Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 16566
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by OtherSide »

Как выросший в Донецке, думаю что хорошо понимаю самоидентификацию дончан. Город построили коммунисты, большинство дончане в первом, максимум втором поколении. Гордость - это обилие технических вузов, самый большой завод в СССР то, самый большой в Европе се. Трудовые подвиги, масштабные научные и инженерные проекты.
По телевизору рассказывают, что в Совке было плохо, его все ненавидят и поэтому его надо развалить. Даже сейчас на форуме есть кадры, которые это повторяют. Дескать без отделения, так и жили бы при коммунизме.
После этого людями, которые идентифицировали себя примерно так: Image
Приходят какие то вонючие ушлепки в вышиванках и начинают рассказывать, что теперь наши ценности это свистульки, сало и борщ, а их отцы не были пионерами космоса и не "строили москвичам первое метро в СССР", а прятались по схронам.
Как видим, в этом конфликте нет вообще ничего национального. Дончане конечно же НЕ против Украины, они за свободную и промышленно развитую Украину. Если чисто прагматически лучший путь развития с Россией - значит так и должно быть.

Украинские же нацисты говорят что их цель прежде всего - чистота украинской расы и ради этого небходимо уничтожить любое русское и совестское наследие.
Враг - это не тот, кто топит за Украину. Враг тот, кто пытается придать конфликту национальный или этнический смысл. И не важно за кого он формально - за русских или за украинцев.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 8300
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by DiKrantz »

ППКС. Я уже написал в другой теме, что у многих россиян за 30 постсоветских лет изрядно перепаханы мозги, просто чуть меньше, чем у украинцев.
Зачем-то плюют и гадят в собственную историю, забывая, что они обязаны ей всем и что другой истории у них нет.
Звериный антисоветизм что у одних что у других, и я не думаю, что это совпадение.
Last edited by DiKrantz on 23 Nov 2022 21:11, edited 1 time in total.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12467
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by NYgal »

Аналогичные ассоциации по поводу Харькова.
Список открытий, ученых мирового уровня, деятелей культуры делает его одним из самых значительных городов на планете.
Но все эти достижения культурологически стоят на плечах либо СССР, либо Российской Империи.
Времена нэзалэжности превратили город во второсортное селение с нацистскими факельными шествиями, снесенными памятниками и обесцененными вузами и научными центрами. Слава Украини, хэрои хреновы.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 16566
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by OtherSide »

Речь о том, что идеологически Россия очень слабо подготовилась. Вот, обвиняют Шария что он за Украину. А за кого он должен быть? Украинцы против Украины должны воевать? А не против нацизма и агрессивного рагульства?
User avatar
apex
Уже с Приветом
Posts: 2260
Joined: 24 May 2008 13:28
Location: Chicago

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by apex »

Был в Донецке на практике в 86-м году. Город очень понравился.
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1421
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by NanoKaktus »

OtherSide wrote: 23 Nov 2022 09:32 После этого людями, которые идентифицировали себя примерно так: Image
Арт СоцРеализма. Уже история. Словил себя на мысли что радугу тогда тоже рисовали, но имела она другой смысл. Все течет... все изменя
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17934
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by worldCitizen »

Кто и с кем воюет:

«По сведениям от наших источников в ВСУ, всеобщая и поголовная мобилизация ведется только в русскоязычных областях Украины – в Николаевской, Днепропетровской, Черкасской», – сказал собеседник агентства и отметил, что это происходит и в подконтрольной Киеву части Запорожской области.

По его словам, в западных областях Украины почти никого не трогают по распоряжению офиса президента Украины Владимира Зеленского.

По его данным, в Ивано-Франковске и Львове, которые находятся на западной части Украины, мобилизовали 40 и 30 человек соответственно.

Источники среди украинских военных, как утверждает собеседник агентства, заявляют, что таким образом Киев пытается решить вопрос с русскоязычным населением регионов юга и востока страны.

https://www.gazeta.ru/army/news/2022/11 ... ml?refresh

Для сравнения:

Оконча́тельное реше́ние евре́йского вопро́са (нем. Endlösung der Judenfrage) — политика правительства нацистской Германии в отношении евреев. Под эвфемизмом «окончательное решение» подразумевалось массовое уничтожение еврейского населения Европы. Это решение было логическим продолжением расового антисемитизма немецких национал-социалистов[1][

https://ru.wikipedia.org/wiki/Окончател ... го_вопроса
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13675
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by Palych »

OtherSide wrote: 23 Nov 2022 09:32 После этого людями, которые идентифицировали себя примерно так
Приходят какие то вонючие ушлепки в вышиванках и начинают рассказывать, что теперь наши ценности это свистульки, сало и борщ, а их отцы не были пионерами космоса и не "строили москвичам первое метро в СССР", а прятались по схронам.
Как видим, в этом конфликте нет вообще ничего национального. Дончане конечно же НЕ против Украины, они за свободную и промышленно развитую Украину. Если чисто прагматически лучший путь развития с Россией - значит так и должно быть.

