Добро

фразы, идиомы, диалекты
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Добро

Post by АццкоМото » 29 Aug 2016 11:32

Давненько мучает вопрос, а есть ли слово "добро" в английском языке хоть отдаленно напоминающее русское значение. Чтобы понятнее, давайте переведем русскую постебушку: Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил, тот и добрый.

Варианты?
Мат на форуме запрещен, блдж!

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26718
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Добро

Post by thinker » 29 Aug 2016 12:33

Добро и зло = Good and evil
All rights reserved, all wrongs revenged.

User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Добро

Post by АццкоМото » 29 Aug 2016 13:49

thinker wrote:Добро и зло = Good and evil
А полный перевод пословицы? Там все рушится, имхо.
Мат на форуме запрещен, блдж!

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 5039
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Добро

Post by Uzito » 29 Aug 2016 13:57

Good always prevails evil, whoever wins gets to decide what's good.

User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Добро

Post by АццкоМото » 29 Aug 2016 22:41

Uzito wrote:Good always prevails evil, whoever wins gets to decide what's good.
Вообще мимо кассы
Мат на форуме запрещен, блдж!

User avatar
Rumba
Уже с Приветом
Posts: 1211
Joined: 12 Mar 2006 08:49

Re: Добро

Post by Rumba » 29 Aug 2016 23:53

в Гарри Поттере и филисофском камне есть такая фраза: "There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it."..отдаленно улавливает смысл, но, конечно, без юмора

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26718
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Добро

Post by thinker » 30 Aug 2016 01:40

АццкоМото wrote:
thinker wrote:Добро и зло = Good and evil
А полный перевод пословицы? Там все рушится, имхо.
И должно рушится т.к. данная пословица не имеет смысла в других культурах в целом, и в английском языке в частности. Да и в русском-то языке эта пословица неверна, если вы спросите лично меня. "Кто победил, тот и добрый" - это нонсенс. Не удивительно, что это трудно перевести.

Дословно: Good always prevails evil, whoever wins is kind/good.
All rights reserved, all wrongs revenged.

User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Добро

Post by АццкоМото » 30 Aug 2016 01:55

thinker wrote:"Кто победил, тот и добрый" - это нонсенс
в чем же тут нонсенс?
thinker wrote:Дословно: Good always prevails evil, whoever wins is kind/good.
так и я могу перевести. но это все не то
Мат на форуме запрещен, блдж!

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26718
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Добро

Post by thinker » 30 Aug 2016 02:18

АццкоМото wrote:
thinker wrote:"Кто победил, тот и добрый" - это нонсенс
в чем же тут нонсенс?
В том, что победить и быть добрым - не связанные вещи. Победить может и злой. Так же как потерпеть поражение может и добрый.
All rights reserved, all wrongs revenged.

User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 51740
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Добро

Post by Тетя-Мотя » 30 Aug 2016 02:52

thinker wrote:
АццкоМото wrote:
thinker wrote:"Кто победил, тот и добрый" - это нонсенс
в чем же тут нонсенс?
В том, что победить и быть добрым - не связанные вещи. Победить может и злой. Так же как потерпеть поражение может и добрый.
Ничо подобного.
"Добро" - категория оценочная. Кто победил - тот устанавливает критерии оценки.
Good always overpowers Evil, so whoever is stronger - is the good one. (Но не так красиво звучит, конечно...)
Хотя лингвистическая трудность мне видится не в отсутствии слова "добро" в английском, а в том, что наиболее подходящие слова "добрый" и "добро" не будут однокоренными.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26718
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Добро

Post by thinker » 30 Aug 2016 03:59

Тетя-Мотя wrote:"Добро" - категория оценочная.
Так же как и "победа" и "категория". Не хотите-ли сказать кто даст оценки этим категориям?
Тетя-Мотя wrote:Кто победил - тот устанавливает критерии оценки..
Откуда это следует?
В боксерском поединке победил Сергей, а не Иван. Это разве решают Сергей или Иван? :roll:
All rights reserved, all wrongs revenged.

User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 51740
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Добро

Post by Тетя-Мотя » 30 Aug 2016 04:12

thinker wrote:
Тетя-Мотя wrote:"Добро" - категория оценочная.
Так же как и "победа" и "категория". Не хотите-ли сказать кто даст оценки этим категориям?
Конечно хочу.
Победившая в данном обществе в данный момент сила и даст.
Тетя-Мотя wrote:Кто победил - тот устанавливает критерии оценки..
Откуда это следует?
В боксерском поединке победил Сергей, а не Иван. Это разве решают Сергей или Иван? :roll:
Это не игровой поединок. Это реальность. Кто сильнее - тот побеждает. И решает, что делать с Иваном, кем его считать, и оставлять ли жить, кстати.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26718
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Добро

Post by thinker » 30 Aug 2016 04:22

Тетя-Мотя wrote:Это не игровой поединок. Это реальность. .
Ага, а игровой поединок - это не реальность, а потусторонний мир.
Вообщем, I am out. :hat:
All rights reserved, all wrongs revenged.

User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 51740
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Добро

Post by Тетя-Мотя » 30 Aug 2016 04:27

thinker wrote:
Тетя-Мотя wrote:Это не игровой поединок. Это реальность. .
Ага, а игровой поединок - это не реальность, а потусторонний мир.
Вообщем, I am out. :hat:
Конечно, игра - это неполноценная реальность. Там действуют заранее установленные игровые правила. Скажем, нельзя победить в футбольной игре, поубивав команду противника. А в реальности - можно.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

vdfs
Уже с Приветом
Posts: 239
Joined: 24 Dec 2015 07:50
Location: MA

Re: Добро

Post by vdfs » 30 Aug 2016 08:34

Понятие "Добро" вообще субъективно. Ещё одна постебушка: "Не делай добра - не получишь зла". Или "Благими намерениями вымощена дорога в ад". Всё потому, что Добро выглядит Добром только с некоей определённой точки зрения. Нет в мире белого и черного, просто поделив всё на нолики и единички, нам проще манипулировать понятиями и представлениями о мире. Делая кому-то добро, так или иначе причиняешь зло другим. Хотя бы потому, что нуждающихся в этом добре вокруг сильно больше одного.

