Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

фразы, идиомы, диалекты
User avatar
Duck
Уже с Приветом
Posts: 4299
Joined: 11 Apr 2003 22:29
Location: SFBA

Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Duck » 19 Mar 2012 01:43

Может кто встречал методику или какой нибудь нетрадиционный способ, как их все-таки выучить? Когда и как вы учили эти артикли? Каким способом? Все ли у вас получалось? Напишите, будет интересно почитать другой опыт. Спасибо.

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20287
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by kyk » 19 Mar 2012 01:59

99RUS wrote:Может кто встречал методику или какой нибудь нетрадиционный способ, как их все-таки выучить? .
У меня ориентация традиционная. Во-первых, есть простые правила, которые дают внятный ответ в 90+% случаев. А оставшиеся тонкости постигать на примерах, больше читать и обращать внимание на артикли
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by rzen » 19 Mar 2012 03:45

99RUS wrote:Может кто встречал методику или какой нибудь нетрадиционный способ, как их все-таки выучить? Когда и как вы учили эти артикли? Каким способом? Все ли у вас получалось? Напишите, будет интересно почитать другой опыт. Спасибо.

конечно надо освежить в памяти правила но самое полезное когда есть кому объяснить почему артикль используется так а не иначе на конкретных примерах которые _персонально вас_ ставят в тупик.
Don't code today what you can't debug tomorrow.

User avatar
Duck
Уже с Приветом
Posts: 4299
Joined: 11 Apr 2003 22:29
Location: SFBA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Duck » 19 Mar 2012 06:03

kyk wrote:
99RUS wrote:Может кто встречал методику или какой нибудь нетрадиционный способ, как их все-таки выучить? .
У меня ориентация традиционная. Во-первых, есть простые правила, которые дают внятный ответ в 90+% случаев. А оставшиеся тонкости постигать на примерах, больше читать и обращать внимание на артикли


Рад за вашу ориентацию...

Спасибо за ваш комментарий Кэп.

User avatar
Debaser
Уже с Приветом
Posts: 754
Joined: 06 Apr 2003 01:57
Location: SFBA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Debaser » 19 Mar 2012 22:40

По-моему все просто как два пальца об асфальт.
  1. Если можно мысленно подставить перед существительным фразу "какой-нибудь один" без изменения смысла, то употреблять артикль "a".
  2. Если Вы говорите о каком-то конкретном или уже упоминавшемся предмете или предметах, то "the".
  3. В остальных случаях - без артикля.
Должно работать в 99% случаев.

На практике, постоянно ошибался в начале своей американской жизни, именно в артиклях, как и большинство недавно приехавших русскоязычных, так как концепция артиклей чужда русскому языку. То есть можно себя заставить употреблять артикли правильно, но это убивает живую речь, так как постоянно надо задумываться над правилами.

С приходом чувства языка придет и чувство артиклей. Мне очень помогло в этом смысле написание своих собственных текстов (статьи, диссертация и proposals) с последующей самостоятельной вычиткой.
Last edited by Debaser on 19 Mar 2012 22:47, edited 1 time in total.
A vision without execution is an hallucination.

User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Motte » 19 Mar 2012 22:43

Debaser wrote: [*]В остальных случаях - без артикля.[/list]

В каких "остальных" случаях?
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)

User avatar
Debaser
Уже с Приветом
Posts: 754
Joined: 06 Apr 2003 01:57
Location: SFBA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Debaser » 19 Mar 2012 22:48

Motte wrote:
Debaser wrote: [*]В остальных случаях - без артикля.[/list]

В каких "остальных" случаях?

Которые не подпадают под первые 2 пункта :pain1: .
A vision without execution is an hallucination.

User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 7719
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by SVK » 19 Mar 2012 23:04

Debaser wrote:
Motte wrote:
Debaser wrote: [*]В остальных случаях - без артикля.[/list]

В каких "остальных" случаях?
Которые не подпадают под первые 2 пункта :pain1: .

А что туда попадает, кроме множественного числа "какие-нибудь... хреновины" - ?
LG - Life's good.
But good life is much better.

User avatar
Debaser
Уже с Приветом
Posts: 754
Joined: 06 Apr 2003 01:57
Location: SFBA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Debaser » 19 Mar 2012 23:17

SVK wrote:
Debaser wrote:
Motte wrote:
Debaser wrote: [*]В остальных случаях - без артикля.[/list]

В каких "остальных" случаях?
Которые не подпадают под первые 2 пункта :pain1: .

А что туда попадает, кроме множественного числа "какие-нибудь... хреновины" - ?
Ну например еще неисчисляемые существительные (типа молоко, деньги и тд). На этом фантазия останавливается, но скорее всего что-то еще есть.
A vision without execution is an hallucination.

User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5225
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Fairfax-Annandale VA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Ласточка » 20 Mar 2012 01:53

самые простые правила для "а"

После have в значении "иметь" ставить "а" - Do you have a book , I have a book, I am going to have a long day, I prefer to have a good peace of meat.

Если вы упомянули вещь первый раз "а"

This planet have a moon. The moon is big.
There was a dog. The dog was big.

