Где должна жить российска элита?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 06 Feb 2015 17:24

Тут Алексей Антольевич опять сделал болезненное заявление о том, что надо ограничить российской элите свободу перемещения.

If the West really wanted to influence the discussion inside the government, it could quietly impose a complete travel ban on the 1,000 or so most important Russians and their families, Mr. Navalny said, many of whom own property abroad.

Меня всегда интересовал этот курьезный факт почему в других странах элита самозабанилась и фактически всегда подчеркивает свою привержиность к национальным ценностям - инвестируя в собственную экономику, проводя меценатство в собственном государстве и прочие вполне сочетающиеся действия с национальными интересами. Но вот только исключительно в РФ идет откровенный грабеж и вывод капиталов за границу с содержанием семей там же за границей. Довольно занятная ситуация внуки ныненшинх чиновников уже наверняка не будут говорить на русском языке ну прямо 18 век получается

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 06 Feb 2015 17:32

Sergunka wrote:Тут Алексей Антольевич опять сделал болезненное заявление о том, что надо ограничить российской элите свободу перемещения.

If the West really wanted to influence the discussion inside the government, it could quietly impose a complete travel ban on the 1,000 or so most important Russians and their families, Mr. Navalny said, many of whom own property abroad.
Меня всегда интересовал этот курьезный факт почему в других странах элита самозабанилась и фактически всегда подчеркивает свою привержиность к национальным ценностям - инвестируя в собственную экономику, проводя меценатство в собственном государстве и прочие вполне сочетающиеся действия с национальными интересами. Но вот только исключительно в РФ идет откровенный грабеж и вывод капиталов за границу с содержанием семей там же за границей. Довольно занятная ситуация внуки ныненшинх чиновников уже наверняка не будут говорить на русском языке ну прямо 18 век получается

в 18 веке в России очень неплохо люди жили

французы ехали учителями работать. попробовали бы они тогда не отдать корабли

perasperaadastra · Post by **perasperaadastra** » 06 Feb 2015 18:41

Российский Чиновник отдает свои жизненные силы на благо любимой Родины. Поэтому он (а также все его родственники) имеют право отдыхать в богатой иностранной резиденции. И именно поэтому Российский Чиновник имеет моральное право брать взятки в особо-крупных размеров без боязни преследования по закону.

alex67 · Post by **alex67** » 06 Feb 2015 19:16

Sergunka wrote:Меня всегда интересовал этот курьезный факт почему в других странах элита самозабанилась и фактически всегда подчеркивает свою привержиность к национальным ценностям - инвестируя в собственную экономику, проводя меценатство в собственном государстве и прочие вполне сочетающиеся действия с национальными интересами. Но вот только исключительно в РФ идет откровенный грабеж и вывод капиталов за границу с содержанием семей там же за границей. Довольно занятная ситуация внуки ныненшинх чиновников уже наверняка не будут говорить на русском языке ну прямо 18 век получается

А Януковича разве не обвиняли в наличии счетов за рубежом? А разве Лазаренко не посадили в США именно за это? А у Тимошенко где семья живет, да и она сама? Разве дочь у нее вышла замуж за украинского хлопца, а не за какого-то вшивого британского рокера, чтобы получить британское гражданство? Вы и в самом деле думаете, что у Порошенко и Тимошенко все сбережения в гривнах в украинских банках? Серьезно?

"Курьезный факт" только один - вы подгоняете задачку под ответ, что в России все плохо, а на западе все хорошо. На западе, конечно, неплохо, кто же спорит, но там другие проблемы из той же серии. Некоторые очень богатые люди выводят свои капиталы в офшоры, уходя от налогов. Кроме того, на западе выводят из страны не капиталы, а производство, что тоже по существу есть форма вывода капиталов, посмотрите на рубашки в Вол-марте маде ин Бангладеш. Кроме России и Украины, вывод за границу с содержанием семей произвел, например, глава Узбекистана Ислам Каримов, его красавица-дочь Гульнара была светской львицей на западе. Многие африканские диктаторы выводили награбленные капиталы за границу, и не только африканские. Например, после смерти Мобу́ту Сесе́ Секо́ Куку Нгбенду ва за Банга (в переводе с языка нгбанди означает «Воин, идущий от победы к победе, и никто не может его остановить») начался поиск его вкладов в западных банках, как и после смерти Фердинанда Маркоса. Так что Россия - не исключение, а правило среди слаборазвитых стран.

