Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Мнения, новости, комментарии
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Korney »

domperignon wrote:
adda_ wrote:На Брайтон Биче будут волнения..
В результате бюджет сэкономит несколько миллиардов рублей в год на пенсионерах которые выехали за границу (полагаю что негражданам пенсию платить не будут).
Через год - другой сэкономленные деньги найдут у какого нибудь майора или подполковника и он будет удивляться - откуда эти деньги взялись..
Интересно, сколько пенсионеров получают российскую пенсию в Америке. На Брайтон Биче был только один раз в 90-х. До этого мне представлялось, что это большой район. На само деле место очень маленькое. Старики, которые тогда там жили уехали еще в 70-е. Интересно получают такие пенсию из России
Они ничего не получают, у них гражданство отобрали.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by kosmo »

Stoic wrote:Полагаю, что закон надо улучшить на предмет всяких полу-предателей с гринкартами.
Лишать гражданства российского сразу моментально при подачи на гринкарту какой либо из стран,
хорошо что уже данные скопили об оных.
Лучше при подаче заявления на рабочую визу :D
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by worldCitizen »

Korney wrote:
domperignon wrote: Интересно, сколько пенсионеров получают российскую пенсию в Америке. На Брайтон Биче был только один раз в 90-х. До этого мне представлялось, что это большой район. На само деле место очень маленькое. Старики, которые тогда там жили уехали еще в 70-е. Интересно получают такие пенсию из России
Они ничего не получают, у них гражданство отобрали.
are you serious? Когда?
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by okop »

Korney wrote:
domperignon wrote:
adda_ wrote:На Брайтон Биче будут волнения..
В результате бюджет сэкономит несколько миллиардов рублей в год на пенсионерах которые выехали за границу (полагаю что негражданам пенсию платить не будут).
Через год - другой сэкономленные деньги найдут у какого нибудь майора или подполковника и он будет удивляться - откуда эти деньги взялись..
Интересно, сколько пенсионеров получают российскую пенсию в Америке. На Брайтон Биче был только один раз в 90-х. До этого мне представлялось, что это большой район. На само деле место очень маленькое. Старики, которые тогда там жили уехали еще в 70-е. Интересно получают такие пенсию из России
Они ничего не получают, у них гражданство отобрали.
Было несколько лет назад решение Верховного Суда России, что отсутствие гражданства и прописки не является причиной невыплаты пенсии.
У людей из Брайтон Бич (обобщенно эмигрантов 30-40 летней давности) вероятно могут быть проблемы с доказательствами необходимого для трудовой пенсии стажа - бумажные трудовые книжки сейчас уже роли не играют. Там, где человек трудился в советское время надо в отделах кадров получать справки о периодах работы, или в архиве, если предприятие закрылось. После 2000 года все уже идет в электронном виде и на сайте Пенсионного фонда можно узнать сколько лет и месяцев работы засчитано для пенсии.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Korney »

worldCitizen wrote:
Korney wrote:
domperignon wrote: Интересно, сколько пенсионеров получают российскую пенсию в Америке. На Брайтон Биче был только один раз в 90-х. До этого мне представлялось, что это большой район. На само деле место очень маленькое. Старики, которые тогда там жили уехали еще в 70-е. Интересно получают такие пенсию из России
Они ничего не получают, у них гражданство отобрали.
are you serious? Когда?
Когда они уезжали в 60-х 70-х 80-х.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10703
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Easbayguy »

Korney wrote:
domperignon wrote:
adda_ wrote:На Брайтон Биче будут волнения..
В результате бюджет сэкономит несколько миллиардов рублей в год на пенсионерах которые выехали за границу (полагаю что негражданам пенсию платить не будут).
Через год - другой сэкономленные деньги найдут у какого нибудь майора или подполковника и он будет удивляться - откуда эти деньги взялись..
Интересно, сколько пенсионеров получают российскую пенсию в Америке. На Брайтон Биче был только один раз в 90-х. До этого мне представлялось, что это большой район. На само деле место очень маленькое. Старики, которые тогда там жили уехали еще в 70-е. Интересно получают такие пенсию из России
Они ничего не получают, у них гражданство отобрали.
Я знаю несколько теток оформивших пенсию и летающих за ней в Москву раз в году.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by worldCitizen »

