Минизация налогов через оффшоры

[creatalondon]

Привет, можно с небольшим оффтопом влезу?:) Запускаю бизнес - основные продажи ойдут через амазон и другие американские сайты. Я резидент UK и плачу налоги по эту сторону "пруда":) В общем, выяснилась неприятная деталь что IRS снимает около 30% с роялтис которые выплачивает амазон (только потому что амазон американская компания), это 100% информация, надо кучу бумаг заполнять, заверять у нотариуса и идти на поклон в американское посольство чтобы этот грабеж прекратить.

В общем есть потребность создатьт счет в Америке. Посмотрела разные предложения - от $50 в каком-то доджи банке (Metabank USA) до $900 через солиситоров или аккаунтантов. дожди отметается с самого начала, 900 вслед за ним.

Вопрос такой: есть вариант это оформить самостоятельно, как не-резиденту??? Я думаю об открытии компании (не решила еще S, C-type или LLC), бизнес-счет для этой компании, и дальше выводить деньги дивидендами в к себе в UK.
Открытие компании тоже очень дорого - наверно потому что нерезидент.

В общем вопрос - как это сделать самостоятельно или за адекатные деньги (компания-счет в банке-US taxpayer number)?

PS: оффшор меня не особо беспокоит, все равно налоги у вас в сто раз адекватнее чем в UK:) Если я вообще subject для американских налогов в данном случае.

[creatalondon]

Тогда человек, который начал эту тему про оффшоры и те, кто ему, типа, подсказывали вообще еще не родились.
А еще есть люди, которые являются налоговыми резидентами США и при этом держат счета в банках в других странах. Не думаю, что все у кого на таких счетах оказывается больше $10K хотя бы на один день в году, докладывают об этом в IRS. Наоборот часто спрашивают как бы нам эти денежки незаметно претащить в США, чтобы IRS не заметил. А наказание за счета в банках еще смешнее чем за владение бизнесом.

Не думаю что было смешно американским клиентам UBS который профакапил свою швейцарскую неприкосновенную тайну и опозорился на все Сити:)

[AlKing]

Привет, можно с небольшим оффтопом влезу?:) Запускаю бизнес - основные продажи ойдут через амазон и другие американские сайты. Я резидент UK и плачу налоги по эту сторону "пруда":) В общем, выяснилась неприятная деталь что IRS снимает около 30% с роялтис которые выплачивает амазон (только потому что амазон американская компания), это 100% информация, надо кучу бумаг заполнять, заверять у нотариуса и идти на поклон в американское посольство чтобы этот грабеж прекратить.

Yes.

В общем есть потребность создатьт счет в Америке. Посмотрела разные предложения - от $50 в каком-то доджи банке (Metabank USA) до $900 через солиситоров или аккаунтантов. дожди отметается с самого начала, 900 вслед за ним.

Вопрос такой: есть вариант это оформить самостоятельно, как не-резиденту??? Я думаю об открытии компании (не решила еще S, C-type или LLC), бизнес-счет для этой компании, и дальше выводить деньги дивидендами в к себе в UK.
Открытие компании тоже очень дорого - наверно потому что нерезидент.

В общем вопрос - как это сделать самостоятельно или за адекатные деньги (компания-счет в банке-US taxpayer number)?

PS: оффшор меня не особо беспокоит] все равно налоги у вас в сто раз адекватнее чем в UK Если я вообще subject для американских налогов в данном случае.

Это как раз и называется оффшор.

[creatalondon]

Если кто-то может ответить по существу - буду очень признательна.

[AlKing]

Если кто-то может ответить по существу - буду очень признательна.

А что вам по существу? Я вам ответил точно по существу.

Вы ищите оффшорную лазейку, чтобы в UK не платить налоги, так это вам не в US, а куда-нибудь на Кипр. Но везде за все надо платить и недешево., даже за оффшор.

[creatalondon]

Если кто-то может ответить по существу - буду очень признательна.

