Литвиненко. part II.

Мнения, новости, комментарии
Сентябрь
Уже с Приветом
Posts: 758
Joined: 03 Feb 2011 20:58

Re: Литвиненко. part II.

Post by Сентябрь »

Noskov Sergey wrote: 20 Apr 2018 18:43 Процитированное в этом топике объяснение от ОХЗО на предмет калибровки довольно бредовое. Я на химик-аналитик, но спросил коллег. Подтвердили, что никакого смысла в калибровке mass-spec подобным образом нет. Так что наводят тень на плетень абсолютно все.
По этому поводу попадалось следующее:
©
Такая проба используется для проверки надёжности лаборатории. Каждая национальная лаборатория желающая получить статус назначенной от ОЗХО проходит тесты два раза в год. В зависимости от результатов теста лаборатория получает рейтинг от А до F.
А- высший результат. Все вещества определены правильно.
В- допустимый результат. Одно из присутствующих веществ не определено.
F- дисквалификация. Лаборатория определило вещество которого в тестовой пробе не было вовсе.
Тестовые пробы создаются одной из лабораторий уже имеющей рейтинг А. С оценкой тестов - тоже самое. Сама ОЗХО собственных лабораторий не имеет.
По крайней мере 15 лет назад было так.
Тестирование оборудования- дело самих национальных лабораторий. Но тест надо пройти.
Причём здесь тестовая проба во время реальных исследований я не понимаю. Всё одно исследования проводят не одна национальная лаборатория, а несколько. И только несовпадение результатов может привести к дальнейшим разборкам.
Мопед не мой....
Сентябрь
Уже с Приветом
Posts: 758
Joined: 03 Feb 2011 20:58

Re: Литвиненко. part II.

Post by Сентябрь »

И еще:
Человек не с этого форума wrote:Во всей этой истории с ОЗХО есть еще один момент.
Он прозвучал на заседании ООН по этому вопросу, но как-то не получил должной реакции в СМИ.
В чем тут фишка?
В Конвенции о Химическом оружии есть статья 9.

Статья IX. Консультации, Сотрудничество и Выяснение Фактов
1. Государства-участники консультируются и сотрудничают непосредственно между собой или через Организацию или с использованием других соответствующих международных процедур, включая процедуры в рамках Организации Объединенных Наций и в соответствии с ее Уставом, по любому вопросу, который может быть поднят в связи с предметом и целью или осуществлением положений настоящей Конвенции.

В этой статье прописана, в частности, Процедура подачи запросов о разъяснении.
Четко обозначено:
3. Государство-участник имеет право просить Исполнительный совет оказать содействие в прояснении любой ситуации, которая может быть сочтена неясной или которая вызывает озабоченность относительно возможного несоблюдения настоящей Конвенции другим государством-участником. Исполнительный совет предоставляет имеющуюся в его распоряжении соответствующую информацию, которая имеет отношение к такой озабоченности.

4. Государство-участник имеет право просить Исполнительный совет получить у другого государства-участника разъяснение относительно любой ситуации, которая может быть сочтена неясной или которая вызывает озабоченность относительно возможного несоблюдения им настоящей Конвенции. .....

И т.д.
Всё это делается вполне прозрачно, с полным отчетом.
РФ и настаивала на том, чтобы ВБр задействовала эти механизмы (т.е., статью 9).
Но!!!!
Британцы сделали хитрый ход. Они воспользовались другой статьей, которая была "придумана" совсем для других ситуаций. Это статья 8.
Статья VIII
D. Технический Секретариат
38. Технический секретариат:
е) оказывает техническую помощь государствам-участникам и производит для них техническую оценку в ходе осуществления положений настоящей Конвенции, включая оценку списочных и несписочных химикатов.

Т.е., британцы обратились в рамках этой статьи напрямую в ТехСекретариат - типа, у нас тут фигня небольшая, нам нужна помощь.
Такой формат позволяет сохранить конфиденциальность обращения. Типа, это всех членов ОЗХО не касается. Это наши с ТехСекретариатом дела. Общую инфу сообщим, и не более того.
В итоге мы и получили текст официального заключения (доклада ОЗХО по делу Скрипаля), из которого не ясно ничего.
Нет даже четкой формулировки самого запроса от ВБр. Т.е., запросили техническую поддержку согласно статьи 8 п. 38(е). А какую именно поддержку?
Единственное, что указано: "Специалистам необходимо было определить токсичное химическое вещество, идентифицированное Великобританией". Какое вещество???
Итог: "Результаты проведенного соответствующими аккредитованными лабораториями ОЗХО анализа проб окружающей среды и биомедицинских проб, собранных специалистами ОЗХО, подтверждают выводы Соединенного Королевства в части идентификации токсичного химиката, использованного в Солсбери, и нанесшего вред трем пострадавшим".
А какие выводы были у специалистов Соединенного Королевства????
О каком вообще веществе идет речь????
Сообщается, что конкретное название и формула вещества будут приведены в полном секретном докладе.