Korney wrote:
worldCitizen wrote:
Korney wrote:
domperignon wrote: Интересно, сколько пенсионеров получают российскую пенсию в Америке. На Брайтон Биче был только один раз в 90-х. До этого мне представлялось, что это большой район. На само деле место очень маленькое. Старики, которые тогда там жили уехали еще в 70-е. Интересно получают такие пенсию из России
Они ничего не получают, у них гражданство отобрали.
are you serious? Когда?
Когда они уезжали в 60-х 70-х 80-х.
Thanks. Не знал всех подробностей. Нашел статью на эту тему. Это только подтверждает идею о том что новый виток конфискации законного гражданства всегда возможен.

31 мая 2002 г. президент Путин подписал Федеральный закон «О гражданстве». В результате этого действия у приблизительно 300 тысяч человек, проживающих в дальнем зарубежье, было де-факто конфисковано российское гражданство. Только этого почти никто не заметил. Даже они сами.

В период эскалации советско-израильского противостояния президиум Верховного Совета СССР принял карательный указ от 17 февраля 1967-го («Указ-67»), лишающий гражданства тех, кто выезжал на ПМЖ по израильской визе. За 24 года существования «Указа-67» под его действие подпало около 650 000 граждан СССР, из которых примерно 65 000 выехали из РСФСР. В ноябре 1991 г. был принят «Закон о гражданстве РСФСР», ставший затем «Законом о гражданстве РФ». Ст. 20 закона гласит, что все бывшие жители РСФСР, лишенные советского гражданства по «Указу-67», автоматически являются гражданами РФ.

Казалось бы, справедливость восторжествовала. Но в 2002 году вступил новый Закон «О гражданстве РФ», который установил казуистический подход к вопросу о том, кто считается гражданином РФ. Теперь, вместо того чтобы выдать российский паспорт россиянам, пострадавшим от «Указа-67», консульства РФ отсылает их к новой «упрощенной» процедуре, топя в болоте бюрократических требований. Одно из них — отказ от иностранного гражданства — сводит на нет саму идею получения гражданства РФ. Кто станет отказываться от гражданства США, Израиля, Канады или Австралии, чтобы получить то, что у них было отнято?

Восстановление гражданства, гарантированное ельцинским законом 1991 г., на самом деле не было отменено путинским законом 2002 г. В ст. 44(1) последнего прямо говорится, что закон 1991 г. утрачивает силу за исключением ст. 20, той самой, которая восстанавливает в гражданстве пострадавших от «Указа-67». Но на этот принципиальный момент иммиграционные и консульские чиновники упорно закрывают глаза. В результате гражданство РФ у тех, кто был восстановлен в нем при Ельцине, было фактически конфисковано.

Этим произвол не заканчивается. МИД РФ изобрел правило, согласно которому россияне, выехавшие из РСФСР до 6 февраля 1992 г. (дата вступления Закона 1991 г. в силу), российскими гражданами не являются, если до 30 июня 2002 г. они не подтвердили намерения сохранить гражданство РФ. Интересно, в каких еще странах граждане должны подтверждать, что они — граждане? Так был создан еще один юридический нонсенс: ведь все россияне, восстановленные в гражданстве ельцинским Законом 1991 г., выехали из РСФСР задолго до 6 февраля 1992 г. и ничего после этого не подтверждали. Выходит, Россия лишила гражданства 65 000 человек, которым оно было возвращено при Ельцине, хотя по ст. 6 Конституции «гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства».
http://www.novayagazeta.ru/m/comments/73513.html" onclick="window.open(this.href);return false; ВЫПУСК № 65 ОТ 20 ИЮНЯ 2016
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by domperignon »

Korney wrote:
Dmitry67 wrote:
Айсберг wrote:
AverageJoe wrote:
Zachet wrote:Ура! Поскорей бы приняли... а то сейчас от Российского гражданства хрен откажешся.
+1
+2 :)

Честный и хороший закон. Дай Бог, чтобы приняли поскорее.
Гражданство у человека должно быть только одно. Это просто, умно, логично. Одно гражданство - одна ответственность, одни права.
А как же Соболь?
Не, я против! У меня 5, и я считаю что Рос. паспорт один из самых беспроблемных в смысле его обновления.
Российский паспорт дорого получать. Надо два раза ездить в рабочие дни (если у вас выходные в субботу и воскресенье, а не в рабочие дни). То есть стоимость двух авиабилетов и заработка от двух рабочих дней. Другие паспорта тоже такая морока получать?

