Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Мнения, новости, комментарии
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2097
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Vlad61 »

Frukt wrote: 05 Oct 2021 14:22 Спросил пруфы т.к. нет нигде кроме одной статьи откуда вы выкопали 55. Причем цифра явно ошибочная. А выраздули из мухи слона как и подобает пропагандистам.
Мне в принципе эта цифра по барабану, сколько десятков заразилось. И один может заразить 100 и более. В вопросе распространения корона вируса нет формулы. Откуда он появился и ка развивается особо никто не знает. Но как и подобает смешным персонажем в вашем жанре думаете ваши манипуляции незаметны.
Он жульничает и кривляется.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 36937
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by StrangerR »

Да дело даже не в цифре. Сравнивают яблоки с яблоками.

Процент заражающихся (и тяжесть заражения) в тесно работающей вместе группе (вроде АП президента или офиса сенатора) при попадании туда спредера вируса - это одно.
Процент заражающихся (и тяжесть заражения) несвязанной популяции проживающей в одном местности - это ну СОВСЕМ другое.

Первое тестируют. И по тестам прививка уменьшает процент - с примерно 80% (для непривитых) до - в зависимости от прививки - будет от 5 до 30% где то, по разным результатам и с разными вакцинами. Самые лучшие (но и самые сильно действующие при прививке) вакцины (на сегодня лидирует Модерна) дают процентов 5 - 10 для Дельты, если не больше (то есть защиту процентов в 90 - 95) большая часть прививок дают по Дельте процентов 70 (то есть в офисе сенатора привитого поголовно Файзером при митинге с супер спередером заболеют легко процентов 20 сотрудников). Спутник по эффективности примерно на уровне Файзера или АЗ но не Модерны (у нее попросту больше протеинов вырабатывается при прививке) то есть мы ждем где то процентов 20. Если заболело 30 сотрудников то например если был митинг в 150 сотрудников то все уже нормально, а в реале митинг человек на 20 - 30 начальства а затем они расходятся и разносят. В США были похожие случаи, тоже процентов 20 получали симптомы. (И так же как в АП у Путина, привитые быстро выздоравливали и по сути переносили все как обычную простуду). Это просто Братан считает что США пуп земли а все остальное ничто, а это не так, в той же Москве он просто не был, иначе бы не смешил нищетой в России.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 9101
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by ReactoR »

Ложечки нашлись, а осадок остался ™
Первый пример

Но сволота по прежнему будет вопить, что Россия украла формулу сразенеки
Второй пример
Myocarditis risk from mRNA COVID vaccines re-evaluated in Canadian study (Research Now Withdrawn)
https://www.news-medical.net/news/20210 ... -study.asp
Research Now Withdrawn
During the process of open peer review on medRxiv we quickly received a number of messages from reviewers concerned that there was a problem with our reported incidence of myocarditis post mRNA vaccination. Our reported incidence appeared vastly inflated by an incorrectly small denominator (ie number of doses administered over the time period of the study). We reviewed the data available at Open Ottawa and found that there had indeed been a major underestimation, with the actual number of administered doses being more than 800,000 (much higher than quoted in the paper). In order to avoid misleading either colleagues or the general public and press, we the authors unanimously wish to withdraw this paper on the grounds of incorrect incidence data. We thank the many peer reviewers who went out of their way to contact us and point out our error. We apologize to anyone who may have been upset or disturbed by our report. In summary, the authors have withdrawn this manuscript because of a major error pertaining to the quoted incidence data. Therefore, the authors do not wish this work to be cited as a reference for the project. If you have any questions, please contact the corresponding author.

Editors Note: While the data about total doses were publicly available, the researchers failed to accurately measure the number of vaccinations given during that two-month period, and the figure was astronomically higher than they had estimated. In June and July, Ottawa Public Health provided over 800,000 shots, not 32,379, as the initial paper suggested. Therefore, the true rate of side effects is closer to 1 in 25,000 - not 1 in 1,000.
Но антиваксеры по-прежнему будут ссылаться на дерьмостатейку.
Мир это Выхухоль.
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 869
Joined: 19 Jan 2021 04:04

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by petrovich999 »

Новости вакцинации из Канады.
Пора валить?

Кто бы мне сказал 2 года назад, что Канада станет диктатурой, вызывающей стойкие ассоциации с Германией накануне второй мировой - в глаза бы рассмеялась. Ну и вот.

Мало того, что без паспорта вакцинации уже месяц не пускают в спортзалы, рестораны, и прочие мероприятия. Мало того, что увольняют всех непривитых поголовно, только сроки разнятся. С 30 октября без прививки не пустят не только в самолет, хоть местный, хоть за границу, даже в аэропорт зайти нельзя будет.