С учетом всего этого, в выступлении нашего представителя в ООН прозвучала мысль, что РФ (так и не дождавшись нормальной реакции ВБр на случившееся), пользуясь тем, что потерпевшие являются гражданами РФ, сама инициирует обращение в ОЗХО в рамках статьи 9 и запустит соответствующие процедуры.
Если это будет сделано, то, ИМХО, ситуация станет более чем интересной.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12357
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Литвиненко. part II.

Post by ReactoR »

Видимо те самые тонны жидкого "новичка"
phpBB [video]
Мир это Выхухоль.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11779
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Литвиненко. part II.

Post by CBI »

Image
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12357
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Литвиненко. part II.

Post by ReactoR »

phpBB [video]
Мир это Выхухоль.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Литвиненко. part II.

Post by Boriskin »

Illusion wrote: 20 Apr 2018 22:31
Boriskin wrote: 20 Apr 2018 18:10 Я беру и озвучиваю это как известный мне факт, попутно говоря - "откуда я это знаю - из достоверных источников!" :umnik1:
За репутацией, однако, надо следить. 8)
:lol: :lol: :lol: Вы брифинги Госдепа смотрите? Там только это и слышно. Репутация давно уже не в моде.
Повторяю для медленных: если оппонент мудак - это еще не повод вести себя как мудак.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Литвиненко. part II.

Post by Boriskin »

Noskov Sergey wrote: 20 Apr 2018 21:50 Boriskin,
В этой истории раздуто абсолютно все.
Очевидно и супервероятно! С точки зрения логики - макс положительный выхлоп с этой темной истории имеют бритиши; единственный "позитифф" для России, если предположить, что именно она за этим - это смерть бывшего шпиона 8 лет спустя, укладывается в рамки традиционного "бессмысленно и беспощадно", но и только.

Возникла еще мысль о том, что кто-то не из последних людей из России пытается досадить лично Путину, и поэтому они провели эту многоходовочку, но цели такого мероприятия не прослеживаются, разве что опять же заказ был сделан кем-то снаружи...
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Литвиненко. part II.

Post by Flash-04 »

Одно ясно - история то ли сильно закручена, то ли дебильна без всякой меры.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13590
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Литвиненко. part II.

Post by lxf »

Flash-04 wrote: 23 Apr 2018 16:31 Одно ясно - история то ли сильно закручена, то ли дебильна без всякой меры.
Цель -- демонизация России -- постепенно достигается. Уже не надо сбивать Боинги. Достаточно снять ролик в Сирии или устроить цирк с отравлением в Англии. Бюджетный вариант и без жертв.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Литвиненко. part II.

Post by Boriskin »

lxf wrote: 23 Apr 2018 16:35
Flash-04 wrote: 23 Apr 2018 16:31 Одно ясно - история то ли сильно закручена, то ли дебильна без всякой меры.
Цель -- демонизация России -- постепенно достигается.
Ну пусть задемонизовали на 200%, что дальше?
"Где деньги, Зин?" (с)
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13590
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Литвиненко. part II.

Post by lxf »

Boriskin wrote: 23 Apr 2018 16:46 Ну пусть задемонизовали на 200%, что дальше?
"Где деньги, Зин?" (с)
Заморозка счетов, нефтяное эмбарго. Полно вариантов. С люминием пока не получилось. Но это временные трудности. Важно, чтобы общественное мнение было подготовлено к подобным поворотам.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Литвиненко. part II.

Post by Boriskin »

lxf wrote: 23 Apr 2018 17:56
Boriskin wrote: 23 Apr 2018 16:46 Ну пусть задемонизовали на 200%, что дальше?
"Где деньги, Зин?" (с)
Заморозка счетов, нефтяное эмбарго. Полно вариантов. С люминием пока не получилось. Но это временные трудности. Важно, чтобы общественное мнение было подготовлено к подобным поворотам.
Чтобы реально создать массу проблем для российской экономики - англосаксам придется убедить немцев и всю среднюю Европу конкретно залезть себе в карман и не только; что, с учетом того, что UK вываливается из ЕС, а Трамп флюгерит по полной - выглядит практически невозможным. Меркель не дура, она понимает, что ее избирателю повышение цены за отопление/газ в разы важнее, чем непонятные игры со все более мутным отравлением бывшего шпиона. А Китай - как покупал, так и будет покупать все что ему надо у России, чихал он на любое эмбарго.

