the Kondratieff wave

Мнения, новости, комментарии
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

the Kondratieff wave

Post by worldCitizen »

Теория Кондратьева
The Soviet economist Nikolai Kondratiev (also written Kondratieff) was the first to bring these observations to international attention in his book The Major Economic Cycles (1925) alongside other works written in the same decade. Two Dutch economists, Jacob van Gelderen and Samuel de Wolff, had previously argued for the existence of 50 to 60 year cycles in 1913. However, the work of de Wolff and van Gelderen has only recently been translated from Dutch to reach a wider audience.

Kondratiev’s ideas were not supported by the Soviet government. Subsequently he was sent to the gulag and was executed in 1938.

In 1939, Joseph Schumpeter suggested naming the cycles “Kondratieff waves” in his honor.

In recent years, there has been a resurgence of interest in the Kondratieff wave. The following is an excerpt from an article by Christopher Quigley that discussed how this theory works…

Kondratiev’s analysis described how international capitalism had gone through many such “great depressions” and as such were a normal part of the international mercantile credit system. The long term business cycles that he identified through meticulous research are now called “Kondratieff” cycles or “K” waves
........................................
http://theeconomiccollapseblog.com/arch ... ted-states" onclick="window.open(this.href);return false;
совков
Уже с Приветом
Posts: 8814
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: the Kondratieff wave

Post by совков »

кердык сталобыть
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7640
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: the Kondratieff wave

Post by +KPOT+ »

Интеллектуального уровня хватило лишь на перепост Википедии :cry:
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4864
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: the Kondratieff wave

Post by Think_Different »

к чему приурочен этот пост? создатель темы начал изучать макроэкономику? :)
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: the Kondratieff wave

Post by worldCitizen »

Think_Different wrote:к чему приурочен этот пост? создатель темы начал изучать макроэкономику? :)
К неоправданной эйфории по поводу избрания Трампа у некоторых участников. Как будто с его инаугурацией вернутся 50-е, 60-е годы.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: the Kondratieff wave

Post by M. Ridcully »

(пьяным голосом) Ах куда подевался Кондратий, минуту назад ведь он был с нами...

Или не по теме? :D
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: the Kondratieff wave

Post by dasilva »

worldCitizen wrote:
Think_Different wrote:к чему приурочен этот пост? создатель темы начал изучать макроэкономику? :)
К неоправданной эйфории по поводу избрания Трампа у некоторых участников. Как будто с его инаугурацией вернутся 50-е, 60-е годы.
Так что говорит Кондратьев - будет Трамп свергать Асада или нет?

А что Кондратьев думает по поводу цен на лекарства - снизятся или нет?

Слышал сегодня по левому радио на тему Трампа. Один эксперт говорит - пробовали раньше тарифы - не работает, глупая идея. Звонит им мужик и говорит - сидят эти эксперты в башне из слоновой кости и рассуждают, а что делать народу посреди страны, где стоят пустые заводы и нет работы? Эти кондратьевы позаботятся о народе? Нет, конечно, по этому народ поддерживает Трампа, а эксперты идут лесом. Ведущие и эксперты в студии согласились. Напомню, что радио - левое.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: the Kondratieff wave

Post by worldCitizen »

dasilva wrote:
worldCitizen wrote:
Think_Different wrote:к чему приурочен этот пост? создатель темы начал изучать макроэкономику? :)
К неоправданной эйфории по поводу избрания Трампа у некоторых участников. Как будто с его инаугурацией вернутся 50-е, 60-е годы.
Так что говорит Кондратьев - будет Трамп свергать Асада или нет?

А что Кондратьев думает по поводу цен на лекарства - снизятся или нет?

Слышал сегодня по левому радио на тему Трампа. Один эксперт говорит - пробовали раньше тарифы - не работает, глупая идея. Звонит им мужик и говорит - сидят эти эксперты в башне из слоновой кости и рассуждают, а что делать народу посреди страны, где стоят пустые заводы и нет работы? Эти кондратьевы позаботятся о народе? Нет, конечно, по этому народ поддерживает Трампа, а эксперты идут лесом. Ведущие и эксперты в студии согласились. Напомню, что радио - левое.
Придержите коней. :-)
Но в одном нет сомнения, Дональд действует и зажигает как настоящий лидер. :great:
Last edited by worldCitizen on 10 Jan 2017 03:06, edited 1 time in total.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: the Kondratieff wave

Post by worldCitizen »

совков wrote:кердык сталобыть
как я писал в соседней теме, кирдык может наступить для других стран, но США пострадают меньше. Доллар - мировая резервная валюта.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: the Kondratieff wave

Post by Ruger »

worldCitizen wrote:
совков wrote:кердык сталобыть
как я писал в соседней теме, кирдык может наступить для других стран, но США пострадают меньше. Доллар - мировая резервная валюта.
Господин Айсберг с вами не согласится
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: the Kondratieff wave