Как с этим бороться, непонятно. Есть уже коллективные судебные иски правительству, но это точно волокита на много месяцев, если не лет. Судебная система тут нетороплива, а жить надо здесь и сейчас.

Есть знакомые, спешащие покинуть Канаду до 30 октября. Кто в Мексику летит, кто в Штаты. Купили билеты и в срочном порядке продают вещи. Есть знакомые, улетевшие еще летом в отпуск на родину - так и сидят там, не возвращаются. Но в России вроде тоже снова паспорта вводят, пока в Москве, а что будет дальше, неизвестно.

И да, кто бы мне сказал, что из Канады "валить" будут, как из совка в наши благословенные девяностые...

Я подумываю о переезде куда-нибудь в деревню. Может быть. Или действительно домой? Волосы на голове дыбом от этих мыслей. Пока еще трепыхаюсь с работой, у нас срок до 25-го. Вот на больничный ушла, на burnout. Это не слишком сложно сделать, но не факт, что после 25-го он будет оплачиваться. Начальство говорит, что не будет. Посмотрим, вдруг прокатит. Начальство мое меня не понимает, конечно же. Ну хоть не возмущается, и то хлеб. Вроде даже сочувствует - как сочувствуют душевнобольным, примерно так.

А между тем, в БиСи уже начали колоть бустер, пока для людей со слабым иммунитетом. И начинают регистрировать детей от 5 лет и старше. Пока добровольно, но это вопрос времени. Думаю, через пару месяцев (если не раньше) устроят обязаловку и детям, а бустер совсем скоро станет таким же обязательным, как и два укола до него.
https://zendala.livejournal.com/273192.html
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 36937
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by StrangerR »

Молодцы Канадцы. Давно таки и надо было сделать.
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 8477
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by shadow7256 »

petrovich999 wrote: 14 Oct 2021 17:02 Новости вакцинации из Канады.

https://zendala.livejournal.com/273192.html
Great Reset в действии. Фашизм в натуральном виде. И только безмозглые твари фашисты могут радоваться такому.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 36937
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by StrangerR »

shadow7256 wrote: 14 Oct 2021 18:42
petrovich999 wrote: 14 Oct 2021 17:02 Новости вакцинации из Канады.

https://zendala.livejournal.com/273192.html
Great Reset в действии. Фашизм в натуральном виде. И только безмозглые твари фашисты могут радоваться такому.
Да нет, радуемся здравому смыслу. Почему страна должна позволять непривитым дуракам заражать окружающих (а шанс что непривитый заразится и заразит других - в 10 если не 20 раз выше чем для привитого)?
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 1965
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Mariska »

StrangerR wrote: 14 Oct 2021 19:27
shadow7256 wrote: 14 Oct 2021 18:42
petrovich999 wrote: 14 Oct 2021 17:02 Новости вакцинации из Канады.

https://zendala.livejournal.com/273192.html
Great Reset в действии. Фашизм в натуральном виде. И только безмозглые твари фашисты могут радоваться такому.
Да нет, радуемся здравому смыслу. Почему страна должна позволять непривитым дуракам заражать окружающих (а шанс что непривитый заразится и заразит других - в 10 если не 20 раз выше чем для привитого)?
Почему страна должна лечить психически больных людей? Они бесполезны для общества? Почему страна должна содержать внебрачных полукровок? Почему жидам позволено владеть бизнесом и наживаться на честных труженниках?

Стренджер, я сейчас пойду нах, а вы собирайтесь и быстро-быстро за мной.

Фашистские режимы у власти по всему миру, надо быть упоротым идиотом, чтобы этого не замечать.

[В компанию к Shadow7256, любителю мата и ругани]
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2311
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: Atlanta

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Jumbo Jet »

StrangerR wrote: 14 Oct 2021 18:18 Молодцы Канадцы. Давно таки и надо было сделать.
Не надо лезть со своими «точными выводами» туда, где еще нет ответа.
"I did not know mormons use drugs"
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11468
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by M. Ridcully »

Гы, спорить со Стрейнджером по поводу прививок.
Good luck :D
У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 30381
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Frukt »

M. Ridcully wrote: 14 Oct 2021 20:16 Гы, спорить со Стрейнджером по поводу прививок.
Good luck :D
Это кому как. Анти ваксеры не воспринимают никаких фактов, в основном эмоции, слухи и домыслы. Поэтому и непонимание.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 30381
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Frukt »

Оказывается афро американцы у истоков анти ваксерства

Peace
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 7976
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by IL »

Mariska wrote: 14 Oct 2021 19:53
Почему страна должна лечить психически больных людей? Они бесполезны для общества? Почему страна должна содержать внебрачных полукровок? Почему жидам позволено владеть бизнесом и наживаться на честных труженниках?