Несерьезно это все, совсем не серьезно.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7890
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Литвиненко. part II.

Post by Blender »

Boriskin wrote: 23 Apr 2018 16:46
lxf wrote: 23 Apr 2018 16:35
Flash-04 wrote: 23 Apr 2018 16:31 Одно ясно - история то ли сильно закручена, то ли дебильна без всякой меры.
Цель -- демонизация России -- постепенно достигается.
Ну пусть задемонизовали на 200%, что дальше?
"Где деньги, Зин?" (с)
В любом бизнес-плане есть раздел "risk analysis" где вот эта самая аморфная демонизация превращается в конкретные цифры. Таким образом можно даже немцев убедить что им выгоднее будет американский газ на баржах возить чем российский из трубы покупать.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Литвиненко. part II.

Post by Boriskin »

Blender wrote: 23 Apr 2018 18:20 Таким образом можно даже немцев убедить что им выгоднее будет американский газ на баржах возить чем российский из трубы покупать.
Я вот лично не знаю ни одного исторического примера того, чтобы немцы добровольно захотели платить больше за то, что могли бы купить дешевле. Это раз.
Сказки про американский жидкЫй газ на всю Явропу - оставьте будущим поколениям, бо на ближайшие 10-20 лет у американцев даже потенциально нет таких мощностей по сжижению. Эт два.

Еще будут стоящие версии, окромя этих фантазий? 8)
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Литвиненко. part II.

Post by Flash-04 »

Собственно немцы это и демонстрируют в стиле "а Васька слушает, да ест". А потом ещё и доест
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7890
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Литвиненко. part II.

Post by Blender »

Boriskin wrote: 23 Apr 2018 18:29
Blender wrote: 23 Apr 2018 18:20 Таким образом можно даже немцев убедить что им выгоднее будет американский газ на баржах возить чем российский из трубы покупать.
Я вот лично не знаю ни одного исторического примера того, чтобы немцы добровольно захотели платить больше за то, что могли бы купить дешевле. Это раз.
Сказки про американский жидкЫй газ на всю Явропу - оставьте будущим поколениям, бо на ближайшие 10-20 лет у американцев даже потенциально нет таких мощностей по сжижению. Эт два.

Еще будут стоящие версии, окромя этих фантазий? 8)
Ну про немцев это была (пока) гипербола. Но всякие шпроты/поляки и сами готовы последний евроцент дяде Сэму отдать. Ну если еще и Венгрию-Словакию удасться развести - то как раз мощностей хватит.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Литвиненко. part II.

Post by AlexTheBlack »

Вся история с отравлением смешна, если был сильный яд, то должны и кошки дома серьезно пострадать и посетители пивнушки/пиццерии...
Эти бритиши - всех вокруг за идиотов держат, что-ли?
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Литвиненко. part II.

Post by SergeyM800 »

AlexTheBlack wrote: 23 Apr 2018 18:50 Эти бритиши - всех вокруг за идиотов держат, что-ли?
Там 192 солдата призвали к оббезараживанию города по данным Интерфакса.
20th April
Work is to begin decontaminating nine locations across the city where experts think the substance could still be present, in a multi million-pound operation which could take months to complete.
http://www.salisburyjournal.co.uk/news/ ... f=mr&lp=11
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Литвиненко. part II.

Post by AlexTheBlack »

SergeyM800 wrote: 23 Apr 2018 19:10
AlexTheBlack wrote: 23 Apr 2018 18:50 Эти бритиши - всех вокруг за идиотов держат, что-ли?
Там 192 солдата призвали к оббезараживанию города по данным Интерфакса.
20th April
Work is to begin decontaminating nine locations across the city where experts think the substance could still be present, in a multi million-pound operation which could take months to complete.
http://www.salisburyjournal.co.uk/news/ ... f=mr&lp=11
Снесут и сравняют, делов-то.
еще снайперы должны охотиться за русским котом -свидетелем... :lol:
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Литвиненко. part II.

Post by SergeyM800 »

У них даже нет точных данных, а уже выделили деньги на все это :D .

Из ссылки что я привел. Не знал что бриты могут так наводить тень на плетень. Искусство. :umnik1: Во как надо работать.

a multi million-pound operation which could take months to complete.
Asked whether the chemical remains at the same "lethal" level as the day it was put on Mr Skripal's door, Defra's chief scientific adviser Ian Boyd said: " We have to make an assumption that in certain circumstances there will be relatively high concentrations, probably in very, very specific locations, which could be at levels that could be toxic to individuals.

"That's an assumption, it's also one we've tested in some circumstances and we do know that there are hot spots like that around, so we have to make those assumptions that some of the hot spots we've still got to find.