Blender · Post by **Blender** » 06 Feb 2015 19:24

alex67 wrote:..., как и после смерти Фердинанда Маркоса...

Немножко оффтоп, но раз уж к слову пришлось...
С Маркосом вообще веселая история была. Несмотря на громкие обвинения, никаких фактов коррупции и/или воровства доказать так и не шмогли. Даже вроде и не нашли всех "денюх Маркоса". Однако супернадежные и супердемократичные швейцарские банки "заморозили" счета Маркоса и его семьи, однако отказались признать эти деньги собственностью Филиппин и никому их не отдали. А тут помнится мне кто-то вкручивал, что "заморозка" - это совсем не то что "конфискация".

Post by **berlagaB** » 06 Feb 2015 20:20

Blender wrote:
alex67 wrote:..., как и после смерти Фердинанда Маркоса...
Немножко оффтоп, но раз уж к слову пришлось...
С Маркосом вообще веселая история была. Несмотря на громкие обвинения, никаких фактов коррупции и/или воровства доказать так и не шмогли. Даже вроде и не нашли всех "денюх Маркоса". Однако супернадежные и супердемократичные швейцарские банки "заморозили" счета Маркоса и его семьи, однако отказались признать эти деньги собственностью Филиппин и никому их не отдали. А тут помнится мне кто-то вкручивал, что "заморозка" - это совсем не то что "конфискация".

Никому не отдали, говорите?
http://en.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Marcos

The Swiss government, initially reluctant to respond to allegations that stolen funds were held in Swiss accounts,[87] has returned US$684 million of Marcos’ wealth.

Blender · Post by **Blender** » 06 Feb 2015 20:43

berlagaB wrote:Никому не отдали, говорите?
http://en.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Marcos
The Swiss government, initially reluctant to respond to allegations that stolen funds were held in Swiss accounts,[87] has returned US$684 million of Marcos’ wealth.

Ну вообще-то возвращено было $683M а не $684M. Но не суть вообще-то. Отдать через 20+ лет или не отдать совсем - почти одно и тоже.

Ну и сама сумма... Кричали-то о $90В, а оказалось всего-то ~$350М (остальное - interest)... копейки

Sergunka · Post by **Sergunka** » 06 Feb 2015 20:55

alex67 wrote:Так что Россия - не исключение, а правило среди слаборазвитых стран.

Тонко

Post by **berlagaB** » 06 Feb 2015 21:14

Blender wrote: Отдать через 20+ лет или не отдать совсем - почти одно и тоже.

Не одно.

Mirandolina · Post by **Mirandolina** » 06 Feb 2015 21:22

alex67 wrote:Кроме России и Украины, вывод за границу с содержанием семей произвел, например, глава Узбекистана Ислам Каримов, его красавица-дочь Гульнара была светской львицей на западе...

, и которая сейчас находится под домашним арестом, а ее приятели сидят.

Впрочем, вполне вероятно, что это предвыборные игры. Вот выберут Каримова в очередной раз, и всех их сразу выпустят за недоказанностью.

Blender · Post by **Blender** » 06 Feb 2015 21:31

berlagaB wrote:
Blender wrote: Отдать через 20+ лет или не отдать совсем - почти одно и тоже.
Не одно.

Ну не одно, но близко. Вот представьте что в 1985 году у вас "заморозили" $1М и вы 20 лет судились (тоже кстати небесплатно) чтобы получить его взад. И наконец в 2005 вам отдали $2М... Представили?
Вот поэтому, возвращаясь к теме - конечно "элита" должна жить в своей стране - просто из шкурных интересов. Иначе рaзденут.