А что вам по существу? Я вам ответил точно по существу.

Вы ищите оффшорную лазейку, чтобы в UK не платить налоги, так это вам не в US, а куда-нибудь на Кипр. Но везде за все надо платить и недешево., даже за оффшор.

Не судите по себе Я ищу способ избежать конвертацию валют (Амазон просто звери в этом деле), ожидание и обналичивание чеков. Для этой цели нужен US account. если надо платить налоги в US - fine, если надо не в US а в UK - fine. Вопрос в том как открыть счет в US/зарегистрировать бизнес/завести US taxpayer No самостоятельно или за небольшие деньги (я бы рассматривала стоимость до £300) Оффшоры меня не интересуют, не те обороты [пока ]

[AlKing]

Не судите по себе Я ищу способ избежать конвертацию валют (Амазон просто звери в этом деле), ожидание и обналичивание чеков. Для этой цели нужен US account. если надо платить налоги в US - fine, если надо не в US а в UK - fine. Вопрос в том как открыть счет в US/зарегистрировать бизнес/завести US taxpayer No самостоятельно или за небольшие деньги (я бы рассматривала стоимость до £300) Оффшоры меня не интересуют, не те обороты [пока ]

То, что вы описываете, регистрацию компании в другой стране не будучи ее жителем и наывается оффшор. Неужели непонятно? Вы прямым текстом пишите, что вам нужна оффшорная компания в US, чтобы избежать налоги с Амазона.

Насчет открытия вашей компании и получении такс # на ваше имя - этим до недавнего времени занимались нелегалы, сейчас эту лавочку для не резидентов США почти везде прикрыли. А если где и не прикрыли, я вам эти данные давать не буду, это ПРОТИВ ПРАВИЛ ФОРУМА.

[Аццкий Taxist]

Тогда человек, который начал эту тему про оффшоры и те, кто ему, типа, подсказывали вообще еще не родились.

Все верно. Оффшоры не для людей в пеленках.

А еще есть люди, которые являются налоговыми резидентами США и при этом держат счета в банках в других странах. Не думаю, что все у кого на таких счетах оказывается больше $10K хотя бы на один день в году, докладывают об этом в IRS. Наоборот часто спрашивают как бы нам эти денежки незаметно претащить в США, чтобы IRS не заметил. А наказание за счета в банках еще смешнее чем за владение бизнесом. Таких людей мы отнесем к новорожденным.

Нет. Таких людей мы отнесем к идиотам. Мараться за 10К с риском попасть под лупу ИРС пожизненно могут только идиоты.

Но суть не в этом. Вопрос в том можно ли гражданину США, который пропинал подачу форм насчет владения бизнесом в Европе (или Гондурасе) за последние лет так пять, как-нибудь в этом добровольно сознаться, заплатить разумный штраф и начать жить с чистой совестью.

Добровольно сознаться можно и заплатить по полной + попасть под риск тюремного заключения.

Ага. Получить 10 лет растрела.
Весь вопрос сколько штрафа простят, поскольку тратить больше $5000 на все это дело не стоит. И это-то много. Вот и хотелось бы знать не знает ли кто-нибудь похожего случая.

[Аццкий Taxist]

Привет, можно с небольшим оффтопом влезу?:) Запускаю бизнес - основные продажи ойдут через амазон и другие американские сайты. Я резидент UK и плачу налоги по эту сторону "пруда":) В общем, выяснилась неприятная деталь что IRS снимает около 30% с роялтис которые выплачивает амазон (только потому что амазон американская компания), это 100% информация, надо кучу бумаг заполнять, заверять у нотариуса и идти на поклон в американское посольство чтобы этот грабеж прекратить.

В общем есть потребность создатьт счет в Америке. Посмотрела разные предложения - от $50 в каком-то доджи банке (Metabank USA) до $900 через солиситоров или аккаунтантов. дожди отметается с самого начала, 900 вслед за ним.