Украинские же нацисты говорят что их цель прежде всего - чистота украинской расы и ради этого небходимо уничтожить любое русское и совестское наследие.
Враг - это не тот, кто топит за Украину. Враг тот, кто пытается придать конфликту национальный или этнический смысл. И не важно за кого он формально - за русских или за украинцев.
По моему скудному разумению и исходя из Вашего изложения получается что воюют именно против, а не за.
Против тех кто пытается навязать им вышиванки и борщ.
Не потому что вышиванки это плохо, а потому что те считают что без вышиванок люди суть неполноценные.
Точнее против тех, кто решил использовать этих, по большому счету городских сумасшедших, в политических целях и даже не привёл их к власти, а поставил над властью.
Жители Донбасса увидели и поняли яснее других что эти вышиванщики не успокоятся пока не уничтожат последнего ватника, даже если они наденут десять вышиванок, потому как вышиванка должна быть в сердце.
А поиски "положительного образа будущего", "идеологии" и прочее мозговое самоудовлетворение может только развивать чувство прекрасного в мирное время.
А на войне надо решать задачи используя то что есть в наличии. И донбассцы решают их. С кадыровцами и пригожинцами, которые идентифицируют себя не совсем так.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 16566
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by OtherSide »

Palych wrote: 25 Nov 2022 06:20 1 По моему скудному разумению и исходя из Вашего изложения получается что воюют именно против, а не за.
Против тех кто пытается навязать им вышиванки и борщ.
Не потому что вышиванки это плохо, а потому что те считают что без вышиванок люди суть неполноценные.
Точнее против тех, кто решил использовать этих, по большому счету городских сумасшедших, в политических целях и даже не привёл их к власти, а поставил над властью.
Жители Донбасса увидели и поняли яснее других что эти вышиванщики не успокоятся пока не уничтожат последнего ватника, даже если они наденут десять вышиванок, потому как вышиванка должна быть в сердце.
2 А поиски "положительного образа будущего", "идеологии" и прочее мозговое самоудовлетворение может только развивать чувство прекрасного в мирное время.
А на войне надо решать задачи используя то что есть в наличии. И донбассцы решают их. С кадыровцами и пригожинцами, которые идентифицируют себя не совсем так.
1 Примерно так и есть
2 Тут не согласен. Война обычно высвечивает суть и идея выкристализовывается войной. Без более менее внятной идеологии невозможна и информционная война
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13675
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by Palych »

OtherSide wrote: 23 Nov 2022 21:13 Речь о том, что идеологически Россия очень слабо подготовилась. Вот, обвиняют Шария что он за Украину. А за кого он должен быть? Украинцы против Украины должны воевать? А не против нацизма и агрессивного рагульства?
Согласен что подготовились плохо, но в первые дни как раз и была попытка свести всю войну к простой идеологической формуле: Мы вместе с народом Украины будем воевать против нацистов, быстренько их победим, а дальше украинский народ сам решит свою судьбу, главное чтобы не угрожали России.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13675
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by Palych »

OtherSide wrote: 25 Nov 2022 07:41 2 Тут не согласен. Война обычно высвечивает суть и идея выкристализовывается войной. Без более менее внятной идеологии невозможна и информционная война
Информационная война строится на очень простом и понятном смысле: “The world we live in belongs to the enemy. We must live carefully. We look out for our own kind, Remy. When all is said and done, we're all we've got.”


Но я согласен что суть и идея выкристализовывается войной. Только, насколько я понимаю из той же Великой Отечественной - это происходит в процессе, а иногда - после войны. Тот же День Победы говорят начали масштабно отмечать лет через 20...
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 16566
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by OtherSide »

Palych wrote: 25 Nov 2022 07:49
OtherSide wrote: 23 Nov 2022 21:13 Речь о том, что идеологически Россия очень слабо подготовилась. Вот, обвиняют Шария что он за Украину. А за кого он должен быть? Украинцы против Украины должны воевать? А не против нацизма и агрессивного рагульства?
Согласен что подготовились плохо, но в первые дни как раз и была попытка свести всю войну к простой идеологической формуле: Мы вместе с народом Украины будем воевать против нацистов, быстренько их победим, а дальше украинский народ сам решит свою судьбу, главное чтобы не угрожали России.
Это не формула, а не понятно что. В ответ нацисты сказали, что "вы сами нацисты, потому что нацизм - это поддерживать русских на чужих территориях". А наши такие, ну ок, у вас своя версия, проехали. Можно показать геогиевскую ленточку, народу хватит..

Я уже в других темах давал расклады, что в украинских СМИ ежедневно и ежечастно цитируются труды Бандеры и Донцова и ходят с их портретами. Но ни русским, ни украинцам не объяснили что это и есть нацизм. Либеральный плюрализм мнений до сих пор работает.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 16566
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Идентификация врага. За что воюет Донбасс.

Post by OtherSide »



Тут разве Шарий не прав? На 100% прав. Такой же враг, который вещает о чистоте нации и о том что русские не могут быть триендины с нелюдьми

Return to “Политика”