The decontamination work will focus on the evidence room and two lockers inside the station, which were sealed off after the March 4 attack.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Литвиненко. part II.

Post by Newport »

Говорят, у англичан в городе Телфорд с населеним в 170 тысяч пакистанцы украли, накачали наркотиками и изнасиловали 1000 девочек 11-15 лет.
Ещё в нескольких городах происходило то же самое.
Полиция ничего не делала, чтобы не обвинили в расизме.
https://sputniknews.com/analysis/201804 ... ing-gangs/
A palpable demonstration of how political correctness suppresses the truth about grooming gangs,Peter feels, occurred in 2004. In May that year, Channel 4 was preparing to broadcast a ‘Dispatches' documentary — Edge of the City — dealing with Muslim grooming gangs in Bradford, northern England.

The project was the culmination of an almost decade-long inquiry by director Anna Hall — she'd been contacted by the city's Barnardo's branch in October 1996, with a view to producing a film warning children and parents about a pattern of child sexual exploitation in the area. As Hall later recounted,local men were targeting girls aged-11 and up, giving them phones, and showering them with attention and affection — when they eventually had sex, the men would introduce their friends to the girls, and they would be coerced into sleeping with them too.

"Police seemed powerless to stop it because the girls thought these men were their boyfriends…the girls were white and the perpetrators were Asian.Men were gang-raping young girls and everybody wanted to pretend it wasn't happening. All anyone seemed concerned about was the risk of a race riot if we mentioned it," Hall has said.

It would be almost seven years before Hall began filming — and despite authorities of every stripe evidently being well-aware of the pestilential phenomenon,there were no arrests, much less prosecutions, in the intervening time.

The completed documentary could have changed that — and produced widespread public concern about Muslim grooming gangs. Hall states the film "dared" to describe the Bradford perpetrators as "overwhelmingly Asian".

However, after reviewing the documentary, Bradford council sought to block its broadcast. Colin Crampton, West Yorkshire's Chief Constable, successfully secured a postponement, on the basis it could impact the result of the impending local elections in Bradford, and potentially produce "race riots" — skirmishes between local youths, split along racial lines, had engulfed the city three years prior.
Для покрытия этого и раздули историю про никому не нужного предателя.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Литвиненко. part II.

Post by Boriskin »

Blender wrote: 23 Apr 2018 18:44 Но всякие шпроты/поляки и сами готовы последний евроцент дяде Сэму отдать. Ну если еще и Венгрию-Словакию удасться развести - то как раз мощностей хватит.
Ну если там местное население готово платить их своего кармана за некую "энергетическую независимость" - это их суверенное право, ничего с этим не поделать. Но долговременно - думается мне, что жаба рано или поздно победит. Счас проходит волна страха после Крымнаш, Донбасса и Сирии, лет через 5-10 все утрясется и вернется на круги своя, когда газ покупают там, где он дешевле.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Литвиненко. part II.

Post by ABPOPA »

thinker wrote: 20 Apr 2018 18:16 В международных отношениях правда не очень важна. Важно доверие. Если 5-8 сильнейших стран доверяют друг другу, то что им за дело до одной слабой страны, которая утверждает обратное. Они объединятся, пройдутся катком и останется мокрое место. А правда останется глубоко под землей.
Это поэтому США шпионили за главами европейских государств? Из-за высокой степени доверия? У США доверие только с Англией, больше ни с кем.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Литвиненко. part II.

Post by Flash-04 »

lxf wrote: 23 Apr 2018 16:35
Flash-04 wrote: 23 Apr 2018 16:31 Одно ясно - история то ли сильно закручена, то ли дебильна без всякой меры.
Цель -- демонизация России -- постепенно достигается. Уже не надо сбивать Боинги. Достаточно снять ролик в Сирии или устроить цирк с отравлением в Англии. Бюджетный вариант и без жертв.
меня всегда в этих историях удивлял момент, что в западных странах нельзя ни сделать "оранжевую революцию", ни "задемонизировать", ничего что можно с Россией. Не знаете, почему? ;) только не надо про деньги, ресурсы есть у обоих сторон. на "революции" много денег не надо, а по репресивному аппарату и руководству сверху Россия даст 100 очков вперед.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13590
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Литвиненко. part II.

Post by lxf »

Flash-04 wrote: 24 Apr 2018 14:48 меня всегда в этих историях удивлял момент, что в западных странах нельзя ни сделать "оранжевую революцию", ни "задемонизировать", ничего что можно с Россией.
Почему нельзя ? Де Голля во Франции в 1968-м так и сместили. Он попытался проводить свою политику, назависимую от США.
Image
Сейчас, кстати, Орбана в Венгрии гнобят по той же причине и схеме.

Return to “Политика”