Вопрос такой: есть вариант это оформить самостоятельно, как не-резиденту??? Я думаю об открытии компании (не решила еще S, C-type или LLC), бизнес-счет для этой компании, и дальше выводить деньги дивидендами в к себе в UK.
Открытие компании тоже очень дорого - наверно потому что нерезидент.

В общем вопрос - как это сделать самостоятельно или за адекатные деньги (компания-счет в банке-US taxpayer number)?

PS: оффшор меня не особо беспокоит, все равно налоги у вас в сто раз адекватнее чем в UK:) Если я вообще subject для американских налогов в данном случае.

S-Corporation вы сможете оформить только, если будете налоговым резидентом США. Для этого минимум нужна рабочая виза.
Чтобы оформить LLC или C-corp нужен всего лишь так называемый агент. Человек, с адресом в США.
Беда с LLC в том, что получать аналог диведендов может только человек, который ничего сам не делает. Поэтому, чтобы оправдать существование LLC, надо держать человека, который будет работать, и соответственно ему платить, и зря тратить на это деньги. Похожая проблема будет и с С-корп. Только объяснить сложнее. Кроме того надо будет отчитываться перед IRS за деятельность в США. Это будет относительно дорого, или займет много времени.
В целом. В дополнение к налоговой службы в ЮК, вы должны будете иметь дело с не менее поганой в США. А экономии скорее всего не получится.

[Аццкий Taxist]

Тогда человек, который начал эту тему про оффшоры и те, кто ему, типа, подсказывали вообще еще не родились.
А еще есть люди, которые являются налоговыми резидентами США и при этом держат счета в банках в других странах. Не думаю, что все у кого на таких счетах оказывается больше $10K хотя бы на один день в году, докладывают об этом в IRS. Наоборот часто спрашивают как бы нам эти денежки незаметно претащить в США, чтобы IRS не заметил. А наказание за счета в банках еще смешнее чем за владение бизнесом.

Не думаю что было смешно американским клиентам UBS который профакапил свою швейцарскую неприкосновенную тайну и опозорился на все Сити:)

Смешно то, что в ту же самую категрию попадают люди чисто по недоразумению и с очень сопливыми деньгаи.
Приедет, например, програмист на H визе в США на пару лет. И есть у него на счету в банке в России $10K по пересчету. Если следовать правилам буквально, этот програмист должен подавать отдельную форму насчет того, что у него есть такой счет в те годы когда он подает налоговую декларацию как налоговый резидент США. И если он это, как вы говорите, профакапает, его можно оштрафовать на $12,500, а то и больше.
И уж совсем прикольно может получится если кто-нибудь выиграет грин кард, продаст квартиру, положит деньги в банк в России, и начнет их перетаскивать маленькими порциями в США

[AlKing]

Ага. Получить 10 лет растрела.
Весь вопрос сколько штрафа простят, поскольку тратить больше $5000 на все это дело не стоит. И это-то много. Вот и хотелось бы знать не знает ли кто-нибудь похожего случая.

Самое интересное, что так и есть. Торговаться и заплатить по малой не получится. Такие случаи жестоко преследуются и платить прийдется по полной + висеть под лупой 5-10 лет, а то и пожизненно.

[AlKing]

Вопрос такой: есть вариант это оформить самостоятельно, как не-резиденту??? Я думаю об открытии компании (не решила еще S, C-type или LLC), бизнес-счет для этой компании, и дальше выводить деньги дивидендами в к себе в UK.
Открытие компании тоже очень дорого - наверно потому что нерезидент.

В общем вопрос - как это сделать самостоятельно или за адекатные деньги (компания-счет в банке-US taxpayer number)?

PS: оффшор меня не особо беспокоит, все равно налоги у вас в сто раз адекватнее чем в UK:) Если я вообще subject для американских налогов в данном случае.