Post by **berlagaB** » 06 Feb 2015 21:46

Blender wrote:
berlagaB wrote:
Blender wrote: Отдать через 20+ лет или не отдать совсем - почти одно и тоже.
Не одно.
Ну не одно, но близко. Вот представьте что в 1985 году у вас "заморозили" $1М и вы 20 лет судились (тоже кстати небесплатно) чтобы получить его взад. И наконец в 2005 вам отдали $2М... Представили?
Вот поэтому, возвращаясь к теме - конечно "элита" должна жить в своей стране - просто из шкурных интересов. Иначе рaзденут.

В своей стране тоже по разному складывается, знаете ли. Ходорковский, Березовский, Чичваркин, ...

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 06 Feb 2015 21:49

berlagaB wrote:
Blender wrote:
berlagaB wrote:
Blender wrote: Отдать через 20+ лет или не отдать совсем - почти одно и тоже.
Не одно.
Ну не одно, но близко. Вот представьте что в 1985 году у вас "заморозили" $1М и вы 20 лет судились (тоже кстати небесплатно) чтобы получить его взад. И наконец в 2005 вам отдали $2М... Представили?
Вот поэтому, возвращаясь к теме - конечно "элита" должна жить в своей стране - просто из шкурных интересов. Иначе рaзденут.
В своей стране тоже по разному складывается, знаете ли. Ходорковский, Березовский, Чичваркин, ...

они полезли в политику. если бы не лезли до стх пор были бы живы и здоровы

Post by **berlagaB** » 06 Feb 2015 21:50

piligrim77 wrote:
berlagaB wrote:
Blender wrote:
berlagaB wrote:
Blender wrote: Отдать через 20+ лет или не отдать совсем - почти одно и тоже.
Не одно.
Ну не одно, но близко. Вот представьте что в 1985 году у вас "заморозили" $1М и вы 20 лет судились (тоже кстати небесплатно) чтобы получить его взад. И наконец в 2005 вам отдали $2М... Представили?
Вот поэтому, возвращаясь к теме - конечно "элита" должна жить в своей стране - просто из шкурных интересов. Иначе рaзденут.
В своей стране тоже по разному складывается, знаете ли. Ходорковский, Березовский, Чичваркин, ...
они полезли в политику. если бы не лезли до стх пор были бы живы и здоровы

Чичваркин особенно, в политику, ага. "Иногда лучше жевать..." (с)

Post by **berlagaB** » 06 Feb 2015 21:52

berlagaB wrote:
Blender wrote: Вот поэтому, возвращаясь к теме - конечно "элита" должна жить в своей стране - просто из шкурных интересов. Иначе рaзденут.
В своей стране тоже по разному складывается, знаете ли. Ходорковский, Березовский, Чичваркин, ...

Забыл добавить. У российско элиты шанс разделить судьбу Ходора намного выше, чем шанс разделить судьбу Маркоса. И они это прекрасно понимают, поэтому денежки и выводят.

city_girl · Post by **city_girl** » 06 Feb 2015 22:25

piligrim77 wrote: они полезли в политику. если бы не лезли до стх пор были бы живы и здоровы

причем полезли "с грязными ногами".... лезли бы с чистыми помыслами был бы совсем другой расклад

Sergunka · Post by **Sergunka** » 06 Feb 2015 22:25

berlagaB wrote:
berlagaB wrote:
Blender wrote: Вот поэтому, возвращаясь к теме - конечно "элита" должна жить в своей стране - просто из шкурных интересов. Иначе рaзденут.
В своей стране тоже по разному складывается, знаете ли. Ходорковский, Березовский, Чичваркин, ...
Забыл добавить. У российско элиты шанс разделить судьбу Ходора намного выше, чем шанс разделить судьбу Маркоса. И они это прекрасно понимают, поэтому денежки и выводят.

Да и не только элита все активы нажитые от продажи углеводородов лежат в казначейских расписках
http://www.treasury.gov/ticdata/Publish/mfh.txt

Russia 108.1 миллиардов долларов.

AverageJoe · Post by **AverageJoe** » 06 Feb 2015 22:37

alex67 wrote:А Януковича разве не обвиняли в наличии счетов за рубежом? А разве Лазаренко не посадили в США именно за это? А у Тимошенко где семья живет, да и она сама? Разве дочь у нее вышла замуж за украинского хлопца, а не за какого-то вшивого британского рокера, чтобы получить британское гражданство? Вы и в самом деле думаете, что у Порошенко и Тимошенко все сбережения в гривнах в украинских банках? Серьезно?