Удобно только тем, кто быстро до консульства доехать может
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by perasperaadastra »

Я думаю, что лишать все таки будут. Сами посудите — в Думе сейчас ни одного национал-предателя (ну, с десяток, может, наберется), и где брать виноватых, когда наступит Кирдык? Обама уйдет, ГосДеп всем наскучил. А вот иностранные агенты с российскими паспортами — превосходные кандидаты в козлов отпущения. Они же пенсии получают, налогов в России не платят, да еще и голосуют против Путина! Ну сразу же видно, что такие виноваты во всем.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Korney »

domperignon wrote:
Korney wrote:
Dmitry67 wrote:
Айсберг wrote:
AverageJoe wrote:+1
+2 :)

Честный и хороший закон. Дай Бог, чтобы приняли поскорее.
Гражданство у человека должно быть только одно. Это просто, умно, логично. Одно гражданство - одна ответственность, одни права.
А как же Соболь?
Не, я против! У меня 5, и я считаю что Рос. паспорт один из самых беспроблемных в смысле его обновления.
Российский паспорт дорого получать. Надо два раза ездить в рабочие дни (если у вас выходные в субботу и воскресенье, а не в рабочие дни). То есть стоимость двух авиабилетов и заработка от двух рабочих дней. Другие паспорта тоже такая морока получать?

Удобно только тем, кто быстро до консульства доехать может
30/80 баксов и две поездки в консульство (для меня 2 часа roundtrip вместе с заходом в консульство), зато дают без вопросов.
Другие паспорта дороже,и начинаются всякие вопросы, но обычно можно по почте.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Skovorodker
Уже с Приветом
Posts: 424
Joined: 10 Sep 2016 20:08

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Skovorodker »

worldCitizen wrote:Интересно, в каких еще странах граждане должны подтверждать, что они — граждане?
Во всех.
User avatar
ГАВРИЛА
Уже с Приветом
Posts: 5544
Joined: 18 Sep 2003 03:20
Location: Владивосток

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by ГАВРИЛА »

Easbayguy wrote: Я знаю несколько теток оформивших пенсию и летающих за ней в Москву раз в году.
Можно и на карточку получать.
Мы все одинаково пьём из реки жизни.Главное не мешать друг другу. ОШО
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Сибиря4ка »

Нейтрина wrote:"Чтобы зубки подлечить по страховому полису" в России - это уж какой-то совсем либо мазохизм, либо бедность за гранью фантастики. Спасибо, не надо.
то же самое подумала про зубы :fr:
User avatar
ГАВРИЛА
Уже с Приветом
Posts: 5544
Joined: 18 Sep 2003 03:20
Location: Владивосток

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by ГАВРИЛА »

Сибиря4ка wrote:
Нейтрина wrote:"Чтобы зубки подлечить по страховому полису" в России - это уж какой-то совсем либо мазохизм, либо бедность за гранью фантастики. Спасибо, не надо.
то же самое подумала про зубы :fr:
Да кто ж вам признается!Понты дороже денег. Западло, господа!
Мы все одинаково пьём из реки жизни.Главное не мешать друг другу. ОШО
совков
Уже с Приветом
Posts: 8814
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by совков »

worldCitizen wrote: Thanks. Не знал всех подробностей. Нашел статью на эту тему. Это только подтверждает идею о том что новый виток конфискации законного гражданства всегда возможен.
...
В России, гражданство это собственность президента, хочу отбираю хочу жалую
Вон Депардье получил гражданство без всяких требований и подтёр им задницу.
Цокотуха
Уже с Приветом
Posts: 5707
Joined: 23 Nov 2004 17:02

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Цокотуха »