Стренджер, я сейчас пойду нах, а вы собирайтесь и быстро-быстро за мной.

Фашистские режимы у власти по всему миру, надо быть упоротым идиотом, чтобы этого не замечать.
Крепкий был косяк...
IL
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 1965
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Mariska »

IL wrote: 15 Oct 2021 13:32
Mariska wrote: 14 Oct 2021 19:53 Фашистские режимы у власти по всему миру, надо быть упоротым идиотом, чтобы этого не замечать.
Крепкий был косяк...
А у вас херовый учитель истории в школе.

[В компанию к Shadow7256, любителю мата и ругани]
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 7976
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by IL »

Mariska wrote: 15 Oct 2021 14:26
IL wrote: 15 Oct 2021 13:32
Mariska wrote: 14 Oct 2021 19:53 Фашистские режимы у власти по всему миру, надо быть упоротым идиотом, чтобы этого не замечать.
Крепкий был косяк...
А у вас херовый учитель истории в школе.
Неясно откуда это вам известно.

Если чё, то нет никаких практически данных подтверждающих, что привитые меньше распространяют вирус. Болеют легче, да. В такой ситуации, введение обязательной вакцинации считаю преждевременным. Когда будут данные о том, что вакцинация уменьшает вероятность передачи вируса -- нет проблем.
IL
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 36937
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by StrangerR »

Ну если они в 10 раз реже заболевают (см. График Контра Косты) то очевидно что и в 10 раз реже вирус передают, или как?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 14166
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Мальчик-Одуванчик »

StrangerR wrote: 15 Oct 2021 19:15 Ну если они в 10 раз реже заболевают (см. График Контра Косты) то очевидно что и в 10 раз реже вирус передают, или как?
Ни разу не очевидно: если болеют легче, то и тестируются очевидно реже.
Тестирование тех же детей - в Контра-Косте добровольное. Соплей с температурой может и не быть.
Как известно, самые сильные разносчики заразы сами переносили ковид без симптомов.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 36937
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by StrangerR »

Мальчик-Одуванчик wrote: 15 Oct 2021 20:25
StrangerR wrote: 15 Oct 2021 19:15 Ну если они в 10 раз реже заболевают (см. График Контра Косты) то очевидно что и в 10 раз реже вирус передают, или как?
Ни разу не очевидно: если болеют легче, то и тестируются очевидно реже.
Тестирование тех же детей - в Контра-Косте добровольное. Соплей с температурой может и не быть.
Как известно, самые сильные разносчики заразы сами переносили ковид без симптомов.
10 раз тем не менее 10 раз. И в госпитализациях разница в 10 раз, и в шансах заболеть в 10 раз. Так что привитые не представляют такую опасность как непривитые, в итоге их и не тестируют обычно. ЧТо вполне логично.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 14166
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Мальчик-Одуванчик »

StrangerR wrote: 16 Oct 2021 06:02
Мальчик-Одуванчик wrote: 15 Oct 2021 20:25
StrangerR wrote: 15 Oct 2021 19:15 Ну если они в 10 раз реже заболевают (см. График Контра Косты) то очевидно что и в 10 раз реже вирус передают, или как?
Ни разу не очевидно: если болеют легче, то и тестируются очевидно реже.
Тестирование тех же детей - в Контра-Косте добровольное. Соплей с температурой может и не быть.
Как известно, самые сильные разносчики заразы сами переносили ковид без симптомов.
10 раз тем не менее 10 раз. И в госпитализациях разница в 10 раз, и в шансах заболеть в 10 раз. Так что привитые не представляют такую опасность как непривитые, в итоге их и не тестируют обычно. ЧТо вполне логично.
Сам придумал, сам и уверовал. Сам себе евангелист.
То что привитых снова заставили носить маски как раз является полным опровержением Ваших выдумок.
А как известно маски предохраняют от заражения в первую очередь от тех, кто их носит.
Когда ошибочно посчитали что привитые не разносят заразу им на короткое время разрешили не носить маски в отличие от привитых, но буквально через месяц-другой стало ясно что привитые являются такими же разносчиками заразы и на них снова нацепили намордники.
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 869
Joined: 19 Jan 2021 04:04

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by petrovich999 »

Фигня какая-то на родине происходит. Буквально каждый день все новые и новые антирекорды и по заражаемости, и по смертности. Кто нибудь из икспердов год назад предсказывал такое? Я не припомню. Говорили, что вот вакцину изобретем, и дальше все будет хорошо. Оказалось, что вакцина, во-первых, не панацея, от заражения не спасает, только от смерти, да и то не всех, и вакцинированные умирают. Во-вторых, с большим удивлением иксперды узнали, что не все хотят вакцинироваться! В России только треть вакцинирована. Всего-навсего одна треть, Карл! В США и Канаде больше, где-то две трети, но тоже очень далеко от 100 или хотя бы 90%. Однако по крайней мере в США и Канаде заражаемость и смертность медленно, но верно снижаются, а в России растет. Но народ упорно не хочет прививаться, хотя наверняка среди личных знакомых есть умершие от ковида, у меня трое очень близких знакомых ушли из жизни. Умирают уже по тысяче в день, но не сдаются, типа, лучше умру, а не привьюсь! Впрочем, лечение бесплатное, авось, выживу.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21299
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by MaxSt »

