутствие независимой судебной власти.
То есть никакого эффективного высшего органа судебной власти нет. Только родной отец наш, на него уповаем...бредятина.
С какой стати-то? Ее вина сомнению не подвергается (в отличии от Дадина, которого освободил таки именно суд). Ее помиловали. Ровно то же самое регулярно делает президент США. По-вашему в США тоже нет независимой судебной власти? :pain1:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..

Return to “Политика”