S-Corporation вы сможете оформить только, если будете налоговым резидентом США. Для этого минимум нужна рабочая виза.
Чтобы оформить LLC или C-corp нужен всего лишь так называемый агент. Человек, с адресом в США.
Беда с LLC в том, что получать аналог диведендов может только человек, который ничего сам не делает. Поэтому, чтобы оправдать существование LLC, надо держать человека, который будет работать, и соответственно ему платить, и зря тратить на это деньги. Похожая проблема будет и с С-корп. Только объяснить сложнее. Кроме того надо будет отчитываться перед IRS за деятельность в США. Это будет относительно дорого, или займет много времени.
В целом. В дополнение к налоговой службы в ЮК, вы должны будете иметь дело с не менее поганой в США. А экономии скорее всего не получится.

Я не стал обьяснять всю эту бодягу, так как автор все хочет сделать самостоятельно и за малые деньги.

Открывать РЕАЛьНУЮ компанию или филиал своей британской компании и нанимать менеджера, работников американцев - это нормальный путь.

Либо автору самой становиться резидентом США и легально оформлять самой.

[AlKing]

Смешно то, что в ту же самую категрию попадают люди чисто по недоразумению и с очень сопливыми деньгаи.
Приедет, например, програмист на H визе в США на пару лет. И есть у него на счету в банке в России $10K по пересчету. Если следовать правилам буквально, этот програмист должен подавать отдельную форму насчет того, что у него есть такой счет в те годы когда он подает налоговую декларацию как налоговый резидент США. И если он это, как вы говорите, профакапает, его можно оштрафовать на $12,500, а то и больше.
И уж совсем прикольно может получится если кто-нибудь выиграет грин кард, продаст квартиру, положит деньги в банк в России, и начнет их перетаскивать маленькими порциями в США

Так система и заточена, чтобы сопливые не изворачивались и не дурили государство. У больших тузов хорошие адвокаты.

И, в то же время, те же программисты или в своей массе якобы образованные люди (как на форумах обычно противопоставляются русскоязычные например мексам) вроде должны понимать, что счета, доходы декларируются в стране, в которой живешь и официально числишься.

И ведь принцип простой, ввози в США безналоговых денег легального проис хождения сколько угодно пока ты не резидент и не подвержен налогам, декларируешь и налоги не платишь. А вот как стал резидентом, читай законы и придерживайся их. Ну задекларируй в США свои российские счета и квартиры ДО РЕЗИДЕНТСТВА, до ССН и живи спокойно. Но все считают, что надо прятать, ловчить, изворачиваться, а потом читаешь глупые вопросы как привезти деньги по частям.

Система в США ведь проста, не обманывай и живи спокойно.

[creatalondon]

Теперь все понятно - не стоит ввязываться с оформлением US компании. Во всяком случае пока. Большое спасибо всем за конструктивные ответы

[Аццкий Taxist]

Ага. Получить 10 лет растрела.
Весь вопрос сколько штрафа простят, поскольку тратить больше $5000 на все это дело не стоит. И это-то много. Вот и хотелось бы знать не знает ли кто-нибудь похожего случая.

Самое интересное, что так и есть. Торговаться и заплатить по малой не получится. Такие случаи жестоко преследуются и платить прийдется по полной + висеть под лупой 5-10 лет, а то и пожизненно.

Точно. Каждому злостному нарушителю, по личному агенту IRS.
А вы, кстати, сами не там работаете? А то пишите всегда так строго и уверенно. Прямо хочется пойти и заплатить побольше налогов, как ваши посты почитаешь.

[Леонид Ильич Брежнев]

И ведь принцип простой, ввози в США безналоговых денег легального проис хождения сколько угодно пока ты не резидент и не подвержен налогам, декларируешь и налоги не платишь. А вот как стал резидентом, читай законы и придерживайся их. Ну задекларируй в США свои российские счета и квартиры ДО РЕЗИДЕНТСТВА, до ССН и живи спокойно. Но все считают, что надо прятать, ловчить, изворачиваться, а потом читаешь глупые вопросы как привезти деньги по частям.
Система в США ведь проста, не обманывай и живи спокойно.