Post by worldCitizen »

Ruger wrote:
worldCitizen wrote:
совков wrote:кердык сталобыть
как я писал в соседней теме, кирдык может наступить для других стран, но США пострадают меньше. Доллар - мировая резервная валюта.
Господин Айсберг с вами не согласится
Да, я как раз забыл об этом написать. Он считает что Америка будет более уязвимой. Здесь мы с ним расходимся.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13593
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: the Kondratieff wave

Post by lxf »

Не знаю чьи там были волны, но про цикличность кризисов перепроизводства ещё в средней школе учили.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8814
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: the Kondratieff wave

Post by совков »

lxf wrote:Не знаю чьи там были волны, но про цикличность кризисов перепроизводства ещё в средней школе учили.
Там смысл что периодичность волн 60 лет.
То есть средняя сознательная жизнь человека, кризисы происходят потому что люди забывают про старые времена а молодёжь начинает спекулировать.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: the Kondratieff wave

Post by worldCitizen »

lxf wrote:Не знаю чьи там были волны, но про цикличность кризисов перепроизводства ещё в средней школе учили.
Да, было такое. Но очень примитивно, согласно советской идеологии. Про цикличность нагнетания кредитов и потом, соответственно, deleveraging я ничего не помню.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13593
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: the Kondratieff wave

Post by lxf »

совков wrote: Там смысл что периодичность волн 60 лет.
То есть средняя сознательная жизнь человека, кризисы происходят потому что люди забывают про старые времена а молодёжь начинает спекулировать.
Это также актуально в плане мировых войн.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: the Kondratieff wave

Post by Айсберг »

worldCitizen wrote:
Ruger wrote:
worldCitizen wrote:
совков wrote:кердык сталобыть
как я писал в соседней теме, кирдык может наступить для других стран, но США пострадают меньше. Доллар - мировая резервная валюта.
Господин Айсберг с вами не согласится
Да, я как раз забыл об этом написать. Он считает что Америка будет более уязвимой. Здесь мы с ним расходимся.
Всё гораздо проще. Айсберг считает, что дни доллара в качестве мировой резервной валюты - сочтены.
Параллельная мировая финансовая система не только создана, но уже активно тестируется.
А у Америки кроме доллара нет ни одного ценного актива.... Когда доллар обесценится - то из Америки сбегут и учёные, и специалисты... то есть, все, кто сейчас из себя хоть что-то представляет на мировом рынке труда.
Зато останутся лоеры, страховые агенты, брокеры и активисты ЛГБТ вместе с теми 50-70 миллионами, кто активно юзает фудстампы, велфер и обамакеру.... Те, кому повезёт не лишиться работы - будут получать миллионные зарплаты и плакать над своими стотысячными 401К... Удачи им! :)

Распадётся или нет Америка на части - вопрос.
Останется ли доллар резервной валютой мира - уже не вопрос. Он вообще не будет валютой. Фантик....
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4864
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: the Kondratieff wave

Post by Think_Different »

ну, это хотелки. а по факту, разговоры про фантик уже покрылись мхом.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: the Kondratieff wave

Post by Айсберг »

Think_Different wrote:ну, это хотелки. а по факту, разговоры про фантик уже покрылись мхом.
По факту уже несколько десятков стран рассчитываются между собой не только в долларах, но и в национальных валютах. И доля недолларового оборота растёт. Так же, как и совершенствуются инструменты недолларовых расчетов.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4864
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: the Kondratieff wave

Post by Think_Different »

Айсберг wrote:
Think_Different wrote:ну, это хотелки. а по факту, разговоры про фантик уже покрылись мхом.
По факту уже несколько десятков стран рассчитываются между собой не только в долларах, но и в национальных валютах. И доля недолларового оборота растёт. Так же, как и совершенствуются инструменты недолларовых расчетов.
по факту GBP относительно доллара сейчас находится в районе 10-летнего минимума. И c EUR/USD картина примерно такая же.
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7640
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: the Kondratieff wave

Post by +KPOT+ »

Айсберг wrote:
Think_Different wrote:ну, это хотелки. а по факту, разговоры про фантик уже покрылись мхом.
По факту уже несколько десятков стран рассчитываются между собой не только в долларах, но и в национальных валютах. И доля недолларового оборота растёт. Так же, как и совершенствуются инструменты недолларовых расчетов.
А есть какой нибудь график, показывающий увеличение доли недолларовых расчётов?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: the Kondratieff wave

Post by Айсберг »