SK
Уже с Приветом
Posts: 8643
Joined: 09 Feb 1999 10:01

Re: Добро

Post by SK » 30 Aug 2016 20:04

АццкоМото wrote:Давненько мучает вопрос, а есть ли слово "добро" в английском языке хоть отдаленно напоминающее русское значение. Чтобы понятнее, давайте переведем русскую постебушку: Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил, тот и добрый.

Варианты?
The good always overcomes the bad, so if you win - good for you! :good:

User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Добро

Post by АццкоМото » 31 Aug 2016 01:06

thinker wrote:
АццкоМото wrote:
thinker wrote:"Кто победил, тот и добрый" - это нонсенс
в чем же тут нонсенс?
В том, что победить и быть добрым - не связанные вещи. Победить может и злой. Так же как потерпеть поражение может и добрый.
Э, нет. Если добро всегда побеждает зло, то злой победить не может - чисто логически. Отсюда и эта постебушка в русском языке. Понятно, что в реальности все так, как вы говорите. Но это не имеет прямого отношения к шутке и не делает ее нелогичной
Мат на форуме запрещен, блдж!

User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Добро

Post by АццкоМото » 31 Aug 2016 01:08

thinker wrote:В боксерском поединке победил Сергей, а не Иван. Это разве решают Сергей или Иван? :roll:
Тащемта да. Если Сергей навалял Ивану, а Иван Сергею навалять не смог, то вот так они промеж собой и решили, что победил Сергей
Мат на форуме запрещен, блдж!

User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Добро

Post by АццкоМото » 31 Aug 2016 01:09

SK wrote:
АццкоМото wrote:Давненько мучает вопрос, а есть ли слово "добро" в английском языке хоть отдаленно напоминающее русское значение. Чтобы понятнее, давайте переведем русскую постебушку: Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил, тот и добрый.

Варианты?
The good always overcomes the bad, so if you win - good for you! :good:
Это, конечно, забавно, но совсем не то
Мат на форуме запрещен, блдж!

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26718
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Добро

Post by thinker » 31 Aug 2016 02:09

АццкоМото wrote:
thinker wrote:В том, что победить и быть добрым - не связанные вещи. Победить может и злой. Так же как потерпеть поражение может и добрый.
Э, нет. Если добро всегда побеждает зло, то злой победить не может - чисто логически. Отсюда и эта постебушка в русском языке.
Заметьте ещё, что "добро" не одно и тоже что "добрый человек". Добро - это категория, то что люди называют "добром", например, добрый поступок или добродетелель или какая-то внешняя сила. Добрый человек - это тот, кто совершает такой поступок. Но этот же человек, в другой раз, может совершить и другой поступок, который потом назовут "злым". Нелепо и НЕЛОГИЧНО здесь говорить о том, что при этом кто-то кого-то победил. :pain1: Один поступок не может победить другой поступок. Так же как и человек не может "победить" себя, если он совершил два противоположных поступка. Но можно сказать что в человеке идет борьба дорбых и злых сил.

В других культурах под выражением "Добро всегда побеждает зло" подразумевают именно внешние силы (добрые/злые) или поступки, что мол добрых поступков больше чем злых. А не кто победил, добрый человек или злой. Человек выбирает, какой поступок ему совершить. Поэтому ни о какой победе данного человека над чем бы то ни было речи нет. Отсюда и перевод той пословицы рушится.
All rights reserved, all wrongs revenged.

User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Добро

Post by АццкоМото » 31 Aug 2016 03:34

thinker wrote:Добро - это категория, то что люди называют "добром"
Мощнейшее утверждение. Вы просто мыслитель. thinker, я бы сказал. Хотя в целом - просто зануда
Мат на форуме запрещен, блдж!

User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 11242
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Добро

Post by Ion Tichy » 31 Aug 2016 03:42

thinker wrote:
Тетя-Мотя wrote:Это не игровой поединок. Это реальность. .
Ага, а игровой поединок - это не реальность, а потусторонний мир.
Вообщем, I am out. :hat:
В игровом поединке кроме игроков есть еще судьи/рефери с правилами игры.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...

blanko27
Уже с Приветом
Posts: 2199
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Just like US

Re: Добро

Post by blanko27 » 31 Aug 2016 04:03

В вашем контексте добро/зло это не good/evil, а right/wrong (just/unjust).
Соответствующая пословица не такая смешная, как в Русском языке: "Might makes right"
...already started, and will rapidly expand, a full and complete investigation into this matter. Answers will be forthcoming shortly.

User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Добро

Post by АццкоМото » 31 Aug 2016 10:41

blanko27 wrote:В вашем контексте добро/зло это не good/evil, а right/wrong (just/unjust).
Соответствующая пословица не такая смешная, как в Русском языке: "Might makes right"
Вау! вот за это спасибо. Может быть не 100% совпадение, но очень близко и для общего развития оч интересно
Мат на форуме запрещен, блдж!

User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Добро

Post by АццкоМото » 31 Aug 2016 10:42

thinker, я может резко выразился, не обижайтесь, пожалуйста :fr:
Мат на форуме запрещен, блдж!

Return to “Английский язык”