Тут масса подводных камней. И все совсем не так просто. Например приехал этот програмист по Н1, через пару месяцев жена по Н4 приехала. Квартиру, разумеется не продавали, ну какой дурак будет продавать квартиру поехав куда-то по рабочей визе. Через какое-то время, явно больше чем 2 - 3 года, решили ее продать. И у тебя сразу нету от 30 до 25% квартиры. Была, и сразу нету.

[AlKing]

И ведь принцип простой, ввози в США безналоговых денег легального проис хождения сколько угодно пока ты не резидент и не подвержен налогам, декларируешь и налоги не платишь. А вот как стал резидентом, читай законы и придерживайся их. Ну задекларируй в США свои российские счета и квартиры ДО РЕЗИДЕНТСТВА, до ССН и живи спокойно. Но все считают, что надо прятать, ловчить, изворачиваться, а потом читаешь глупые вопросы как привезти деньги по частям.
Система в США ведь проста, не обманывай и живи спокойно.

Тут масса подводных камней. И все совсем не так просто. Например приехал этот програмист по Н1, через пару месяцев жена по Н4 приехала. Квартиру, разумеется не продавали, ну какой дурак будет продавать квартиру поехав куда-то по рабочей визе. Через какое-то время, явно больше чем 2 - 3 года, решили ее продать. И у тебя сразу нету от 30 до 25% квартиры. Была, и сразу нету.

Никаких подводных камней нет. Заполняешь 1ю таксовую декларацию, не забудь вписать свой счет и квартиру в России, продолжаешь жить в США, узнавай какому государству сколько налогов и с чего надо платить. Вернулся в Россию без гринки или без американского гражданства - письмецо в ИРС. Остался жить в США - спокойно переводи свои деньги из России, продавай там квартиру. Ну а идиоты годами прячут свою квартирку, скрывают свои счета, доходы, а потом с вопросами, а как все это исправить и штрафы не платить.

Скрываешь = нарушаешь закон, и ежу понятно, прийдется или всю жизнь под домокловым мечом жить, или расплачиваться по полной.

[Леонид Ильич Брежнев]

Никаких подводных камней нет. Заполняешь 1ю таксовую декларацию, не забудь вписать свой счет и квартиру в России, продолжаешь жить в США, узнавай какому государству сколько налогов и с чего надо платить. Вернулся в Россию без гринки или без американского гражданства - письмецо в ИРС. Остался жить в США - спокойно переводи свои деньги из России, продавай там квартиру. Ну а идиоты годами прячут свою квартирку, скрывают свои счета, доходы, а потом с вопросами, а как все это исправить и штрафы не платить.
Скрываешь = нарушаешь закон, и ежу понятно, прийдется или всю жизнь под домокловым мечом жить, или расплачиваться по полной.

Насколько я знаю, американский tax return ничего не знает про "просто" квартиру за границей. Про счет за границей размером более 10К, знает - форма TD F 90-22.1, а про квартиру нет.
Вот если квартира сдается, или там ипотечная, или еще как участвует в доходе/расходе, то да, а если просто квартира, то извините.
Более того, если наш програмист начнет ее сдавать, и официально декларировать налоги, то при продаже он конечно выиграет немного на амортизации, спишет чуток косм. ремонта, но и только.

Посему останусь с сформулированным выше утверждением: была квартира - стало 3/4 (ok, 3/4 minus some amortization) квартиры.

Кстати в принципе интерeсна ситуация, каким образом можно решить ситуацию:
primary residence -> land ех-primary residence for 3+ years and rent something else -> attend to sell ех-primary residence and buy new primary residence.