В остальных случаях the

Если где-то можно заменить на this, that, these... тогда the
Two insane dogs runaway. The (These) dogs were killed by a policeman.

Есть устойчивые выражения типа The weather or In the morning (evening). Все что в доме и в здании the door, the table.
Перед абривиатион страны the USA, the USSR

Артикл не ставиться
если вещь одна единственная на свете или то что не посчитать - сахар, соль, бумага (или изделия из нее "деньги", картон,) мука, солнце.

Или если вещь в обстрактном множественном числе
Many dogs like meat

В речи у самих американцев не всегда понятно какой артиль стоит. На самом деле они даже не всегда замечают что вы не тот артикль поставли потому как у них автоматически в голове правильный артикль перебивает все ваши недочеты. Проверено.
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity

LapkaL
Уже с Приветом
Posts: 2024
Joined: 14 May 2005 23:39
Location: CA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by LapkaL » 20 Mar 2012 02:14

Ласточка моя wrote:
Артикл не ставиться
если вещь одна единственная
на свете или то что не посчитать - сахар, соль, бумага (или изделия из нее "деньги", картон,) мука, солнце.



We had joy, we had fun, we had seasons in the sun :-)

source: http://www.lyricsondemand.com/onehitwon ... yrics.html

User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by rzen » 20 Mar 2012 02:23

в то же время the paper это газета.

рискуя показаться навязчивым повторю свой совет, что артикли надо изучать на примерах и чтобы кто то знающий разжевывал почему в той или иной ситуации используется тот или иной или никакого артикля.
Don't code today what you can't debug tomorrow.

User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5225
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Fairfax-Annandale VA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Ласточка » 20 Mar 2012 02:42

LapkaL wrote:
Ласточка моя wrote:
Артикл не ставиться
если вещь одна единственная
на свете или то что не посчитать - сахар, соль, бумага (или изделия из нее "деньги", картон,) мука, солнце.



We had joy, we had fun, we had seasons in the sun :-)

source: http://www.lyricsondemand.com/onehitwon ... yrics.html


Ой ну да! Смешно получилось. Это было не из этого раздела. :D А туда где the со странами и единственное на свете.
Стала отвечать в маленьком окошечке внизу страницы а там плохо видно когда я пыталсь немного перегруппировать ответ.
Вот страница. Она у меня на стене даже висит. Иногда сверяюсь.
http://www.english-at-home.com/grammar/articles/
Last edited by Ласточка on 20 Mar 2012 02:59, edited 2 times in total.
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity

User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5225
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Fairfax-Annandale VA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Ласточка » 20 Mar 2012 02:45

rzen wrote:в то же время the paper это газета.

рискуя показаться навязчивым повторю свой совет, что артикли надо изучать на примерах и чтобы кто то знающий разжевывал почему в той или иной ситуации используется тот или иной или никакого артикля.


the newspaper правильно т.е если это определенная газета.
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity

User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5225
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Fairfax-Annandale VA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Ласточка » 20 Mar 2012 02:50

повтор
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity

User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by rzen » 20 Mar 2012 02:57

Ласточка моя wrote:
rzen wrote:в то же время the paper это газета.

рискуя показаться навязчивым повторю свой совет, что артикли надо изучать на примерах и чтобы кто то знающий разжевывал почему в той или иной ситуации используется тот или иной или никакого артикля.


the newspaper правильно т.е если это определенная газета.

http://www.imdb.com/title/tt0110771/plotsummary
Don't code today what you can't debug tomorrow.

User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5225
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Fairfax-Annandale VA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Ласточка » 20 Mar 2012 03:03

rzen wrote:
Ласточка моя wrote:
rzen wrote:в то же время the paper это газета.

рискуя показаться навязчивым повторю свой совет, что артикли надо изучать на примерах и чтобы кто то знающий разжевывал почему в той или иной ситуации используется тот или иной или никакого артикля.


the newspaper правильно т.е если это определенная газета.

http://www.imdb.com/title/tt0110771/plotsummary

Ну так это же название фильма который жаргонно определяет определенную газету the New York Times
но просто the paper для любого рода газет такого не слышала
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity

Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Leberecht » 20 Mar 2012 03:03

Ент чё, A-THE, делов-т. :pain1:
А вот у окоянных романцев (французиков и иже с ними) с артиклями полнейшая труба. Как они их ток не склоняют и куда они их ток не засовывают, просто ужас. :o
Ordnung muss sein!

User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5225
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Fairfax-Annandale VA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Ласточка » 20 Mar 2012 03:05

rzen wrote:в то же время the paper это газета.

рискуя показаться навязчивым повторю свой совет, что артикли надо изучать на примерах и чтобы кто то знающий разжевывал почему в той или иной ситуации используется тот или иной или никакого артикля.

Дело в том, что простой американец никогда не сможет объяснить почему. А только учитель, и то не всегда. Часто отвечают "так надо"
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by thinker » 20 Mar 2012 03:06

Самое трудное это то, где артикли вообще не ставят. Вот, например, в тексте ниже вопросительные знаки расставлeны там где нету артиклей и легко ошибиться.