По мне так, гордиев узел, связанный с гражданством России - это куча мала с регистрацией, гражданством, пропиской. Скажем, в Америке гражданство само по себе, а живи хоть на улице, скажи только куда тебе письма посылать. В России ты какой-то неполноправный гражданин без прописки: ни одного легального документа не заключить без прописки. Думаю, первым шагом должна быть отмена института прописки.
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 5032
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Перекатиполе »

ГАВРИЛА wrote:
Славянка wrote:
Нет дыма без огня... Значит дана команда...
Вы лично хоть с 10 паспортами никому не нужны, дело не в командах,просто Пенсионный фонд не резиновый.
Вот, кстати, да - народ живёт за границей, зарабатывает неплохие бабки и темнемень требует пенсию с России за лучшие потраченные там годы.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Dm.uk »

Easbayguy wrote: Я знаю несколько теток оформивших пенсию и летающих за ней в Москву раз в году.
базовый размер пенсии ... 2562 руб/ мес , так? вроде так
это 30'744 руб в год

сейчас только билеты туда-обратно стоят в полтора-два раза дороже ...
совков
Уже с Приветом
Posts: 8814
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by совков »

Перекатиполе wrote:
ГАВРИЛА wrote:
Славянка wrote:
Нет дыма без огня... Значит дана команда...
Вы лично хоть с 10 паспортами никому не нужны, дело не в командах,просто Пенсионный фонд не резиновый.
Вот, кстати, да - народ живёт за границей, зарабатывает неплохие бабки и темнемень требует пенсию с России за лучшие потраченные там годы.
непонятен аргумент, это же заработанная пенсия, люди работали в России.
sergant
Уже с Приветом
Posts: 1177
Joined: 11 Apr 2004 03:28

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by sergant »

domperignon wrote:Российский паспорт дорого получать. Надо два раза ездить в рабочие дни (если у вас выходные в субботу и воскресенье, а не в рабочие дни). То есть стоимость двух авиабилетов и заработка от двух рабочих дней.
Два раза ездить только тем, кто не хочет готовый паспорт получить по почте...
Хотя могли бы и принимать документы по почте.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10703
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Easbayguy »

Dm.uk wrote:
Easbayguy wrote: Я знаю несколько теток оформивших пенсию и летающих за ней в Москву раз в году.
базовый размер пенсии ... 2562 руб/ мес , так? вроде так
это 30'744 руб в год

сейчас только билеты туда-обратно стоят в полтора-два раза дороже ...
Ну они в Москву по любому катаются в гости, плюс у них и стаж работы есть, так что может и не базовую получают.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 7941
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by SpIDer »

Я посмотрю как они будут лишать гражданства пенсионеров, ветеранов ВОВ, детей от смешанных браков, коммерсантов, спортсменов, Депардье, абхазов, осетин, итд. :lol:
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by domperignon »

sergant wrote:
domperignon wrote:Российский паспорт дорого получать. Надо два раза ездить в рабочие дни (если у вас выходные в субботу и воскресенье, а не в рабочие дни). То есть стоимость двух авиабилетов и заработка от двух рабочих дней.
Два раза ездить только тем, кто не хочет готовый паспорт получить по почте...
Хотя могли бы и принимать документы по почте.
По моему теперь и подавать и получать только лично. Так у них на сайте написано. Так что 30 долларов только тем кто поблизости живет. Для остальных с учетом перелетов и потери дохода от двух рабочих дней гораздо дороже
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by worldCitizen »

Цокотуха wrote:По мне так, гордиев узел, связанный с гражданством России - это куча мала с регистрацией, гражданством, пропиской. Скажем, в Америке гражданство само по себе, а живи хоть на улице, скажи только куда тебе письма посылать. В России ты какой-то неполноправный гражданин без прописки: ни одного легального документа не заключить без прописки. Думаю, первым шагом должна быть отмена института прописки.
Да, отголоски крепостного права.
User avatar
Skovorodker
Уже с Приветом
Posts: 424
Joined: 10 Sep 2016 20:08

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Skovorodker »

совков wrote: В России, гражданство это собственность президента, хочу отбираю хочу жалую
Про "хочу отбираю" - враньё.
Про "хочу жалую" - так в очень многих странах, не только в России.

Return to “Политика”