Возможно вирус мутирует слишком быстро, а вакцины хорошо защищают только от старых вариантов.
Вон в Орегоне смертность тоже высокая (соответствует примерно российскому уровню в 800/день) а ведь один из самых вакцинированных штатов.
С другой стороны, все помнят как первые волны сходили на ноль, хотя вакцин тогда просто не было, ни у кого.

Похоже что каждая новая мутация распространяется очень быстро, заражая практически всех (только не все заболевают) и постепенно сдувается.

Но потом появляется новая, и опять пошла волна...
War does not determine who is right - only who is left.
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 869
Joined: 19 Jan 2021 04:04

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by petrovich999 »

Хорошие ковид-новости из Канады.
В понедельник, 18 октября, минздрав Онтарио сообщил о 373 новых коронавирусных инфекциях, выявленных в провинции за последние сутки. В воскресенье добавилось 443 случая.

Из новых 373 новых заболевших 108 человек являются полностью вакцинированными, что составляет около 29 процентов всех инфекций, зарегистрированных сегодня.

Около 83 процентов жителей Онтарио, отвечающих критериям вакцинации полностью иммунизированы.

Среднее за семь дней число заболеваний сегодня упало до 416, в прошлый понедельник оно равнялось 530.

Сегодня же подтверждена смерть от вирусной инфекции ещё двух пациентов. В результате число погибших от COVID-19 в провинции достигло 9 815.

Министерство здравоохранения сообщает, что за последние 24 часа лаборатории провинции обработали 20 432 пробы на вирус, уровень положительных результатов по всей провинции составляет 1.8 процента.
И не очень хорошие из России.
В России за минувшие сутки выявили 1015 смертей пациентов с COVID-19. Это новый рекорд с начала пандемии. Об этом свидетельствуют данные, опубликованные оперштабом по борьбе с инфекцией в Telegram-канале.

Днем ранее, 18 октября, в стране было выявлено 998 летальных исходов среди пациентов с коронавирусом. Общее число умерших с начала пандемии составляет 225 325.

В России за последние 24 часа выявили 33 740 новых случаев коронавируса. Больше всего случаев коронавируса зафиксировали в Москве (5700 случаев), Санкт-Петербурге (3220 случаев) и в Подмосковье (2955 случаев).
Сравним:

- население РФ 146 М, Онтарио 15 М
- вакцинировано в РФ 32%, Онтарио 83%
- новых заражений на 1М в день РФ примерно 34000/146=230 и продолжает расти, Онтарио 400/15=26 и продолжает падать
- за день умерли в РФ 1015, в Онтарио 2 (два) человека
- всего умерло в РФ на 1М 225000/146=1540, в Онтарио 9815/15=654 человека

Печальная статистика. Но народ российский продолжает покупать фальшивые сертификаты, лишь бы не вакцинироваться российской же вакциной.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 8973
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Москвичка »

petrovich999 wrote: 17 Oct 2021 15:52 Фигня какая-то на родине происходит. Буквально каждый день все новые и новые антирекорды и по заражаемости, и по смертности. Кто нибудь из икспердов год назад предсказывал такое? Я не припомню. Говорили, что вот вакцину изобретем, и дальше все будет хорошо. Оказалось, что вакцина, во-первых, не панацея, от заражения не спасает, только от смерти, да и то не всех, и вакцинированные умирают. Во-вторых, с большим удивлением иксперды узнали, что не все хотят вакцинироваться! В России только треть вакцинирована. Всего-навсего одна треть, Карл! В США и Канаде больше, где-то две трети, но тоже очень далеко от 100 или хотя бы 90%. Однако по крайней мере в США и Канаде заражаемость и смертность медленно, но верно снижаются, а в России растет. Но народ упорно не хочет прививаться, хотя наверняка среди личных знакомых есть умершие от ковида, у меня трое очень близких знакомых ушли из жизни. Умирают уже по тысяче в день, но не сдаются, типа, лучше умру, а не привьюсь! Впрочем, лечение бесплатное, авось, выживу.
Ну тут видите, какое дело, провинциальный врач получал без ковида 30 тыс. в месяц, а с ковидом - 200.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 14877
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by evandrey »

Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей

Return to “Политика”