The project TRANSLIT.CC has been created to support both (?) international Internet community and (?) language professionals. Our online Cyrillic converter is a powerful and easy to use tool at the same time. The transliterator is optimized to consume less (?) resources and perform the translation faster than most of the other similar Web applications.

Using this Russian transliteration service you can solve a few tasks. The translit converter can help you to emulate (?) Russian keyboard, thus produce (?) correct Russian Cyrillic letters when you type (?) corresponding Latin (e.g. using English, German, French keyboards) keys. This feature of the transliterator serves as (?) Russian phonetic keyboard and can help you then, when you have no access to the conventional Russian keyboard or (?) Russian keyboard layout. The Russian keyboard emulator is also available for (?) direct access via mouse. The on screen Russian keyboard is located on the right side of the screen under the label "Russian virtual keyboard".
All rights reserved, all wrongs revenged.

User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5225
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Fairfax-Annandale VA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Ласточка » 20 Mar 2012 03:08

Leberecht wrote:Ент чё, A-THE, делов-т. :pain1:
А вот у окоянных романцев (французиков и иже с ними) с артиклями полнейшая труба. Как они их ток не склоняют и куда они их ток не засовывают, просто ужас. :o
у них наверно как в немецком, женский мужской средний множественный. Делов то! А тут, поди ж думай можно его посчитать или нет.
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity

User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by rzen » 20 Mar 2012 03:10

Ласточка моя wrote:
rzen wrote:
Ласточка моя wrote:
rzen wrote:в то же время the paper это газета.

рискуя показаться навязчивым повторю свой совет, что артикли надо изучать на примерах и чтобы кто то знающий разжевывал почему в той или иной ситуации используется тот или иной или никакого артикля.


the newspaper правильно т.е если это определенная газета.

http://www.imdb.com/title/tt0110771/plotsummary

Ну так это же название фильма который жаргонно определяет определенную газету the New York Times
но просто the paper для любого рода газет такого не слышала

легко. https://www.google.com/search?aq=f&sour ... +the+paper

поинт в том, что правила правилами, а без детального разбора примеров из реальной жизни сложновато "проникнуться" артиклями.

i hate english
i hate the english
i hate an english

о чём речь?
Don't code today what you can't debug tomorrow.

User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5225
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Fairfax-Annandale VA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Ласточка » 20 Mar 2012 03:14

thinker wrote:Самое трудное это то, где артикли вообще не ставят. Вот, например, в тексте ниже вопросительные знаки расставлeны там где нету артиклей и легко ошибиться.

The project TRANSLIT.CC has been created to support both (несчитаемое) international Internet community and (множ) language professionals. Our online Cyrillic converter is a powerful and easy to use tool at the same time. The transliterator is optimized to consume less (множ) resources and perform the translation faster than most of the other similar Web applications.

Using this Russian transliteration service you can solve a few tasks. The translit converter can help you to emulate (перед языком не ставится) Russian keyboard, thus produce (язык и множ.) correct Russian Cyrillic letters when you type (языки) corresponding Latin (e.g. using English, German, French keyboards) keys. This feature of the transliterator serves as (язык) Russian phonetic keyboard and can help you then, when you have no access to the conventional Russian keyboard or (язык) Russian keyboard layout. The Russian keyboard emulator is also available for (несчитаемое) direct access via mouse. The on screen Russian keyboard is located on the right side of the screen under the label "Russian virtual keyboard".
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity

Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Leberecht » 20 Mar 2012 03:15

Ласточка моя wrote:у них наверно как в немецком, женский мужской средний множественный. Делов то! А тут, поди ж думай можно его посчитать или нет.
Среднего (дас мэдхен - девушка среднего рода :D ), как в немецком нет, мужской, женский, множественный - да. Ток они их помимо склонения ещё и в кажестве местоименой используют, как личных, так и без~.
Добавим то, что весьма часто они в отличии от немецких и аглицкий попросту обрезаются в произношении. Вобщем, фу :bad:
Ordnung muss sein!

User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5225
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Fairfax-Annandale VA

Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

Post by Ласточка » 20 Mar 2012 03:24

rzen wrote:
Ласточка моя wrote:
rzen wrote:
Ласточка моя wrote:
rzen wrote:в то же время the paper это газета.

рискуя показаться навязчивым повторю свой совет, что артикли надо изучать на примерах и чтобы кто то знающий разжевывал почему в той или иной ситуации используется тот или иной или никакого артикля.


the newspaper правильно т.е если это определенная газета.

http://www.imdb.com/title/tt0110771/plotsummary

Ну так это же название фильма который жаргонно определяет определенную газету the New York Times
но просто the paper для любого рода газет такого не слышала

легко. https://www.google.com/search?aq=f&sour ... +the+paper

поинт в том, что правила правилами, а без детального разбора примеров из реальной жизни сложновато "проникнуться" артиклями.

i hate english
i hate the english
i hate an english

о чём речь?


Ну во первых ТС спросил чего попроще базовое

В вышем примере нет контекста который важен в английском

i hate english language
i hate the english (народ)
i hate an english garden
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity

Return to “Английский язык”