+KPOT+ wrote:
Айсберг wrote:
Think_Different wrote:ну, это хотелки. а по факту, разговоры про фантик уже покрылись мхом.
По факту уже несколько десятков стран рассчитываются между собой не только в долларах, но и в национальных валютах. И доля недолларового оборота растёт. Так же, как и совершенствуются инструменты недолларовых расчетов.
А есть какой нибудь график, показывающий увеличение доли недолларовых расчётов?
Когда-нибудь появится....
После того, как США за это демонстративно разбомбили Ливию и Ирак, уничтожив миллионы людей - все подобные действия делаются не спеша и без лишней шумихи... тем не менее, в прессе регулярно появляется информация о том, что какие-нибудь две страны перешли на расчеты между собой в национальных валютах. Достаточно часто появляется...
Но публиковать, тем паче, анализировать подобную информацию публично - не в интересах самих Штатов.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: the Kondratieff wave

Post by Айсберг »

Think_Different wrote:
Айсберг wrote:
Think_Different wrote:ну, это хотелки. а по факту, разговоры про фантик уже покрылись мхом.
По факту уже несколько десятков стран рассчитываются между собой не только в долларах, но и в национальных валютах. И доля недолларового оборота растёт. Так же, как и совершенствуются инструменты недолларовых расчетов.
по факту GBP относительно доллара сейчас находится в районе 10-летнего минимума. И c EUR/USD картина примерно такая же.
британский фунт и евро - это те же фантики... пшик.
Вы посмотрите не триллионные долги европейских экономик... постарайтесь подумать...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4864
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: the Kondratieff wave

Post by Think_Different »

Айсберг wrote:
Think_Different wrote:
Айсберг wrote:
Think_Different wrote:ну, это хотелки. а по факту, разговоры про фантик уже покрылись мхом.
По факту уже несколько десятков стран рассчитываются между собой не только в долларах, но и в национальных валютах. И доля недолларового оборота растёт. Так же, как и совершенствуются инструменты недолларовых расчетов.
по факту GBP относительно доллара сейчас находится в районе 10-летнего минимума. И c EUR/USD картина примерно такая же.
британский фунт и евро - это те же фантики... пшик.
Вы посмотрите не триллионные долги европейских экономик... постарайтесь подумать...
А что для вас мерило? Золото? Нефть? Ни то ни другое особенно не растет вот уже который год.
Сколько бы вы не думали и не гадали, доллар, по факту, остается ключевой и стабильной валютой. А апокалиптические сценарии они всегда имеют место быть. Каждый год прогнозируется, что "земля налетит на небесную ось!".
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: the Kondratieff wave

Post by Айсберг »

Think_Different wrote: 1) А что для вас мерило? Золото? Нефть?
2) Ни то ни другое особенно не растет вот уже который год.
3) Сколько бы вы не думали и не гадали, доллар, по факту, остается ключевой и стабильной валютой. А апокалиптические сценарии они всегда имеют место быть. Каждый год прогнозируется, что "земля налетит на небесную ось!".
1) Энергия и информация.
Поскольку проект по глобализации информационного пространства уже провален и все субъекты суверенного права свою информацию будут защищать, как и прежде - остаётся только энергия. Энергоносители - это всего лишь сырьё для её производства. Но именно в этом и заключается их ценность.
Будущее - за энергией. Всё остальное вторично, включая и золото.

2) Вообще-то стоимость энергии как раз растёт. И инвестиции в энергетические проекты огромны. Деньги будущего будут иметь именно энергетический эквивалент, а не золотой... и, тем паче, не зелёной резаной бумаги....

3) Вы ошибаетесь, потому что подменяете понятия... Ваше мышление заштамповано, и не более того - Вы даже не пытаетесь мыслить критически. Это не доллар - "ключевая и стабильная валюта".... Доллар - это жидкая струйка говна, а не валюта... "Ключевым и стабильным" является лишь информационное воздействие США на весь мир, который делает вид, что признаёт долги США ликвидными, а бюджет США (на половину состоящий из долгов) устойчивым.
Когда это информационное воздействие ослабнет окончательно (Обама уже слил всё влияние США в унитаз) - то мир перестанет считать долговые экономики голожопых американцев и европейцев ликвидными... а вместе с этим, автоматически, перестанет считать ликвидными и национальные валюты, которые эти экономики обеспечивают. Возможности США поддерживать энергию информационного пространства всего мира уже исчерпаны.... они не справляются. И даже войны уже не помогают. Американский карточный домик уже рушится.
Это просто. Очень просто. Настолько просто, что Вы не можете этого понять.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4864
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: the Kondratieff wave

Post by Think_Different »

Вообще-то стоимость энергии как раз растёт.
Вообще-то как раз нет. Энергия это, в первую очередь, natural gas, oil, and electricity. Только electricity стабильно растет. Я не понимаю, что значит "деньги будут иметь энергетический эквивалент". И тем более не понимаю, откуда взялось это "будут".
Это просто. Очень просто. Настолько просто, что Вы не можете этого понять.
я действительно не могу это понять/принять. но не потому, что это действительно настолько просто, а потому что эта идея стара, примитивна, и всё никак не воплотится в реальность.

Return to “Политика”