А кто говорит что на Украине (да и в многих других республиках бывшего СНГ) лучше с коррупцией? И Украина и Россия, всегда на очень низких местах в том что касается коррупции и прозрачности общества. Этот вопрос с таким же успехом можно раширить на Украину и Казахстан. Так что, не надо переводить стрелок. В наших ужасных США, всё-таки, богатые тузы здесь покупают недвижимость, сдесь дают деньги на больницы, университеты, стадионы, итд.

Так что Россия - не исключение, а правило среди слаборазвитых стран.

Согласен. Только кто в России, и особенно в руководящем классе, и на российских СМИ, признаёт что Россия это "слаборазвитая страна"? Наобарот, постоянно ровняются с США и другими западными странами, которые "загнивают"

Sergunka · Post by **Sergunka** » 06 Feb 2015 22:43

AverageJoe wrote:Наобарот, постоянно ровняются с США и другими западными странами

Психология 101 - как ни крути вцелом это лучше для клиента.

Leonid_V · Post by **Leonid_V** » 06 Feb 2015 22:44

Sergunka wrote: Меня всегда интересовал этот курьезный факт почему в других странах элита самозабанилась и фактически всегда подчеркивает свою привержиность к национальным ценностям - инвестируя в собственную экономику, проводя меценатство в собственном государстве и прочие вполне сочетающиеся действия с национальными интересами.

Потому как они б.м. уверены в правилах игры на завтра и то, откуда они и сегодня при их доходе предоставляет максимум возможностей и лучше если и есть то не сильно, вдобавок иное, непривычное, иноязычное.

Sergunka wrote:Но вот только исключительно в РФ идет откровенный грабеж и вывод капиталов за границу с содержанием семей там же за границей.

Не уверен, что Нигерийская или Мозамбикская элита (ну и элита иных, сравнимых стран) живет на родине и не отсылает детей в Швейцарию.

В Европе/Америке, кстати, серьёзные криминальные авторитеты тоже наверняка не задерживаются. Украл, выпил, свалил. Сейшелы ждут ...

geek7 · Post by **geek7** » 06 Feb 2015 22:50

piligrim77 wrote:
Sergunka wrote: Довольно занятная ситуация внуки ныненшинх чиновников уже наверняка не будут говорить на русском языке ну прямо 18 век получается
в 18 веке в России очень неплохо люди жили
французы ехали учителями работать. попробовали бы они тогда не отдать корабли

Ну по каким поводам богатые тоже плакали в 18 веке в России отдельная история, но чем все для них кончилось в начале 20 все знают

Kirpidonych · Post by **Kirpidonych** » 06 Feb 2015 23:13

Меня всегда интересовал этот курьезный факт почему в других странах элита самозабанилась и фактически всегда подчеркивает свою привержиность к национальным ценностям - инвестируя в собственную экономику, проводя меценатство в собственном государстве и прочие вполне сочетающиеся действия с национальными интересами. Но вот только исключительно в РФ идет откровенный грабеж и вывод капиталов за границу с содержанием семей там же за границей. Довольно занятная ситуация внуки ныненшинх чиновников уже наверняка не будут говорить на русском языке ну прямо 18 век получается

sorry!!!!
У России нет элиты - и точка.

принадлежность к власти и к фин ресурсам не делает людей элитой,
Если бы была элита - это вопрос вообще не стоял бы.

Post by **berlagaB** » 06 Feb 2015 23:28

Kirpidonych, поправьте цитату плз. piligrim77 таким слогом не излагал никогда.

adb · Post by **adb** » 06 Feb 2015 23:46

Приверженность? Это Депардье, например? И сотни, тысячи других французов?
Да и про инвестиции посмешили. нынче инвестируют в Китай, Индию.

alex67 · Post by **alex67** » 07 Feb 2015 01:57

adb wrote:нынче инвестируют в Китай, Индию.

...и даже - можете себе представить - в Россию.

Привет

Где должна жить российска элита?

Где должна жить российская элита?

Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?

Re: Где должна жить российска элита?