[AlKing]

Насколько я знаю, американский tax return ничего не знает про "просто" квартиру за границей. Про счет за границей размером более 10К, знает - форма TD F 90-22.1, а про квартиру нет.
Вот если квартира сдается, или там ипотечная, или еще как участвует в доходе/расходе, то да, а если просто квартира, то извините.
Более того, если наш програмист начнет ее сдавать, и официально декларировать налоги, то при продаже он конечно выиграет немного на амортизации, спишет чуток косм. ремонта, но и только.

Посему останусь с сформулированным выше утверждением: была квартира - стало 3/4 (ok, 3/4 minus some amortization) квартиры.

Кстати в принципе интерeсна ситуация, каким образом можно решить ситуацию:
primary residence -> land ех-primary residence for 3+ years and rent something else -> attend to sell ех-primary residence and buy new primary residence.

Знает. Но я более здесь распространяться не хочу, кого этот вопрос интересует, пусть сами ищут или платят за консультацию специалистам.

[Fortinbras]

Ну задекларируй в США свои российские счета и квартиры ДО РЕЗИДЕНТСТВА, до ССН и живи спокойно. Но все считают, что надо прятать, ловчить, изворачиваться, а потом читаешь глупые вопросы как привезти деньги по частям.

Система в США ведь проста, не обманывай и живи спокойно.

До ССН будет трудно, его дают сразу по приезду, т.е. квартиры надо регистрировать ещё до вьезда тогда.

[AlKing]

Ну задекларируй в США свои российские счета и квартиры ДО РЕЗИДЕНТСТВА, до ССН и живи спокойно. Но все считают, что надо прятать, ловчить, изворачиваться, а потом читаешь глупые вопросы как привезти деньги по частям.

Система в США ведь проста, не обманывай и живи спокойно.

До ССН будет трудно, его дают сразу по приезду, т.е. квартиры надо регистрировать ещё до вьезда тогда.

Ну так можно задекларировать в 1й год на свой новенький ССН. Как начинаешь таксы подавать, так все честно туда и вписываешь, что, где и откуда.

Я имел ввиду тех людей, которые вьезжают до получения ССН и например ввозят большую сумму денег.

[Fortinbras]

При всём прочем, очень трудно представить, чтобы у ИРС были бы силы следить за мелкой недвижимостью иммигрантов, прибывающих в Америку со всех концов мира в огромных количествах.

Вопрос о квартирах на прошлых родинах, как мне кажется, - весьма теоретический. Если это только не замок на Лазурном берегу, а хрущёвка в пригороде Рязани.

[Аццкий Taxist]

Теперь все понятно - не стоит ввязываться с оформлением US компании. Во всяком случае пока. Большое спасибо всем за конструктивные ответы

Не стоит благодарности. Не стесняйтесь обращаться в следующий раз. Особенно, если вам действетельно понадобится что-нибудь у нас зарегистрировать. Вы вам такую business entity замутим, что даже ALKing не придерется.

[Леонид Ильич Брежнев]

Насколько я знаю, американский tax return ничего не знает про "просто" квартиру за границей.

Знает. Но я более здесь распространяться не хочу, кого этот вопрос интересует, пусть сами ищут или платят за консультацию специалистам.

Без обид. Ответ на такой вопроса либо указывает на конкретную IRS форму, либо на пространные рассуждения. Вы выбрали второй вариант.

[AlKing]

Насколько я знаю, американский tax return ничего не знает про "просто" квартиру за границей.

Знает. Но я более здесь распространяться не хочу, кого этот вопрос интересует, пусть сами ищут или платят за консультацию специалистам.

Без обид. Ответ на такой вопроса либо указывает на конкретную IRS форму, либо на пространные рассуждения. Вы выбрали второй вариант.

Конечно без обид. Хочу - отвечаю и разжевываю, хочу - не обьясняю.
Вроде все грамотные и могут сами почитать, а если неграмотные, то небедные, могут заплатить специалисту.